中國網：大家好！歡迎來到中國網“杭州G20峰會”工商企業家訪談，這次我們邀請到了貝因美創始人、首席科學家謝宏先生。
謝宏先生你好！
謝宏：你好！中國網的網友大家好！
中國網：我們知道，您作為這次G20峰會的嘉賓，能否談一下你對G20的一些期許？
謝宏：我認為這次G20能到中國杭州來開，是我們作為東道主企業的光榮，一個榮耀。另外也是我們走向全球化，擴大影響一個很好的契機。
中國網：中國企業要做大、做強、走遠，一定離不開全球化的問題，企業需要在開放的市場環境中尋求共贏，我們中國企業是如何融入世界經濟，又是如何做到可持續發展的？
謝宏：我認為中國企業要做遠、做強、做大肯定要面臨全球化的挑戰。全球化既是挑戰也是機會，看你怎麼做。我們這麼多年理解下來，因為貝因美今年正好20週年，我們有個非常深刻的體會，從第一天開始，我們的技術標準、産品標準全部用的國際標準。從技術層面講或者從商業本質上講，第一步你首先要實現國際化，你要跟他們的標準、規範、國際慣例都要接軌，否則你沒有辦法和他們去玩。現在我們有個體會，大家一定要你中有我，我中有你，追求一種企業精神下面的共贏。譬如説全球最大的乳製品商恒天然就是貝因美股份公司的第二大股東。同時，我們有全球合作的戰略，就是這麼來玩的。
中國網：作為嬰幼兒配方奶粉翹楚的貝因美，在面對國內奶粉界信任危機時是採取什麼樣的方式應對？剛剛我們知道中國奶業報告已經出來了，貝因美也參與在其中，通過這個報告我們也階段性地梳理了中國奶業發展的情況，貝因美在信任危機之中，作為民族品牌，也是國內響噹噹的品牌，貝因美是怎麼樣應對這場奶業危機的？
謝宏：我認為這場危機可能是所有中國企業未來會面臨的挑戰，因為現在整個中國都面臨著信任危機。我們首先提出主張，承諾就是“國際品質，華人配方”，加一個“中國製造”。主張提出來不是就完事了，我們是非常開放的，把我們的標準、研發，甚至工廠都是開放給消費者和媒體，我們隨時是開放的，用於大家來驗證。我們還會組織國內的消費者、意見領袖去愛爾蘭、紐西蘭實地看我們的工廠。
中國網：貝因美作為全球奶粉供應商又是如何給消費者選擇優質奶源的？
謝宏：因為我自己是這個專業出身的，我們現在選擇奶源很簡單，首先把奶源的標準提出來，比如蛋白質、脂肪，所有的營養指標、安全衛生指標，還要選擇南緯或北緯45度，因為那時候的氣候合適，這個緯度上所有的牛吃的草、飼料，自然生長、舒適度、菌落控制的總數都是最好的。
中國網：你這樣有多少時間在這樣尋找的過程中？
謝宏：我個人經歷，從2000年開始就全球跑了，跑了不知道多少圈了。現在在國外超過100多天吧。
中國網：你飛行的行裏數現在有沒有統計過？
謝宏：我沒有統計過，反正N圈了。
中國網：這樣尋找奶源提供給消費者，你有什麼樣的感想？
謝宏：以我自己的專業來講，我可以保證，甚至可以拍胸脯説絕對是最好的，因為我本人原來是無菌師出來的，對於這些東西是非常挑剔的，包括所有的奶源、奶粉，我基本上一吃都能吃出配方，吃出奶源的新鮮度。
中國網：你剛剛桌上有這個産品，能否介紹一下這個産品的産地來源？
謝宏：這個産品是這樣的，包裝和設備是我們讓利樂公司量身定制的，標準全部我們提的，但奶源、鮮奶是用紐西蘭最好的，非常標準化的。
中國網：從這個奶源到最後貝因美的生産大概需要多少時間？
謝宏：應該説加上海關我們一般要求不超過6個月。
中國網：等於你是把紐西蘭的奶源直接搬到了中國，提供給中國的消費者？
謝宏：是的，因為這不是普通的牛奶飲料，是配方奶粉的液態化，它標準化程度很高，現在是國內唯一的。
中國網：您覺得現在貝因美乳製品企業和奶粉企業與中國其他企業，以及世界上其他的企業有什麼區別？
謝宏：我們現在所做的事情還是有一點區別的，特別是和國內企業，所有的東西是按照國際標準、國際慣例來做的，我們有個主張叫“國際品質”。我們還有一個非常重要的理念，我有從一開始就定下的理念，商業不能傷到專業，但專業要體現商業價值，也就是説我們不能為了追求利潤做偷工減料這些事情。我們認為食品安全是最基本的要求，更重要的要求，特別是對這類産品科學性、營養性才是最本質的要求。為什麼我本人現在回頭，認為一線的管理可以交給職業經理，自己回頭做首席科學家，就是為産品所有的科學性把關。這可能是根據基因上和人家不同。
中國網：從您剛才的話裏提到標準化，您認為國家標準和企業標準區別在哪？國家標準是企業最低標準嗎？
謝宏：國家標準對我們來説就是企業的最低標準，它相當於是個出廠的基本要求，但我們內控的要求比國家標準嚴得多。國家標準菌落總數是1萬，不超過1萬，我們一般肯定是控制在3000以內，實際生産出來只有1000左右，差10倍。水分，國家標準要求是4，我們是控制是二點幾，不到三，這就差別很大。
中國網：您作為首席科學家，中國的奶粉“貝因美”這個民族品牌已經到了中國製造的水準，您認為接下去的可持續發展還要做哪些要做的工作呢？
謝宏：我們這個行業來説要可持續發展第一就是要研發，而且這個研發必須是開放的，協同創新的。整個研究院建了13個研究中心，我們很多的課題，有些就是向社會招標的，甚至向全球。所以，現在很多全球科學家也會參與其中。食品實際是個很複雜的綜合科技，不是大家想像的是個低科技。
中國網：我也採訪過很多浙江食品上市公司的企業家，他們認為食品是個高風險行業，逐步都想退出，老闆都有這種念頭。而你卻一直在鑽研，在搞研發，搞創新，您和這些企業家是完全不同的心態。為什麼你會有這樣的激情在裏面？
謝宏：這還是因為我自己的專業背景，因為我的本科學的是食品安全，是我們國家最早一批食品安全科班出身的。第二，我自己的興趣，因為這麼多年下來也是一種天性，幾乎我所有的食品都能吃出配方，吃出工藝。我下海之前甚至還準備了1萬多個配方，我想萬一企業辦不好我還可以賣配方，這些可能是最大的不同。這個行業也是客觀，如果你不夠專業確實風險是很大的。因為食品安全從科學態度上講沒有人能夠做到百分之百不出事故，就像家裏自己的廚房有的時候也會出點狀況。但我認為，老百姓要區分這個，客觀的，不可避免的食品安全事故和人為故意的食品安全事件要做個區分。
我個人一直認為“三聚氰氨事件”，老百姓到今天可以考慮把它翻篇了，因為它本質上是食品安全犯罪事件，不是簡單的、客觀的食品安全事故，是人為造成的。這就像一個人拿刀去殺人，你不能怪這個刀和食品，得怪殺人的人，幹壞事的人。
中國網：謝謝謝宏董事長接受中國網的採訪，希望我們在接下去的工作中在奶業上聽到您更多的指導。
謝宏：謝謝您關注貝因美！
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