中國網：中國訪談世界對話，歡迎收看本期的中國訪談。我們常説360行，行行出狀元。有這麼一個行業，讓人敬而遠之、避諱談論的同時，又肩負著神聖的使命——這就是殯葬行業。有這樣一類人，他們擯棄世俗觀念，不在乎他人異樣的眼光，不在乎付出是否會有回報，依然熱衷且堅守著這個行業，不惜金錢，精力和時間去發展這個行業，將它做大做強。本期我們邀請到秦皇島海濤萬福環保設備股份有限公司董事長兼總經理孫智勇先生，和他一起聊一聊他的發展之路。歡迎您孫總，首先跟廣大網友打個招呼吧。
秦皇島海濤萬福環保設備股份有限公司董事長兼總經理 孫智勇先生
孫智勇：主持人好，中國訪談的工作人員們好。
中國網：孫董事長，中國國際殯葬設備用品博覽會兩年舉辦一次，到今年已經是第七屆，您能為我們介紹下第七屆的主題是什麼嗎？
孫智勇：正像你所説的，今天就是第七屆國際殯葬設備用品博覽會，本這次博覽會的主題是人文、環保、創新、科技。為明確這次博覽會的主題，設備用品工作委員會在春節之前召開了主任會議，在會議之前，我就把博覽會的主題擬好，提交給中國殯葬協會李建華會長了，他採納了。
中國網：想請問您，可以選擇行業行多，為什麼會選擇殯葬行業呢？是因為您看到這個行業有潛在的經濟空間？還是有其他的原因？
孫智勇：我認為這個行業太落後了，沒有人願意研究它、發展它、壯大它。所以我作為一種嘗試，走進了這個行業。過去我在鍋爐廠做過業務員，後來到酒廠從基層環節做到領導，後來我又到造紙廠當法人代表。那麼當時是在計劃經濟向市場經濟轉型年代，也是一個偶然的機會，我去參加奶奶的葬禮，在殯儀館我看到殯儀館的設備落後，環境落後，説句不好聽的話，進了殯儀館不能説一句歡迎，那麼走出殯儀館也不能説再見。所以我想了好多好多，我準備要從事這個行業，那麼每個行業都得有人去做，有人去研究，有人去發展，所以我放棄了工業企業，放棄了造紙廠的發展壯大，在毫無經驗的反覆研究和嘗試中，開啟了我的殯葬行業之路。
這次展會我們下的力量也很大，我們一共投入了近五百萬的資金，帶來了海濤公司的四大核心産品：第一大産品就是十二生肖祭祀園，第二大産品就是遺物焚燒爐，第三大産品就是尾氣後處理設備，第四大産品就是火化爐。這四個産品當中，十二生肖祭祀園，遺物焚燒爐兩個産品是我們海濤獨創，國家首創的新産品。過去對於殯儀館來説不是沒有錢買，而是沒有地方買。所以我們這個産品的出現，是填補了國內殯葬市場的空白。
還有一項是我們尾氣後處理設備，因為經過環保部的監測，過去在殯儀館火化機都是直排，直排以後産生的有害物質非常強，他直接危害到人們的身體健康，尤其産生一種二噁英，是一種致癌物，所以環保部以及民政部非常重視。去年又出臺了民政部等九部委的指導意見，要求殯儀館過去的直排，現在簡單的尾氣排放，節能減排。目前國家七大行業，七大領域都做節能減排這項工作，作為殯葬行業也一樣，殯葬行業尾氣排放對人體的危害更大一些。所以我們在國家大氣候的影響下，在政府部門的指導下，要求配備尾氣後處理設備，因此我們專門成立了一個科研團隊，研究尾氣後處理設備，今天也在這次博覽會展出了。
我記得從14年11月28號，由中國殯葬協會，還有國家環保部公佈的數字，國內共有七家經過環保部的檢測部門檢測合格企業可以生産尾氣後處理設備，這七家企業當中目前來講還都沒有形成規模。由於産品的研發開發，技術不成熟，現在沒有得到真正推廣，所以雖然把設備在殯儀館裝起來了，但殯儀館還沒有直接使用，還是過去使用那種直排，就是技術手段不過硬，包括我們産品也一樣。
秦皇島海濤公司首創第三代尾氣後處理設備
