黑龍江綏化市委書記：加大投入確保糧食安全

    主持人：可以看得出來綏化市在關於農村問題上，真的是加大各種投入，以保障農民朋友他們切身的利益。

    綏化是是一個農業大市，在農業方面是有得天獨厚的條件，但是在工業經濟、城市經濟還有經濟實力相對有一些薄弱，這方面綏化市怎麼樣利用地理優勢，加快農業發展的同時，在創新和招商引資方面的舉措，會是什麼？

    朱清文：這個就是要自己的實際出發，一方面要遵循全球全國乃至於全省的經濟社會發展大的規律，就是我們國家搞市場經濟，市場經濟的規律。另外就是要緊密結合自己的實際，研究我們自己的比較優勢。各個地區，各個地方都有自己相對比較優勢。

    綏化作為一個傳統的農業大市，應該説在經濟上，是後發的，是比較欠發達的。因為農業是一個低效益的産業，無工不富，無農不穩，無商不活，光種地，不搞工業，沒有商業，是不可能富裕起來的。前面也説了它本身是特殊的商品，它低效，不可能高價，另外每人平均的佔有資源又很少，所以又受自然風險的制約，所以光靠農業是不可能富裕起來的，不可能滿足農民致富的需求，必須來發展農村工業，必鬚髮展城市經濟。

    在這個過程中，綏化又有它的比較優勢，一個是它地處黑龍江省的中心地區，或者叫中部地區，它是離哈爾濱最近的城市。在我們十個市縣區當中，都處在黑龍江省最發達的哈爾濱大慶齊齊哈爾，哈達區經濟走廊，一個半小時的工業圈內。這些年隨著基礎設施的建設，市場經濟的發展，城市的功能、交通的功能，生産要素的功能，應該説越來越優越了，對發展工業經濟，發展城市經濟的條件越來越好。

    第二，我們有優越資源，比如現在三百多億斤糧食産能，有2800畝耕地，不僅能生産出三百億斤糧食，還能生産凡是以土地為原料的加工産業的企業和産品，比如説種植萬壽菊，加工成保健品、醫藥品、化粧品，這也是我們非常大的優勢。比如説我們的食品産業，把三百億斤糧食和它轉化出來的肉蛋奶畜産品進行精細加工，真正的朝陽産業是食品消費，一次性消費，隨著生活水準的提高，消費的要求、量和質都越來越高，永遠不會存在市場疲軟的問題。這方面有優勢，有資源優勢，現在有強大的後發優勢。

    中國發展到今天，在各方面，條件都在發生變化，比如説綏化有土地資源優勢，有勞動力資源優勢，我們有水的優勢，有電的優勢，我們黑龍江不缺電，我們電廠也就一半多一點的發電率，南方一到夏季關三停四，電力緊張。這些優勢我們都大。綜合這些地緣優勢，資源優勢和後發優勢，再借助全國全球的經濟發展的梯度轉移，生産要素、企業向生産要素優勢地區聚集，這些規律，我們在開發利用兩個資源，兩個市場方面，在利用市場經濟生産要素自由流動，生産經營自主決策，獲取要素自由競爭，大的規律，大的機遇面前，我們發展工業經濟，城市經濟大發展，這兩年有長足的發展，推進工業化、城市化在加速，進入快速期。

    主持人：我這麼聽，是不是現在所提倡的都市圈經濟呢，可以這麼説？

    朱清文：就是都市圈經濟，我們自己説是處在黑龍江省三個經濟最發達的大城市的都市圈，一個多小時都市圈內，所以借助城市功能優勢，來發展我們的都市圈經濟，這是綏化的很大優勢。由於這個，所以綏化正在迅速由農業大市變成工業大市，由大農村變成大城市。

    主持人：綏化市它的幅員比較遼闊，我們城市挺大，各個地方發展的地域情況，資源分佈不是很平均，現在提出一個異地經濟，這是什麼意思呢？

    朱清文：綏化有一個現象，十個市縣區，實際上十個縣，碑林區也是80萬人的大縣，現在有二十幾個鄉鎮。在黑龍江省有前兩名的縣在我們綏化，其中肇東在全國的百強縣中第85位。近些年在黑龍江的弱縣當中，後十名當中，曾經有我們的五位，這個差距挺大的。

    我們來研究這個問題的時候，很重要的原因是我們地域和功能差距，這個比較大。比如像肇東和安達，黑龍江省財政收入前兩名，一個靠在大慶的邊上，一個靠在黑龍江邊上，其他幾個鄉遠一些，這樣發展很不平衡。

    我們就産生了一個思路，能不能把我們像肇東、安達的優勢，也作為我們發展慢的縣的優勢，成為它的優勢，被它所用。再一個，鄉鎮企業是當年中國改革開放重要的成就，不僅促進了農村的改革開放，而且也促進了整個國家的改革開放。

