把脈資本市場 專家縱論股市全流通

    在很多人的眼裏,股市就是中國資本市場的代名詞;指數上漲市場走牛就是賺錢的信號。但是,自從2001年下半年開始的下跌之後,上綜指2000多點的日子已經成為久遠的美好回憶,1500點就算是好日子了。的確,在一個單一的只能靠指數上漲獲利的市場裏,找出股市癥結,看清大方向,是我們亟須探討的問題。

    診脈市場,各抒己見查病因

    ■中國資本市場最早的設計是為國企脫困,而不是為優秀的企業融資、為投資者創造一個好的投資渠道。既然先天不足,中國的資本市場就難免存在著種種問題,尤其是在經歷了一個快速增長、大大的牛市之後。

    徐宏源(國家資訊中心發展研究部主任):上市公司具有投資價值的不夠多。

    從長期來看,我對中國資本市場的未來還是很樂觀的。我是搞經濟預測的,從長期來看大家都知道,現在中國的宏觀經濟發展的潛力還是非常大,我們證券化比率又非常低,以流通市值佔GDP比例為例,現在我們的流通市值不到1.4萬億元,GDP是10.2萬億元,我們的證券化比率不到14%。新興市場一般在50%到75%,成熟市場在100%到130%。無論是從宏觀經濟長期增長的潛力,還是從我們證券市場證券化的現狀來看,中國資本市場的發展還有比較大的空間。

    就中國目前存在的問題來説,我們的上市公司具有投資價值的不夠多。上市公司的品質是決定證券市場道路的根本性因素。資本市場要向理想的狀態發展,就必須提高上市公司的品質。最近儘管在證監會採取很多辦法,但我們股息率還是0.75。這麼大的風險,這麼低的回報,從短期來看投資者對市場沒有信心,有人認為主要原因有的時候是政策,有的時候是國有股減持,我都不同意,我認為最主要的是上市公司投資價值的問題。

    韓志國(北京邦和財富研究所所長):我們最主要的問題就是股權分裂和股本泡沫。

    我覺得現在中國資本市場沒有任何理由狂妄自大,也沒有任何理由妄自菲薄。現在我們最主要的問題就是股權分裂和股本泡沫。

    王松奇(中國社科院金融研究中心副主任):搞好資本市場,關鍵還取決於政府怎麼調整政策。

      大家説了一下中國股市的根本癥結,我認為都沒説對。我認為中國股市的根本癥結既不是上市公司沒有投資價值,也不是沒有投機價值,也不是股權分裂。考慮到歷史的因素,原因在政府。為什麼?股票市場好比政府造的孩子,孩子不好肯定家長教育有問題。一開始有責任,當時是由計委決定發股票的額度。作為股市資本制度的供給,一開始在制度設計的時候就出現了偏差。後期出問題更多是在出臺的各種政策上。舉一個例子,比如B股開放和國有股減持,就反映出我們決策機制上不協調。我想搞好資本市場,關鍵取決於政府怎麼調整政策。

    張為國(中國證監會首席會計師):我們的市場結構非常簡單。

    我希望在討論現在這個問題的時候大家把我當成大學教授,而不是證監會首席會計師。關於整個中國市場的前景我非常看好,我們的企業充滿了活力。但我們在股票市場上又沒有把它們很好的聚集起來,這可能是我們機制有問題。好的企業很多,是值得肯定的。

    中國的經濟要發展,要立足世界之林,必須要有大企業,但是大企業的發展離開證券市場是不可思議的。大家看看股票市場,中國證券市場是非常幼稚的,我看了很多南韓教授的文章,我非常同意他們的觀點,我們的市場結構非常簡單,我們沒有股指期貨,我們保險跟銀行是分離的,我們國內市場跟國外市場是封閉的,我們外匯市場、金融市場、股票市場、債券市場都是分割的。如果我上面説的假設條件都去掉了,我們將有多大的發展潛力?但前景好不一定意味著誰都能賺錢,前景好也意味著風險大。