自打去年以後，我們投入若干經費，近期生産的第三代尾氣後處理設備，是真正能夠達到國家環保的要求，達到用戶的滿意，所以我們把這套産品帶到了第七屆博覽會當中展出。那麼在這次博覽會我們這幾大産品的問世，包括領導、廠家，對我們也確實刮目相看。其中有個領導看了我們産品以後，跟我伸大拇指説：智勇，現在海濤的産品，絕對能夠跟國際市場叫板，包括德國、法國、日本、南韓。這次博覽會中對我們的呼聲也很大，對我們認可度也很深。
中國網：今年這次博覽會，您覺得他跟前幾屆比起來，亮點是什麼，有什麼不同的意義？
孫智勇：因為我從事殯葬行業16年，歷屆博覽會我都參加了，前幾屆都是在首都北京，後來又在武漢，南京。我認為第七屆博覽會，是在前六屆博覽會的經驗上、領導的重視上、觀展商的積極上、參展商的努力上，第七屆博覽會從各個方面都高於歷屆博覽會。
中國網：我國殯葬行業發展歷程是怎麼樣的，您能給我們介紹一下整個發展軌跡的情況嗎？
孫智勇：説實話因為殯葬行業，過去得不到領導重視，得不到社會的擁護，他確實落後一些，但它也是産業，隨著國家其他領域經濟的快速增長，也需要進步，因為它也屬於社會方面的一個公眾産物。
中國網：説到這，在現在行業的社會背景下，包括民政部和九部委頒布的條例後，海濤公司的發展歷程是怎麼樣的，成立多少年，品牌的發展故事您能給我們分享一下嗎？
孫智勇：我們海濤公司正好成立16年，在16年當中，我認為我們是從無到有，從小到大，從大到強。到現在，真正能夠引領整個全行業、全社會。因為過去我是搞工業的，進入殯葬行業以後，我認為殯葬行業非常非常落後，當時我就有個想法，做任何産業，任何事情，都能夠做大，都能夠做強。那麼這個行業為什麼沒有人來投入大量的精力，物力財力來搞研究，所以我帶著這麼個想法，一成立公司就開始研究這個行業，到現在我認為海濤從殯葬設備用品到殯葬設備的創新，一直引領著行業發展與進步。
一開始是用品這塊，我們也是創造了全國殯葬史無數個第一。其中，全國第一個一次性火化衛生紙棺是由我們來創造的，在這個基礎之上，一門制的冰櫃、電動告別棺都是。過去是用木質骨灰寄存架，演變到現在的金屬骨灰寄存架，從不環保、不節能的爐子，演變到現在環保節能的爐子。在這基礎之上我們還有幾項創新，第一創新就是公墓與殯儀館用的焚燒祭祀設備，叫十二生肖祭祀園及遺物焚燒爐這兩個産品。現在所有公墓、殯儀館都在使用，我們這兩項産品問世，填補了全國殯葬行業的市場空白，還有我們的室內公墓全套設備。
秦皇島海濤公司創新産品 遺物焚燒爐
在春節之前，由公益時報組織專家座談會，有二十幾個廳局級領導參加，會議就是在我們公司召開的。民政部的左司長在參加那次座談會的時候，沒有安排他講話，但是後來在吃飯的時候他主動拿起話筒，他説：“我過去對海濤不了解，那麼我這次來到海濤，我認為海濤的産品，創新，觀念，不是全國第一，而是世界第一！”
中國網：據我了解海濤公司産品像智慧火化爐，還有遺物焚燒爐以及十二生肖祭祀園，室內公墓全套設備在國內都是首創，也是公司獨創，您能講述一下這裡創新的故事嗎？
孫智勇：因為殯儀館、公墓，環境污染大、臟亂差，其實就體現在焚燒、祭祀這塊。本身去殯儀館考察、檢查的領導也不多，即使去了，也不會到焚燒祭祀的地方。那麼針對這一情況，能掩蓋一時，不能掩蓋一世。所以我先搞投入研發，投向市場後再贏得他們的喜愛，贏得他們的重視和理解，最後得到他們的支援。那麼通過近五年的時間，現在已經做到了。特別是昨天，北京市民政局局長跟管理處處長也參加了展會，北京八寶山殯儀館是全國殯葬行業的一面旗幟，焚燒祭祀這塊現在沒有得到真正解決，當時他們局長、處長都講了過去不是沒有錢買，而是沒有地方買。所以我們産品問世以後，確實是解決了這個行業的一大難題。
