中國網：中國訪談，世界對話，歡迎收看本期的中國訪談，我是主持人李丹，那今天我們的演播室來了老朋友，他們是中國光碳核肥首席專家發明人彭功明研究員，中國光碳核肥總裁兼市場運營首席執行官曹明友先生，他們兩位將就國家重點支援和推廣的項目光碳核肥，對國家糧食及食品安全方面的獨特作用與大家分享。

曹明友：大家好，主持人好。

彭功明：主持人好，大家好。

中國網：那其實説起來，隨著人類起源開始就有農業了，農業可謂是人類最早的一個行業，進入到現代社會發展，農業也要面臨轉型，也要跟上現代的步伐，那您覺得現代農業未來發展的方向是什麼呢？

曹明友：其實現代農業發展的方向有一個內涵，包括非常廣泛。比如利用現代的科技手段和裝備、現在的經營管理，現在的農民利用的要素三句話概括就是：勞動的生産率，土地的産出率和資源的利用率。實現人與自然和諧相處的一個現象。

中國光碳核肥聯盟總裁兼市場運營首席執行官曹明友先生

中國網：那一場有光碳核肥項目研發、生産、銷售的團隊共同倡導的有機農業、生態農業、創匯農業的大革命正在中華神州孕育生成。彭教授作為這方面非常權威的專家，想請問您是什麼樣的原因讓您萌發了研究光碳核肥的這個想法？

彭功明：説起這個話就長了。首先，化學農業進入中國這四十多年來，他帶給了中國的效益是95萬萬億，可是在高産的同時也帶來了空氣的污染，水體的污染，土壤的污染，和農産品的不安全。在這種情況下，帶來了240萬萬億的損失。這四十多年來，帶給我們的損失太大了。第二個層面，作為我來講，我和共和國同歲67年來確實經歷過産量低，吃不飽那個歷史階段。但我高中畢業後，正趕上大學統招，在這個情況下我去農村進行了農業的革命，我喊出了化肥萬歲，所以化學農業確實很好。第三個層面，隨著改革開放，把土地承包給農民，一下子激發了農民在農業生産上的積極性，所以逐漸有錢以後，大量使用了化肥，到1997年的時候，糧食産量突飛猛進，遠遠突破了國家“四五八糧食發展”綱要，這個階段，糧食産量一年比一年高，可是由於大量使用化肥，到1997年以後，儘管投資大大升高，但是糧食的産量已經徘徊不前，這是一個層面。再一個層面，這時候的天已經不藍了，土壤毒化了。所以在這種情況下，還有一些朋友圈包括身邊的親戚朋友裏不斷有癌症的出現，不知名的病害大量發生，在這種情況下，我做為一個農業的科技工作者我就開始萌發這個念頭，在腦海裏就誕生了，開始進入生態農業的再研究，揭開了生態農業的新篇章。

中國網：其實您也是站在您職業的角度肩負著一種責任感，萌發了這種想法。那據國家權威資料顯示，您剛才説的這個項目獲得了國家專利，專利授權的22項，被國家科技鑒定達到了世界先進水準，並且獲得了國家農業部正式登記，獲財政部科技部重大科技創新獎勵，並且還獲得歐盟、中國雙重有機農業生産投入物認證。那麼，剛才我説的這段，可能一般老百姓聽起來非常的官方，那能否為我們通俗易懂的來講一下，到底什麼叫做光碳核肥，為什麼叫他光碳核肥？

彭功明：總結一句話就是：在光合作用的情況下，碳元素是植物的糧食，他又是植物生長的核心肥料，所以叫光碳核肥，這是一個層面。第二個層面是他的核心原理，就是一切生物都要依靠乙太陽能為能源的生物鏈規律，所以光碳核肥主要是遵循了他的生長規律。空氣中二氧化碳既然是植物的糧食，空氣中是350-380ppm，但是如果把它附著到植物上，達到550ppm以上的時候，他的産量比現在要高出20%以上，這是人人皆知的，咱的關鍵技術就在於附著空氣中的二氧化碳到植物上，達到550ppm以上，所以他的增長幅度非常之高。

