9月24日，廣西桂林市灌陽縣舉行湘江戰役·灌陽新圩阻擊戰酒海井紅軍烈士遺骸安葬儀式。83年前，百餘名紅軍重傷員因來不及轉移被敵人投入酒海井遇難。目前當地從井內發掘紅軍烈士遺骸數量20余例。圖為紅軍烈士靈柩起運，紅二代扶柩。趙琳露 攝

■ 對話

打撈者朱鐵俊：

最興奮是清理出一顆生銹的子彈

46歲的杭州人朱鐵俊，是一名經驗豐富的動潛愛好者，也是潛水組織“杭州藍旗潛水”的總經理，曾多次參與水下救援、打撈。本次酒海井水下打撈中，朱鐵俊擔任現場總領隊。

“水下幾乎看不見東西”

新京報：通過什麼途徑參與本次水下打撈？

朱鐵俊：灌陽縣的水下勘探和打撈開始後不久，當地對外發佈了消息，説水下洞口很多地方被垃圾堵塞，勘探有難度。在通過新聞看到這個消息後，我主動與灌陽縣政府聯繫，申請參與勘探和打撈，因為這方面我們比較有經驗。

當地政府對我們的申請表示歡迎，8月30日，我和俱樂部其他三名洞潛隊員一起到了灌陽當地，當天就開始工作。

新京報：現場情況與預想的一致嗎？

朱鐵俊：酒海井的主洞口，大概是2米乘以4米，之前還沒有進行勘測過。由於這一片屬於喀斯特地貌，地下水系發達，井下的狀況比較複雜。

第一次下潛時，在水底呆了40分鐘。下去之後發現，井內的水非常渾濁，能見度極低，大概只有30釐米，幾乎什麼都看不見，只能靠摸。

新京報：在這樣的水底，心理壓力如何？

朱鐵俊：洞潛過程中，克服心理恐懼是一個很重要的內容。到了水底之後，可能會出現幽閉恐懼症，由於水下漆黑一片，聽不到任何聲音，心理壓力會很大。除此之外，水底還隨時會出現塌方等情況，算是比較危險的。但是對於我來説，相關的洞潛經驗比較豐富，因此還能克服。

“一旦發生危險很難獲救”

新京報：一共下潛幾次？

朱鐵俊：一共四次，8月31日和9月1日各兩次。井口距離水面大概還有5米，所以我們是人先下去，然後把設備從洞口往下吊，在井下完成準備工作。

新京報：下潛勘探後發現了什麼？

朱鐵俊：第一次下潛之後，發現井下有一個斜的洞口，被很多石塊堵住，沒有辦法進去。稍作休息後，我和俱樂部總教練又一次下水，這一次，水下的能見度更差，幾乎是0，我們兩個人前後共打撈上三百多斤的石塊，但還是沒有辦法繼續往下。

新京報：為什麼沒有繼續往下潛？

朱鐵俊：井下情況不明，淤泥很多，身穿潛水服的話，只能容納單人下水。但是在陌生區域，這是很冒險的，一旦發生危險也很難獲救。

新京報：於是調整了打撈方案？

朱鐵俊：經過四次下潛之後，我們確定，只有對井下進行抽水清淤，打撈工作才能進行下去。我們向當地政府建議，啟用抽水設備，連續抽水10天后，井底裸露，然後人工再下到井底開挖。挖到有水，再接著抽，這樣迴圈。

“會一直參與到結束”

新京報：本次水下打撈的難點在哪？

朱鐵俊：一個是水下能見度很低。另外，水下有兩個橫向的洞口，裏面應該是存有遺骸，但是洞口被建築垃圾堵住雜物太多。

9月1日，我們在村民指引下，打算通過與酒海井相連的另一處洞口下潛，嘗試從側面繞進去，但是在水下20米深處，橫向走了45米後，又被堵住了。

新京報：幾次下潛有什麼收穫？

朱鐵俊：發現了兩塊不完整的石碑，上面有字，能夠顯示，井下確實有遺骸。其實最興奮的是在9月12日，清理出一顆生銹的子彈頭，隨後更多的遺骸和遺物被打撈出來。

新京報：下一步的工作有什麼打算？

朱鐵俊：等井下垃圾清理結束，橫向洞口被打開，我們還會繼續參與勘探和打撈，並且要一直參與到工程結束。（新京報記者王煜）