    鄉鎮企業後來因為當年有一個現象叫村村點火，戶戶冒煙，在經濟總量不足的時期，它迅速填補國家經濟總量的不足，迅速地彌補當時國有企業的僵化體制發揮了巨大的作用。但是畢竟有一些地區，特別是偏遠的鄉村，它不適合發展經濟，它的基礎設施，生産要素都不具備條件，後來有一些都被淘汰掉了。

    在一些優勢地區迅速發展起來，許多小村子變成城市，許多小縣城變成大城市，就是因為它的功能優勢地區。

    今天的鄉村仍然是發展經濟，特別是鄉村企業的劣勢地區，可是這些力量，不應該排斥在經濟發展的主戰場之外，不應該排斥在工業化、城市化進程之外，也應該廣大鄉鎮村通過發展鄉鎮村經濟更好地改善農村，更好地富民，更好強化它的基礎功能，為人民服務，社會服務管理的功能。

    所以怎麼能夠解決他們的劣勢問題，我們在實踐中進行探索，就提出了一個異地經濟政策，就是把優勢地區的優勢放大到全市的優勢，這樣就提出了一個，所有的綏化境內不管是哪個縣，不管是哪個鄉，哪個村，你創業投資的企業，你招商引資的企業，不適合在你這裡發展，適合到功能優勢地區發展的，你就落到這裡來。

    全市建了11個産業園區，把産業項目集中在園區繼續發展，這應該是經濟發展符合規律的舉措。特別是在有巨大城市優勢規律，建立了四個集中區，這樣把劣勢地區的企業，劣勢地區的商機集中到這些地區，迅速地壯大，使功能優勢地區借力強力發展，使功能劣勢地區，借勢來優勢發展，使偏遠的鄉村，需要創業投資的商人，偏遠的鄉村聯繫來的招商引資的企業，無法落到那個地區去，都落到這個地區去，這樣讓稅收合理分配，讓異地創業的，讓異地引進企業的能夠在稅收上，得到利益，來實現異地發展的共用。

    這樣就叫優勢共用、發展共用、利益共用，還解決了縮小地域間的發展差距、貧富差距，來提高共同富裕的水準，來進一步構建和諧社會，解決分配發展差距的問題。

    這是在今天這種體制下的一種探索，也是一種創新，也是一種改革。我高興地看到通過異地經濟，能夠重振當年鄉鎮村經濟的輝煌，能夠重振鄉鎮村經濟的輝煌，搞得好，很可能還會向當年鄉鎮企業創造了農村經濟的輝煌一樣，在今天市場經濟，科學發展觀又快又好發展的今天，讓異地經濟政策，使我們鄉鎮村經濟大有作為，創造新的輝煌。

    主持人：我對您説的異地經濟非常感興趣，能不能舉個例子。

    朱清文：比如綏化安達市，9個市縣區鄉鎮經濟在2006年開始是取消實體財政以後，都嚴重地萎縮，我有一個數據，那個時候鄉鎮經濟財政佔十個縣全縣財政收入平均4%多，2001年降到7%，安達的鄉鎮經濟不但沒有降，反而上升到39%，增長了2倍。

    一個原因是他們搞了異地經濟，安達的太平莊鄉，是距離安達市最遠的鄉，距離縣城一百多裏地，把招商引資來的企業和農民創業的企業都擺到安達市園區，這樣安達市和它的鄉鎮實行稅收分成。

    安達市有三個鄉鎮，財政收入一億元左右，其中最高達到一億八千六，我們一個縣財政收入在一億七千二，它一個鄉就一億八千六，為什麼能實現這樣的成果呢？通過發展異地經濟，把它的企業放到安達市園區，不適合在鄉里、村裏發展，適合在園區發展，沒有它招商，沒有它投入，這個企業就不會來了。

    可是這個企業到它來也不會來，所以它把企業放到安達市園區，安達市實現了異地經濟的開明政策，這樣把鄉鎮村的經濟已經佔它的40%，鄉鎮村的財政收入佔安達全市財政收入40%，也就是它的經濟發展40%的力量來自於鄉鎮，許多地區不僅是經濟總量上把鄉鎮弱化了，而且把鄉鎮的力量排斥在農村工業化、城市化進程之外了，沒有作為。

    這樣的政策一方面放大了優勢，縮小了差距，也加快了發展，另外一方面也壯大了劣勢地區在工業化、城市化、農村經濟發展中的力量，使這些人成為生命軍，使鄉鎮村，劣勢地區，貧困區成為經濟發展新的增長點。