中國網：根據植物的原理，是這樣一個原料。

彭功明：主要是遵循植物的規律，從技術層面來講，不得不聊一下關於化肥農業這一塊，化肥農業主要也是給植物補碳，在1904年的時候，世界上第一代化肥出現是在英國的歐美國家的市場上，所以他們優先使用，到60年代以後，開始進入中國，在命名的時候，根據化肥生産廠的生産工藝本來應該叫碳肥，在命名時可能把它命成氮肥了，氮和蛋白質的蛋又有一個等同，所以現在反思這個問題的時候這中間有很多差錯，需要商榷。他應該是給植物補碳，可是他補的是一氧化碳，所以難免土壤會遭到毒化，毒化以後作為植物的根部首先受到傷害，就是腐爛等根腐病，有了根腐病，就有了地上部分的葉斑，葉枯，莖斑、莖枯等病害。有了這些病害難免要打農藥，所以把殺菌劑又大量的使入土壤。在這種情況下，土壤本來就毒化了，又使用了大量的殺菌劑後，把土壤的活性又一次進行了破壞，所以現在説的土壤板結，透氣性差，活性降低，都是造成各種病害的原因。從現在來講，用了這麼多農藥，又用了這麼多化肥，反映到植物果實，不管瓜果和蔬菜或糧食都不同程度的有些亞硝酸鹽，重金屬的殘留都表現在果實裏，所以現在的食品不安全主要就來自於這方面。

中國光碳核肥首席專家、光碳核肥專利研發人——彭功明教授

中國網：那聽您講這個傳統的化學肥料更像是一種破壞式的施肥，那像您剛才介紹的傳統化學肥料跟您研究的這個光碳核肥最大的區別就是一個是施的一氧化碳，一個是施的二氧化碳嗎？

彭功明：對，現在既然碳是植物的糧食，所以過去是化肥的一氧化碳。現在是空氣中的二氧化碳，二氧化碳來源也很廣泛，這是碳能源的第二次利用，也叫迴圈利用。所以《人民日報》寫了片文章就叫“碳能源的再次利用”。改寫植物礦物質營養所説的就是這個問題。碳是植物的糧食，以前用一氧化碳有毒，現在用二氧化碳給植物補，因為二氧化碳成了潔凈能源，不帶毒。所以，首先土壤的活性會升高，土壤不受毒化，根就不會得根腐病，那就沒有葉斑葉枯等這些病害，沒有這些病害就不需要打農藥，不打農藥土壤的活性就會升高。所以這個植物鏈生長的過程當中，代替化肥不施農藥，不是空話而是現實。

中國網：光碳核肥更像是對土地包括整個糧食由內而外的這樣一個調節和調整的過程。包括他能恢復並做一個良好的迴圈。

彭功明：對，咱現在就是續接了大自然的生物鏈。説到這塊我還想多説一點，現在這一塊在市場上由曹總帶領大家把事情做的非常好，但是作為我來講我們光碳核肥的團隊已經進入如何把水變清納入計劃，有了很大的成果。但現在還沒有最終走入市場，這是第二個。三年後我會向霧霾宣戰，本身咱代替化肥後霧霾就會大大減輕，化肥中的氨元素是活潑元素誰都封不住他，所以農民把化肥施入土壤以後，氨元素立馬揮發，揮發到空氣中又和空氣中的二氧化碳結合，二次形成化肥顆粒，化肥的生産工藝就是這樣的，所以現在霧霾的形成實實在在與化肥的污染掛鉤，如果碳元素是構成霧霾的元兇的話，氨元素就是幫兇，只要能把化肥去掉，中國的霧霾很快就會變輕。首先，六十年代的時候，英國的倫敦是霧霾的重心，他們用了60年的化肥，形成了霧霾六十年代開始反思不用化肥，這個時候的日本，七八十年代，日本大量使用化肥，霧霾的帽子就戴在了日本東京的頭上，八十年代日本把化肥砍掉以後，霧霾的帽子才戴在了北京的頭上，所以現在的霧霾實實在在就是化肥惹的禍。