從創新的故事來講，過去人們都講入土為安，現在我們提倡叫入室為尊。剛才你提到的尾氣處理、十二生肖祭祀園、遺物焚燒爐，還有火化爐，過去火化爐都是傳統的，這麼多年通過中國殯葬改革幾十年近百年時間當中，沒有一個企業敢大膽研究殯葬業的節能、環保，最重要的是外型。這次我們大膽創新，雖然這次火化爐是我們的更新換代産品，跟十二生肖祭祀園遺物焚燒爐，尾氣後處理設備還不一樣，屬於現在逐步得到這個行業認可與使用。
這次在博覽會當中，也是得到所有參展會的領導與所有用戶以及生産廠家的高度認可。好多生産廠家都跟我打招呼，説你們海濤真是很強大，確實是能夠引領咱們全國行業的發展與進步了。
中國網：相信很多人都認為殯葬行業的創新空間是不大的，是很小的。您怎麼看公司的首創精神？
孫智勇：我們企業2000年註冊以後我就提出企業精神：“壟斷我無權，投機我無膽，創新求發展。”所以我們把創新作為首要企業精神。這十幾年過程，我們也確實這麼走過來的，得到了社會和行業的認可。
中國網：接下來海濤公司要登錄資本市場了，相關的上市進度以及融資規劃是怎樣的？您來介紹一下？
孫智勇：是這樣的，要想強大這個行業，壯大市場，那麼肯定要有資金的投入，可是企業的資金是有限的，我們這個行業銀行貸款又貸不了，一提起殯葬銀行扭頭就走不給貸款，所以我就考慮進入資本市場。我們從2014年7月15號開始啟動，當時想去香港A股上市，得到融資以後來發展壯大企業，正好在這期間，2015年底國家出臺新的政策，就是新三板上市，這樣我們就快速轉嫁到新三板。
現在我們上市的進度已經完成股改，完成了第六輪的融資，接下來我們準備開始第七輪的融資，計劃估值在6個億左右。所有投資人也看到我們企業的曙光，看到我們企業的發展方向，看到我們企業的未來，當然也看出了我本人對待這個行業的重視。所有的投資人對公司進入資本市場也非常重視，在短短不到一年的時間裏，由1個億現在提高到我們估值6個億，這是個龐大的數字了，絕對也是像我們産品發展一樣，進入了快車角度。我們計劃9、10月份掛牌，掛牌期間估值應該是8-10個億左右，我們計劃年底達到市值20億，明年的今天我們市值準備達到60億。我們目標是在三年之內達到一百億，達到一百億市值以後，對行業發展壯大就已經非常非常大的助力了。
掛牌以後，我們計劃是每年投入資金兩到三個億，來發展壯大這個行業，進一步提高企業的知名度，提高我們企業的效益，引領咱們全國行業發展與進步。
中國網：您本人作為中國殯葬協會設備用品工作委員會副主任，以及全國民政行政指委員會委員，全國殯葬標準化技術委員會審委專家也是身兼數職，您曾經為這個行業發展做過哪些卓有成效的工作呢？
孫智勇：説實話過去這個行業沒有什麼標準，只有個火化機標準都已經過時了，現在新産品逐步在出現，從我兼任中國殯葬協會設備用品委員會副主任以後，我跟中殯協以及民政部，包括標準化技術委員會的領導與專家們一直在提建議，想要發展壯大這個行業，先要制定標準。當然，李立國部長對民政行業標準也非常重視，在去年各種會議當中他都提出標準問題，不到三年的時間裏我們一次性衛生火化紙棺國家標準現在已經冠標了。我們現在正在著手起草的是尾氣後處理設備，還有焚燒、祭祀設備的標準。包括尾氣後處理設備這塊也已經立項了，博覽會以後我們就要進入正常程式了，接下來我們還準備要起草行業準入標準，因為這個行業雖小，但是一些小公司，特別是個體戶、皮包公司也在不斷進入，這樣假冒偽劣産品對行業市場也帶來了很大很大的被動。所以接下來我們要準備起草行業準入標準，對整個行業發展也是更進一步。同時也要把標準提交到各個政府的採購部門，同時對於這個行業兩個院校比如長沙民政職業技術學院還有北京職業技術學院，兩個學校殯儀係學生較多，兩個學院的教科書也是由我們來修改，包括兩個學院的教學設備，也都是由我們來提供的。所以這也是我們對這個行業作出的一點點貢獻。