    吳曉求(中國人民大學金融與證券研究所所長):法律制度需調整,理論要創新。

    中國資本市場的前景是非常光明的,這一點我確信無疑。如同經濟發展一樣,不能説因為把這些問題揭露出來了就懷疑資本市場的未來。當然也不能忽略一些問題,一個是我們法律制度要進行根本性的改變。第二,理論一定要創新。法律制度的調整是非常艱難的過程,它比出臺一個政策艱難得多。理論的創新、觀念的創新更難,需要更長的時間。道路是漫長了,但是我確信中國的資本市場20年之後會取得非常大的成果。

    市場走好,希望聚焦全流通

    ■流通是具有價值的,在股票的全流通中,不同的投資者都站到了同一個利益水準上,充分體現同股同價的公平原則。但要找到全流通的解決方案,不同的利益體都必須做出妥協和讓步。

    韓志國:中國資本市場問題的焦點和未來的希望都在全流通。

    潘多拉的魔盒打開之後,魔鬼都出來了,你想讓他回去不可能了。

    中國的股市能不能走好,很大程度上是取決於能否推動全流通的方案。從某種程度上講它決定了中國未來股市的命運。我昨天看到一個材料,四大銀行需要資本金600個億,銀行、保險等等所有的公司都要上市,非流通股要翻兩番。再過兩年就很難解決了,現在是一個契機,大家都注意了流通的重要性。我反對一種提法叫補償制,誰補償誰啊?這個金錢我給你,根本談不上非流通股補償流通股的問題。非流通股轉換,無論對流通股還是非流通股都不是最好的方案。

    對流通股最好的方案,可能對非流通股是最不好的方案,對非流通股最好的方案,可能是對流通股最不好的方案,最好的方案是妥協的方案,是市場的方案,為市場開拓空間的方案。股市是虛擬經濟,我們觀念是拿實體經濟衡量虛擬經濟,這是不對的。如果虛擬經濟跟實體經濟一樣,那談什麼虛擬和實體呢?再説沒有泡沫那叫虛擬經濟,那就叫實體經濟了。

    王松奇:解決全流通的關鍵是如何處理不同利益體之間的關係。

    建立鼓勵高新技術企業發展的創業板。

    研究資本市場的未來之路,主要是研究出臺什麼政策讓資本市場向好。全流通的問題過去大家不懂,現在大家都明白了。全流通這一步一定要走,但多長時間走完,用什麼方法解決?關鍵是如何處理不同利益體之間的關係。一個方案,政府看很合理,財政也很掙錢,國有資産保值增值了,但是如果市場不支援,再好的方案也不行。市場有足夠的力量報復政府出臺的政策,用腳投票,讓股價下跌幾十個億。我們要在各個利益體之間找一個恰當的點。用高技術改造傳統産業,就要建立新興的板塊,重點為科技企業服務、為高成長企業服務。

    王文京(用友軟體股份有限公司董事長):從企業角度來看,我們希望法人股是能夠流通的。

    法人股不流通就使得購並存在很多的問題。

    從企業角度來看,我們希望法人股是能夠流通的,在我們企業實際運營裏面,法人股不流通就使得購並存在很多的問題。現在各方面專家都在討論並購方案,這個方案怎麼比較相對準確反映企業的價值是最重要的。我想作為一個企業來講,作為一個上市公司,會以公司自身良好的業績、成長性來參與中國資本市場的發展併為之做出貢獻。

    剷除癥結,未來三年再逢機遇

    ■在探明中國資本市場的癥結之後,政府找準位置、找到市場能夠認可的全流通解決方案,就能為中國資本市場釋放其巨大的潛能鋪平道路。

    王明夫(中國人民大學金融與證券研究所執行所長):憑我直覺講,未來3年中國A股市場有巨大的機會,這個機會可能不亞於1996年的A股市場,1996年的A股市場是證券投資者整年都在過狂歡節。最大的契機就是國有股對流通股的讓利。如果一個人能拿出工資的30%投資證券的話,他就可以免稅,如果這種情況發生,很顯然是不一般的利好。

    韓志國:中國資本市場問題的焦點和未來的希望都在全流通,我認為各種弊端的癥結也在這裡。最近有人説只要5年不搞全流通,股市就起來了。但是像國有股減持一樣,宣佈不減持之後照樣還是下跌。潘多拉的魔盒打開之後,魔鬼都出來了,你想讓他回去不可能了。