中國網：那他既然這麼好的一個産品，那想請問曹總，在推到市場上老百姓對於這個光碳核肥的看法是什麼？

曹明友：我們噴施一噸光碳核肥能減少空氣中的二氧化碳225噸，那麼你想我們將來的市場，成千上萬噸的光碳核肥使用到田間地頭的時候，那時候我們的天藍了，草也綠了。對於這塊，我們光碳核肥的示範産品在每一塊土地上都有一個非常大的亮點，他不但能讓老百姓高産，老百姓就是非常實在，首先要的就是經濟效益，你沒有經濟效益，累死你也打動不了他，他有了經濟效益之後，品質就來了，口感好了，而且在經濟作物當中，比如草莓、番茄這種不好儲存的，包括葉子菜，用了光碳核肥之後他耐腐爛。耐運輸，並且口感都能恢復到幾十年前的味道。就拿黃瓜來説，我們在這拿出一根黃瓜掰開，真的就能吃出我們小時候的味道，就像我這個年齡段的。老百姓追求的産量有了，口感回來了，經濟效益也上升了。我們在推廣中，其實開始的非常抵觸的，有的還要跟我們簽合同。

中國網：畢竟是一個新興的産品，老百姓一開始都會質疑。

曹明友：對，這種現象經常發生，但是一旦他用了之後，那麼光碳核肥就會體現出他的魅力，他的特徵和表現第一次噴施的時候並不明顯，因為他是以葉促根，顛覆了傳統的理念，彭教授也恰恰是用這個理念打敗了所有的傳統化肥，也真正能體現出光碳核肥的發展方向，也是被我們大家認可的目標。他第一遍不明顯，第二遍明顯有變化，根須先有很大的變化，這個時候葉片增厚，顏色正常，病蟲害減少的同時第三遍就有驚喜了，花也多，果也多，長的也健康，奇跡就是真正的收穫。不但各方面都健康，不僅長的好，更重要的是金錢和效益上的增效。這個老百姓更喜歡。

中國網：既然光碳核肥這麼好，可以説顛覆了傳統化學的肥料。相信彭教授在整個研發的過程當中也是遇到了不少的困難。因為任何一個技術，傳統的技術被新的技術顛覆，在整個研究的過程當中一定是不容易的。

彭功明：困難確實遇到了很多，特別是作為理論，全國這麼多同行們都是走的化學農業路線，在這種大變革的情況下需要一個膽量，向化學農業去宣戰的時候遭到很多白眼。心裏需要很大的勇氣去支撐，你才能喊出向化學農業宣戰。

中國網：就像您説的研發的過程當中肯定會受到質疑的聲音，因為他不僅僅是改變，更多的是顛覆，那相信在市場推廣方面，也是一種顛覆。老百姓原來一直都夠買的傳統的化肥，雖然百姓心裏也知道他有著諸多的弊端，但是你突然給他換一個跟原來完全不一樣的化肥，並且你告訴他有這樣那樣的好處，老百姓心裏也不是一時半會能接受的，那您在最初這個市場推廣方面都遇到了哪些事情呢？

曹明友：其實要説起這個事情呢，我個人推廣起來到很簡單，因為我在進入光碳核肥之前，我就已經完全納入了這個精神裏面，他所有的示範基地我去過很多，我首先就接受了，這個時候我做行銷我不是先從農民入手，我是先從組建團隊入手。