同時，我們已經除了成為國際殯葬協會的會員，中國殯葬協會常務理事，目前已經加入了十幾家省市殯葬協會，有幾個省份我們還是他們副會長單位、常務理事單位跟理事單位。火化工培訓是目前所有殯儀館當中也是一個很困境的問題，由於現在都是環保節能設備，如果操作使用不當，使得環保節能的設備達不到節能。所以我也向中國殯葬協會和民政部培訓中心提交了建議。我們計劃從7月4號開始正式開始培訓，第一批培訓是遼寧省跟內蒙古，並且這次培訓也準備進入職業技術鑒定，由民政部還有勞動人事部共同發證。因為各個殯儀館的火化工也有很大區別，包括他的學歷，知識，肯定也不完全一樣，如果都能夠達到技能證也不是特別現實的。所以我們對全國的培訓工作這塊下了很大的力量，我認為這些工作都是為了行業的發展與壯大而做的。
中國網：最後想請問您，對於國家殯葬業未來的發展的改革，您有什麼樣的期待？
孫智勇：近期九部委也聯合出臺了指導意見，就是環保型、生態型、節地型、合葬四個主題。那麼這四個主題，恰恰與我們投入了1.2億在廣東省河源市建造的室內公墓主題正好相吻合，前段時間我跟民政部社會事務司王金華司長，還有中國殯葬協會李建華會長也作了詳細彙報，他們也準備到我們的項目所在地廣東省河源市看一看，也準備在那開一個現場會。兩年前，由中國殯葬協會組織在那召開了室內公墓建設觀摩會，對於葬這塊，過去咱們都講入土為安，所以這次我們又提出新的理念叫入室為尊，就是完成改變過去百姓傳統的入土為安的習慣。
國際殯葬協會、南美殯葬聯合會主席 特蕾莎•薩維德拉女士的愛人 Mr.Remido
中國網：首先我覺得在開始之前，我們要表達一些我們的熱情好客，把熱情掌聲先送給我們的嘉賓。
Remido: I am so glad to come china and enjoyed this trip very much, thank you very much
我很高興來到中國，非常享受這次旅行，很感謝你們
中國網：請您先談談全球殯葬業現在發展的現狀。
Remido: I have been in funeral industry with my wife for a long time in Latin American countries. Along with the degree of population ageing worse off continuously, funeral industry has attracted more and more attention.
我與夫人在拉美國家從事殯葬行業很久了。隨著全球老齡化的加劇，殯葬行業也越來越受到關注。
中國網：我想您剛剛已經把整個展館參觀了一下，您覺得最大的亮點是什麼，來跟大家分享一下。
Remido: we just started to visit the pavilion, so t could not answer the question yet. I will be back this afternoon or maybe tomorrow.