    鄧小平説“不管黑貓白貓抓住老鼠就是好貓”,但是我們現在的“貓”不抓“老鼠”了。我認為原因有七個:第一,“貓”太懶,不抓“老鼠”。第二,“貓”太肥,營養充足,不抓“老鼠”照樣挺好,所以不用抓“老鼠”。第三,“老鼠”養“貓”,上市公司做假,有的就是地方政府幫助的。第四,“貓”鬥不過“老鼠”。現在“老鼠”不僅會漢語也懂英語,而貓只懂漢語不懂英語,所以碰到國際化的問題就被騙得一塌糊塗。第五,“貓”和“老鼠”是有偏好的,股市漲的時候“貓”都休息了,一跌“貓”就全體出動抓“老鼠”。第六,“貓”抓“老鼠”抓到之後不是吃掉他,而是關起來,ST和PT就是從這裡出來的。另外,“貓”抓“老鼠”本來是遊戲,但這種遊戲規則殘缺不全。

      徐宏源:對未來一段時間市場的發展,歷史不會簡單的重復,1996年、1997年天天過年,所以現在就要付出代價,泡沫肯定會破的。不管是多麼漂亮的包裝,始終會暴露。每一個行業都有它的生命週期,證券行業最快速增長的時期,我想已經過去了,所以不要拿過去的事説今天或者明天,用以前的數據和模型來做未來,我想不可能得出正確的結果。

    張為國:未來市場能否搞好,實際上大家也提到了,政府在整個市場當中,到底扮演什麼角色?如何發揮作用?發揮什麼作用?簡單用三句話概括:第一,在任何一個國家,政府總是會扮演角色的。第二點,政府角色扮演的度是否準確。第三,我們希望大家有一個準備,任何政府的選擇不可能是只有優點,沒有缺點。

    王文京:除了2001年公司發行過一次用友軟體的股票之外,我不做股票的投資和買賣。但我有一個基本看法就是看好中國資本市場的前景。有三個理由,一個是中國經濟發展的前景。第二就是我在工作當中接觸很多民營企業也好,還是積極改制的國有企業也好,他們管理水準、經營水準都在不斷地提高。第三,我相信中國人的智慧和我們的行動能力。儘管可能大家談到資本市場有一些結構或者非結構性的問題,但我相信中國人的智慧和行動能力,特別是圍繞中國資本市場凝聚了中國最有智慧的一大批人,所以我看好中國資本市場的前景。

    吳曉求:志國提的方案(縮股)我認為不是惟一的,但我認為是最好的。中國資本市場還處在十字路口當中,有四個方向,這四個方向都不一樣,但往前走的幾率還是最大。

    找準位置

    “男的就怕選錯行,女的就怕嫁錯郎”,這句俗語道出了一個真諦:找準位置對於人生至關重要。資本市場的發展又何嘗不是如此呢?

    政府要找準位置。中國的資本市場一向因“政府主導”、“政策市”而被業內詬病。但在市場化進程日益推進的今天,政府到底應該站在什麼位置,做教練員還是做運動員,情況已經非常清楚。

    找位置的規則如何確定。過去,我們有一套自己的規則,這種規則是為了解決特殊歷史時期的問題制定的規則,但這種規則正越來越不適應對外開放的新形勢。雖然新的規則還沒有完全形成,但參考標準是有了,日程表也有了,這一切應該歸功於我們加入了世界貿易組織,很多沒必要的討論的聲音也越來越小了。

    但具體操作的討論還在進行中,也不應該停止,即使某種方案已經實施。國有股的減持在去年10月中旬叫停,是市場對不符合大多數人的利益的方案投反對票的結果,這個結果也呼喚更科學、更合理的方案出臺,所以有關人士的潛心研究永遠不能停止。在研究中創新,在創新中發展,這是市場永遠的主題。

    國際化和本土化始終是兩個並行不悖的原則,有“國情”兩個沉甸甸的字在,在做任何決策的時候,就都要多費一些心思。但千萬不能忘了這兩個字。資本市場發展的大方向不會改變,國人的信心也不會改變。

    其實市場在今年走牛或者明年走牛並不是最重要的,最重要的是,在這個“低潮”中,很多暴露出來的問題能夠一個一個地解決掉,就像冬天,萬事萬物都在醞釀中,冬天過去了,春天還會遠嗎? (王淩旭 王維波)

    

    北京現代商報 2003年2月27日


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