中國網：就是跟隨您一起做事的人，讓他們完全認可接受光碳核肥。

曹明友：剛開始就我自己做，我先開發團隊，而不是先開發老百姓，我讓我的團隊先接受，這樣的速度會很快，他們去開發農民這樣就容易的多。我們只要給他噴上兩遍之後，現在農民的知識水準也提高很多，接受新知識也很快，我們好推廣的原因就是光碳核肥新、奇、特，完全顛覆，從投入少，産量高、品質優，減碳多，老百姓也一眼能看到光碳核肥的亮點，所以只要讓他接受了，他只要正確使用上光碳核肥，就一定會成功他會欣然接受，而且會很快的拓展開。

中國網：中國光碳核肥聯盟是一個什麼樣的聯盟呢？

曹明友：彭教授年長歲數大了要退居二線，這個市場交由我來主導，我們現在有光碳核肥酒，光碳大米，光碳花生，光碳紅酒等很多的産業鏈，一個光碳核肥就能牽出眾多的産業鏈，我現在有六名副總裁都是有實力的企業家，對將來的光碳聯盟打造也起到很大的作用，比如建廠，有機基肥廠，光碳核肥的分廠，而且要逐漸走向國際，現在越南、菲律賓、馬來西亞要把光碳核肥引出國門，將來咱們的體系也是非常大的。

中國網：聽您剛才介紹這個，我覺得是一個非常可喜的消息，不僅在國內也受到了國際市場的關注，因為剛才介紹説，這個技術在國際上也是一個領先的技術。

曹明友：這個我要説一下，這個技術是中國國內是彭教授的專利，是我們中國的一項高新科研項目，習近平主席在2015年高新技術大會上親自給我們這個項目授權發佈證書。他不但是國內唯一也是國際唯一的一個非常好的項目，他是國內有機認證，和國際歐盟有機認證雙重有機認證。在傳統的化肥行業裏是很難遇見的，我們國家的方向也是非常明朗的，追求有機農業，快速發展，穩健發展，但是這個路是非常漫長的，我們國家的方向既然這麼明朗，光碳核肥這項技術確實也能讓我們老百姓致富，讓我們人民身體健康，國富民強的，中國夢也能很快實現。

中國網：我們也期待著這麼好的産品能夠更快的推向國際市場，造福更多的全人類的這樣一個事業。做為國家新型的清潔的肥料，因為它可以對土壤有好處，人民的思想也要不斷的進步，在農作物生長的實際運用當中，像您説的經過國家權威部門的檢測這個肥料是沒有任何農藥殘留超標的，現在整個光碳核肥發展和推廣的情況已經推廣到國際市場，並且全國老百姓也非常認可，那現在國內有哪幾個基地？您給介紹一下，未來在國外哪幾個國家也是重點要推廣的？

曹明友：光碳核肥在全國21個省份裏，已經都有示範基地了，而且每一個示範基地都有突出表現。附近的煙臺，在12月3號縣裏的領導都去了，草莓也都嘗了，也組建了當地的老百姓農資商都去參觀，也非常感謝當地的幹部領導，他帶去些人就是去傳播技術，引導大家來致富，沒想到現場就被整個煙臺地區的11個縣代理了。也就説明我們的效果是非常明顯的。在新疆的棉花，一八四兵團的辣椒的增長幅度都在40%-50%以上，吉林的一個西瓜秧5個瓜，大的能達到28斤，小的也都在18斤以上。在唐山有很多蔬菜基地，也是我們的重點示範基地，河北的省代理做的也是非常優秀，在當地都起到相應的效果。特別是盤錦地區的盤山縣，我們去指導工作的時候，為當地村長親自兌了些光碳核肥，一開始不認可，但還是用了光碳核肥，結果第二次他自己兌的，而且一次比一次效果好，他的稻田晚插苗7天，也沒噴農業藥，光碳核肥本身就抑制蟲害，禾苗的身體素質好了，就不用預防了，很少生病了，他養在稻田裏的螃蟹，揭開蟹殼，蟹黃都是滿的，當地農民非常喜歡，節省了一批藥的成本，也節約了肥的成本，水稻增産翻倍，但我一般説的比較保守，在我們的試驗田，只要按照我們技術指導噴施，增産30%左右很正常。