目前還不能回答這個問題，今天下午或者明天我會再來的。
中國網：那您認為現在我們中國殯葬業在國際上是處於一個什麼樣的階段？
Remido: I think you are very qualify and i believe china is in a wonderful and best situation in the world.
中國産品的品質很高，目前殯葬業處於一個最好的階段。
中國網：感謝您，汪利華女士（柬埔寨前總理夫人）接受中國網的採訪。那也歡迎您來到中國，那我們想請問您，現在柬埔寨整個殯葬的方法是什麼樣的？您能跟我們介紹一下嗎？
柬埔寨前副總理楊來盛先生夫人 汪莉華女士
汪莉華：柬埔寨的原居民就是一般的火化，火化沒有殯儀館，沒有火葬場的，就在家門口，在一條街上，打了白色的盆，然後就專門有做白事的人來家裏做白事，要做五天五夜，七天七夜，整個街上就半條馬路不能正常營業。要火化怎麼辦呢？從去年開始，政府説不可以在街邊馬路上火化了，本來原居民就是在街邊馬路上，晚上棺材就在馬路上用柴火汽油這樣燒，現在不允許在街邊市中心，現在都到郊區的和尚廟裏去燒，也很危險。
中國網：傳統殯葬方式有很多弊端，給正常老百姓生活帶來困擾，您此次來到中國，來到第七屆殯葬業展覽會，此行有什麼樣的目的呢？
汪莉華：我想到中國來尋找專家，到我們柬埔寨考察，考察以後看看柬埔寨的殯葬業有什麼好的方法可以給他改進改良，因為中國的殯葬業搞的很先進，第一個就是從環保上考慮的，就是尾氣的排放，都達到標準的，國際標準的。在禮儀服務方面也是對先人也是比較尊重和莊嚴的。
文希春：我是在美國的華人，在美國20年，我從事殯葬行業，中國老年人口在全世界是最多的國家，所以殯葬問題很重要的。最近九部委發佈的節地環保衛生經濟政策來講的話，我現在看到的海濤公司生産的殯葬設備是最可行的設備。我已經了解東南亞幾個國家，現在目前需要越南，印度尼西亞，馬來西亞，菲律賓，新加坡，都需要改進這個殯葬行業的禮儀，所以海濤公司的設備産品以後往俄羅斯，東南亞市場要發佈到很有條件。
中國網：您也從事殯葬行業有所了解，國外現在這個殯葬的方式是怎樣的，您能跟我們介紹一下嗎？
美籍華人、北京社會管理職業學院客座教授 文希春博士
文希春：現在主要是歐洲的殯葬行業他大概30%的火化率，現在70%是土葬，東南亞這個國家80%是土葬，14%現在剛剛進入火化狀態，比起咱們中國現在達到55%，現在南韓火化率達到80%左右。這樣的話，像中國這個殯葬行業確實有一個改進，所以以後為了子孫後代要節地，要節省，這個方法的話，這個火化爐生産設備是很重要的意義。
中國網：您剛才也提到了九部委下達了一個文件，叫做《推行節地生態安葬的指導意見》，咱們國家頒布的這樣一個條例，您覺得是否跟國際上的殯葬的方式做了一個同步呢？
文希春：目前發佈的國家九部委殯葬設備的條例，現在海濤公司生産的火化技術非常優秀，因為他技術方面已經得到國際上的平臺，而且是價格的方面比較優惠，現在目前秦皇島海濤公司在法國的ATI歐洲公司技術引進，將來9月份開始生産，生産以後這個産品在東南亞包括俄羅斯這一帶，阿拉伯國家等銷售。
中國網：就是説在您的幫助和指引下，海濤公司現在也準備打入國際的市場，那現在國際市場的發展怎麼樣？
文希春：目前我上個星期去了越南和馬來西亞，現在整個越南有三家殯儀館，國家要求六至七家殯儀館今後需要建立，這樣海濤公司的火化爐這個冰櫃出口量年産量達到三百多臺的數量，還有包括六個國家的話，這個殯葬海濤公司生産的這個設備，需求量很大的。所以，中國的火化爐已經排到世界的前列，所以以後海濤公司的設備會在東南亞整個國家包括中國發揚光大。