    主持人：也是合理調配資源，把資源以獨特的優勢去分配下來，發揮他們最大的優勢。

    朱清文：這也符合我們國家主體功能區戰略，無非把國家主體功能區戰略在實踐中創造了一種形式，創造了一種載體，搭建了一個平臺，使它有了具體實踐中的實踐形式。

    主持人：這是非常好的舉措，如果下次能採訪您的時候，也繼續來聽一聽您給我們講一講異地經濟還能帶給綏化市更好的發展。現在綏化市正在全力開創五個全省一流，這是什麼意思？

    朱清文：綏化在黑龍江省是欠發達地區，因為是農業地區，工業經濟滯後，城市經濟比較滯後，這是多年形成的。它各個方面都不是黑龍江省的前列。

    在科學發展，以農為本的今天，綏化市委市政府從現在綏化自己的比較優勢和工作潛力出發，我們完全可以通過創新發展，建設社會主義現代化大農業，建設社會主義新農村，發展鄉鎮村經濟，都市圈經濟，産業園區經濟，城市群經濟，異地經濟這些舉措，來迅速地把我們綏化的經濟社會和民生發展水準進入全省一流的水準。

    我們為了明確一個目標，鼓舞和統一全市人民的思想，和振奮精神，增強信心，我們把它歸納為五個一流，就是在創作全省一流産業園區和工業經濟，一流的現代化大農業，一流的社會主義新農村，一流的民生和社會事業，一流的中等規模的城市群，這樣使我們迅速使綏化進入全省第一團隊，這個一流不是第一，是第一檔次，第一團隊，這樣既是一個經濟社會發展水準的大提升，也是民生水準的大提升。這個綏化主客觀條件具備，我們應該有這個作為。

    主持人：2012年是十二五規劃的重要一年，也是綏化經濟社會發展史上很重要的一年，綏化市為了讓人民更好更幸福地生活，還提出了要實現綏化經濟社會發展大跨越，最後能不能給我們介紹一下大跨越發展的關鍵是什麼？

    朱清文：因為綏化是後發地區，現在的主要任務是加快發展，綏化具有強大的後發優勢，現在也完全可以實現大發展、大跨越。我們在貫徹中央穩中求進總方針當中，穩是底線，進是目的，作為最大的發展中國家也好，作為民生水準在全世界每人平均比較低的現實也好，還是人民群眾和經濟社會發展中的實際問題的解決也好，都還是靠發展，沒有發展，其他都是無米之炊。

    我們提出要經濟社會大發展，大跨越，實踐經濟社會大發展大跨越不是主觀要求，我們有市場經濟的機遇，我們有後發優勢，包括我們的資源、功能、生産要素的優勢，只要我們創造工作優勢，一定會實現後發優勢。

    這中間一個很重要的幾個方面，一個深化改革，比如説家庭承包已經幾十年了，我們現在這種改革應該不斷深化，在大的體制下，推進現代化農業經濟，推進規模經營合作農業，這樣的改革，來推動現代化農業的建設。

    由傳統農業向現代化農業躍升。 我們也在探索多種以市場經濟為主體的多種模式，加快社會主義新農村建設，實際上加快農村的城市化建設。

    我們也在不斷地探索像剛才講的異地經濟，鄉鎮村經濟，都市圈經濟，城市型經濟的舉措，來加快産業經濟的發展，工業經濟的發展，加快工業化的進程。

    應該説實踐當中，存在的問題，只能在實踐中探索辦法，實踐存在的問題，最多的存在於基層，應該由基層更多地去探索，解決問題的辦法。所以不斷地深化改革，不斷地從實際出發進行探索創新，這是我們實現後發優勢大發展大跨越的主體措施。

    第二，擴大開放。今天我們作為後發，之所以是優勢，就是因為我們可以學習別人的經驗，借鑒別人的道路，可以少走彎路。現在能更多的開發利用兩種資源，兩個市場，我們不但有這樣的需求，今天也有這樣的條件，接受全國工作的帶動和輻射，提升我們的開放水準，這是很重要的措施。

    第三，自己要真抓實幹，最大限度調動人民的積極性，歷史是人民創造的，萬事在幹，綏化是人民的綏化，人民是綏化的主人，580萬人民是綏化的真正人民，580萬綏化人的生活，也是靠綏化人自己貫徹黨和國家的方針政策創造的。

    我們通過各種措施，來最大限度調動和保護激發、激活全市人民的積極性，最大限度地把人民的積極性調動起來，把人民的智慧力量發動起來，形成萬眾一心，同舟共濟，眾志成城的局面。這是我們幾個主體措施。

    主持人：您這次參加兩會，您覺得作為人大代表，身上肩負著一種什麼樣的責任呢？

    朱清文：人民代表就要代表人民，我的責任就是要表達人民的意願，反映人民的呼聲，千方百計地為人民去爭取利益，這就是我的責任。

    主持人：謝謝朱書記做客直播間，同時也感謝所有網友收看本期的節目，再見！