中國網：光碳核肥項目曾經也應國務院辦公廳邀請參加了2015年“全國科學技術獎勵大會”，並且親自受到國家領導人的頒獎，您剛才也有介紹説，那麼這麼好的光碳核肥農業技術和光碳核肥産品，您覺得他對於整個農業來説，他的創新的價值點是什麼？

彭功明：從現在食品安全這塊來講，國家重中之重，用光碳核肥生産的原材料好，在這種情況下，你不用添加防腐劑等，現在完全能不超標，沒有殘留，口感非常清香，本身不會腐爛，就不用再加防腐劑。現在添加也是沒辦法的辦法，可是採用光碳核肥以後，用生態的方法去生産的時候，不但産量高，品質特別好，真正達到有機的時候，鈣鐵鋅硒元素非常高的時候，根本用不著添加，中國的食品安全才會上個大臺階。

中國網：現在步入了現代社會了，農業也是要利用現代化的方式和技術進行推廣和宣傳，網點方面的佈局是怎麼規劃的？在各級政府的支援方面，您有什麼想説的？

曹明友：現在馬上就要大量生産了，因為現在基本上已經推遍了全國。現在就是細化建廠，生産,場地，資金扶持……都是實實在在的。這方面我也是希望政府可以有一些幫扶的政策。

中國網：惠農技術惠農産品相信政府相關部門一定會大力支援發展。那節目最後來談一下最近比較熱門的詞：中國夢。二位談談您的中國夢。

曹明友：我們的中國夢，説實話我也經常喊，就像黨中央國務院説的，我們要實現小康。那做光碳核肥我們首先想到的是農民經濟上的收入，致富，然後考慮到身體健康，我們全國人民的身體健康，這個我們光碳核肥能做到，讓我們的子孫後代身體健康，讓我們的國家昌盛，這是我們光碳聯盟的中國夢。

中國網：這是曹總的中國夢，那教授談談您的中國夢。

彭功明：我的中國夢，第一就是要健康，但是我作為一個科技工作者來講，就是讓全國人民都健康，所以我的中國夢是:堅決向化學農業宣戰，還空氣以清新，還水體以潔凈，還土壤以富饒，還食品以安全，還人類以健康。

中國網：謝謝二位，我的中國夢也是希望祖國繁榮昌盛，人民幸福安康。光碳核肥作為有機化肥的新型産品，可以減少對土地的傷害，擁有無毒無害的生態作用，他的研製發展和使用對於農業有現實的意義，感謝彭教授和曹總，他們對於光碳核肥的分享也讓我們對農業有了更深的了解。與此同時他們也在不斷的突破和技術革新，其研發的光碳核肥已經揭開了農業化肥産業創新的嶄新一頁。作為世界獨一無二的技術，將向世人展現中國製造和中國的工匠精神。本期節目就到這裡，我們下期再會。

2017年1月11日中國光碳核肥聯盟于遼寧省瀋陽市于洪區于洪廣場金岸大酒店召開中國光碳核肥遼寧省、吉林省和黑龍江省的三省聯合現場會。

王德峰：現在我在新疆、南疆地區五個州都發展了代理商，就是因為他們看到了光碳核肥有歐盟和中國雙重有機認證，他們看到了他們的水果蔬菜未來的希望。中國的食品出口必須要走有機農業的道路，這是大勢所趨。誰也阻擋不了。

 中國光碳聯盟總部總務副總裁 王德峰

 中國光碳聯盟總部 常務副總裁 張躍謙

中國光碳聯盟總部運營副總裁 蘇建志

中國光碳聯盟河北省負責人 張瑞玲

中國光碳聯盟總部信訪副總裁 吉孟春

中國光碳聯盟內蒙古負責人 曹皓越