中國網：民政部九部委聯合下發了關於推行節地生態安葬的指導意見，您能不能詳細的對這個意見做個解讀？
劉強：我只能談談我個人對生態節地葬的看法，我認為國家九部委對目前這種情形下提出這個意見，是符合我們當今這個殯葬方面需求的，也是國人對這個一大需求。畢竟這塊裏面對土地資源的利用這一塊，對生態環保這方面是很有好處的。
江西省萍鄉市人文公園有限公司 總經理 劉強
中國網：咱們在當地是怎樣一個風土民情，九部委頒發這個條例之後，當地百姓的反映和回饋是什麼樣的？
劉強：九部委條例頒發以後，在我們萍鄉來説是得到了我們萍鄉市民的擁護的這個條例。對老百姓也好，還是對政府也好，對從科技環保方面，生態方面都很有好處。
中國網：您怎麼評價海濤的産品？
劉強：海濤的産品第一突出了他創新的特點，第二環保，我對他們這些産品總的來説，對我們殯葬在創新方面做的比較突出。
公益時報社中國殯葬新聞週刊主編程新明
中國網：程主編，非常感謝您接受我們中國網的採訪。您是咱們殯葬行業專業的媒體平臺，您相信也參加過很多屆殯葬行業博覽會，歷屆展會狀況，包括這屆整個狀態您怎麼評價？
程新明：民政部中國殯葬協會已經連續舉辦了第七屆中國國際殯葬設備用品展覽會，因為我每次都參加了從這七屆來看，我感覺這次博覽會最大的亮點是科技含量提高，設備用品智慧化都提高了，這是一個亮點。
中國網：您來到海濤股份的展臺，您對今年他們展出的這個新的産品有什麼看法？
程新明：我最近特別是最近半年以來，一直在密切關注海濤股份的産品，在這之前，從90年代到現在，事實上一直沒有停止在觀察他們發展，特別是近半年來，我感覺他們的産品科技含量提高非常快，因為據我了解，在全國殯葬設備用品的生産企業中，海濤股份公司進步很快，他們的産品智慧化是很高的，我在採訪中很多殯儀館跟我講，説海濤公司的産品好使，就是他們的很通俗講好使，他的好使我理解一個是環保，一個就是節省能源，自動化程度高。所以説這些客戶包括公墓的主人，包括殯儀館館長，他們對産品都很感興趣。
我昨天上午在採訪現場，我看到有不少的客戶就當場與海濤公司簽訂産品的協議，訂貨協議，我感覺這是很可喜的一個變化，以往的博覽會都是觀展了就看一看就走了，這一次我密切關注海濤股份公司的産品，有不少客戶當場參觀完，當場簽協議，意向協議就簽訂了，我覺得這是一個可喜的變化。在這麼多屆博覽會中間，這很有特色，很有特點。
中國網：我想問咱們作為殯葬行業專業媒體平臺，在未來對整個殯葬的企業有沒有什麼新的扶持計劃？
程新明：站在專業媒體的角度，我是這樣認為，我希望我們中國殯葬設備用品生産單位要把精力要放在科技含量的提高，要放在綠色環保的位置上，只有這樣，我們的産品才有生命力，才能發展得更長遠。這也是跟我們國家倡導的綠色殯葬有直接的關聯。
中國網：好，非常感謝您。謝謝。
中國網：我們曾經問過每一個人這麼一個問題，您最理想的工作狀態是什麼？幾乎每個人都會回答説，希望錢多，工作的時間少，又輕鬆，當然這是我們每一個人理想化的工作狀態，事實上還有很多很苦很累的工作總要有人去做，所以我們真的也非常感謝從事殯葬行業的每一個人，他們為此付出了青春和汗水，讓我們每一個人能夠在走向生命終點的時刻，為生命劃上完美的句號。
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