中國網:對於“中國製造2025”和德國“工業4.0”德國各界有不同的看法。有些人認為,兩者對接是強強聯合;也有德國媒體報道,“中國製造2025”進軍高端製造業,會搶佔國際市場份額,對德國製造業構成威脅。您如何評價這些説法?在這兩大戰略框架下,雙方有哪些合作的可能性?

史明德:互利共贏是“中國製造2025”和德國“工業4.0”對接的根本目的。兩國在工業領域各有所長,各有優勢,高度互補。德國擁有先進技術,而中國具有龐大的製造業市場以及廣泛的製造業基礎,且研發人員多、研發成本相對低。中德密切合作、良性競爭絕不是“你失我得”的零和遊戲,而是能夠把市場和共同利益的“蛋糕”做得更大、強強聯合的明智之舉。德輿論的擔心主要是對事實情況不了解,同時對中國存在較大偏見。

“中國製造2025”同德國“工業4.0”的對接,是實現中德兩國製造業面向未來的戰略合作的重要舉措。目前,雙方已建立中德智慧製造及工業4.0副部長級合作機制,致力於搭建政府支援、企業為主、産學聯動的全方位合作平臺。雙方在共同制定“工業4.0”領域的標準化等方面已經取得一些進展,並建成一些合作試點項目,如(瀋陽)高端裝備製造産業園、中德智慧製造(江蘇)研究所、江蘇(太倉)中德合作基地等。

未來,雙方應進一步推進企業直接對接,將企業更多推向前臺,發揮企業的主導作用。二是應繼續開展標準化領域合作,將業已建立的試點項目打造為中德工業合作的“旗艦”項目,發揮其示範效應。三是應進一步推動兩國科研人才和工業企業管理者培訓和交流。“中國製造2025”同德國“工業4.0”對接是一項新事業,無先例可循,無現成經驗可借鑒,這需要雙方政府從長遠出發,改變傳統合作觀念,以進取的精神、開放的態度共同尋找合作的契合點。

中國網:市場經濟地位長期以來是中國和歐盟關係的關鍵議題。按照中國入世議定書第15條規定,世貿組織(WTO)成員國在對中國出口産品的反傾銷調查中使用“替代國”數據的做法應當於2016年12月11日終止。而在2016年11月初,歐盟委員會提交了修改條例提案,建議不再區分市場經濟國家和非市場經濟國家。2017年5月11日,歐盟部長理事會通過了此提案。這一提案對中歐貿易將有哪些影響?

史明德:歐方有關提案不再區分“非市場經濟國家”和“市場經濟國家”,體現了歐盟履行《中國加入世貿組織議定書》第15條義務的意願,值得肯定。但該提案以“市場扭曲”替代“非市場經濟”的概念和標準,從本質上看仍是在變相延續原有做法,這種做法沒有全面徹底地履行第15條義務,也與世貿組織的精神和理念不符。

在履行第15條義務問題上,中國的立場是一貫明確的。按照議定書第15條的規定,如期終止對華反傾銷“替代國”做法是國際條約義務,必須嚴格遵守。中國和歐盟都是世貿組織核心成員,也是維護國際多邊貿易體系、推動全球貿易自由化的中堅力量。我們希望歐盟全面、徹底履行《中國加入世界貿易組織議定書》第15條義務,擬議出臺的任何貿易新規應該堅持公正、合理、透明,不能形成新的歧視性做法。

中國網:近年來,中資企業對德國的投資並購不斷攀升,這其中既有成功、也有失敗的案例。您認為背後的原因是什麼?我們關注到,5月15日,第十三輪中歐投資協定談判在北京舉行,這一協定談判的進展如何?

史明德:中國經濟發展到一定階段,産業在德國投資,進入德國市場,這是合理正常的情況。近年來,中資企業對德投資進入提速期,投資領域更寬、主體更加多元、形式更豐富。絕大多數在德投資並購是以開拓市場、促進母公司轉型升級的長期戰略投資,追求與被並購德企共同成長,實現雙贏。中國投資者為德國帶來充足的資本,與工會等關係融洽,創造了不少新的就業崗位,産生了良好的示範效應。應該説,多數中資企業在德並購是成功的。

當然,中資企業對德投資並購中也有不成功的例子。一方面有德國政府收緊投資審查政策的因素,例如去年福建宏芯基金對德國軟體企業艾思強的收購案就因所謂安全原因而宣告失敗。我們希望德方以開放、合作的心態理性看待中國投資,推動兩國投資合作健康發展。另一方面,部分中國投資者前期準備倉促,未充分考慮項目可行性,對德法律、稅務、勞資等規定了解不足,貿然投資後出現糾紛和困難。對此,我們建議投資者要加強市場調研,謹慎決策。

不久前,李克強總理訪問德國期間,兩國總理共同承諾努力推動談判儘早達成共識。在當前保護主義上升、全球經濟不確定性增加的形勢下,中歐投資協定談判取得積極成果將向全世界釋放合作共贏的積極信號,進一步堅定中歐、中德企業開展投資合作的信心。中方將繼續秉持積極、靈活和開放的態度,努力推動談判。希望歐方能相向而行,爭取儘快就文本核心問題和主要條款達成一致。

中國網:5月24日,中德高級別人文交流會話機制首次會議在北京召開。機制雙方主席國務院副總理劉延東與德國副總理兼外交部長加布裏爾共同主持並在會後共同簽署了《中華人民共和國政府和德意志聯邦共和國政府關於建立中德高級別人文交流對話機制的聯合聲明》。中德建交45週年之際,建立中德高級別人文交流對話機制有何特殊意義?此機制將會有哪些具體內容?

史明德:建交45週年之際,中德建立高級別人文交流對話機制並舉行首次會議具有重要意義。該機制將把教育、文化、足球、青年交流等現有但相對獨立的活動和項目整合在一個框架內,為雙方人文交流搭建更高層次的平臺。以教育領域為例,在未來3年內,中國國家留學基金將提供6千個獎學金名額,資助中國優秀青年人才赴德留學;中國政府獎學金將提供1千個名額,資助德國青年來華留學,進一步推動兩國之間的人員交流。我們相信,中德高級別人文交流對話機制將為兩國民間交往開闢更多渠道,為交流領域的不斷拓寬、合作內容的日益深入提供有力的支援和保障,在更廣的領域夯實民意基礎。

中國網:45年前,您赴德國學習;而今,您是中國駐德國大使。可以説,您見證了兩國建交以來發展的全過程。您如何評價這45年間的中德雙邊關係的發展?您期待中德關係未來在哪些領域有新的突破?

史明德:我從事外交工作45年,在東、西德都工作生活過,親眼在柏林見證了兩德統一,這是我寶貴的人生經歷和財富。45年來,德國和中國都發生了巨大而深刻變化。德國從一個分裂的國度,成為統一、綜合實力最強的歐洲大國。45年前貧窮落後的中國,如今已發展成為全球第二大經濟體。45年來,中德關係經受住國際風雲變幻的考驗,雖然有過起伏和低谷,但總體上保持了持續發展的勢頭,給兩國和兩國人民帶來了實實在在的好處,是名副其實、互利雙贏的全方位戰略夥伴關係。經過45年發展,中德關係站在了新起點上。未來,中德將立足各自國情,不斷創新合作理念,打造中德合作“升級版”。兩國在“一帶一路”建設、新能源汽車、創新科技、“中國製造2025”與德國“工業4.0”的深度對接、第三方市場合作、雙向投資、綠色發展、人文交流等領域合作潛力巨大,前景廣闊。

中國網:好的,感謝您接受我們的採訪。

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