中國網：您好，歡迎收看“中國訪談，世界對話”我是方悅。經歷，是人生最大的財富。這其中有挫折，有平坦，還有光榮。今天來到我們演播室的嘉賓，他的個人經歷與時代變遷交織相融，人生跌宕起伏，豐富而多變，猶如他的一本書名“我這七十年”，這其中都有著怎樣的故事呢？今天我們的嘉賓是邱先甫先生，歡迎您，另外還有我們邱老的兩位摯友，孫鶴先生還有田永德先生，歡迎二位。那麼最初聽説我們中國訪談節目要採訪您的時候，您是什麼樣的心情？
邱先甫：我感到很高興，也很興奮，因為這幾十年，我都有那種蒙冤受辱的感覺，所以説到了你們這兒來有揚眉吐氣的感覺，也有重新回到黨的懷抱的感覺。
中國網：是的。
邱先甫：現在我想借這次訪談把《我這七十年》這本書讓更多的人知道，讓更多的人能夠讀到這本書，因為我這本書是解放以來這幾十年曆史的真實寫照，讀了這本書以後，能夠引起一代人的回憶、反思，年輕人如果讀了，肯定能夠激勵他的鬥志。所以説借這個訪談，我也想把我現在要搞的一個大事，就是建立園林式的博物館。希望通過這次訪談，讓更多的人了解我以後會做的這件事。
中國網：在採訪您之前，剛才您也提到了您的那本書《我這七十年》，我拜讀了，這本書當中描寫了很多細節，您的人生經歷非常豐富，我記得當中有一個細節是這樣説的，説第一次見到中國人民解放軍時候那個情景，歷歷在目，仿佛一下子把我們帶到那個時候，您能不能跟我們的觀眾朋友分享一下，當您第一次見到解放軍時候的情景？
邱先甫：我第一次見到解放軍，那是1950年，那個時候我才7歲，現在過去60多年了，但是當時的情景現在記憶猶新，當時我爸爸媽媽都是舊政府的職員，軍代表來到我們家，看望我的父母，當時我的媽媽正在用電爐烤我弟弟的尿片，他們進來以後，我媽媽很慌張地認為用電烤尿布，這個肯定不好，就把電源插座拔掉了。他們進來以後，看到尿片放在電爐上，他們又把插座又重新給我們插上。當時我看見這個情景，感到非常地親切，因為我母親很害怕，實際上他就讓我們放心，沒有把我們當回事，所以這個記憶太深刻了。幾十年了，我都忘不了，這個軍代表他大概30歲左右，是個男的，來的還有一個軍代表是一個女兵，大概只有20歲。後來這位軍代表就成了成都市基建部的副部長，而這個女兵後來當了成都重點中學九中的校長，這件事情畢生難忘的。
中國網：您這一生的經歷，在您身邊的人是看得非常清楚的，比如説像孫老，孫老跟邱老是多少年的朋友？
孫鶴：五六十年了。
中國網：五六十年的朋友了，大半生的朋友了，所以是看著您一步一步奮鬥過來的，可以這樣説。您在一旁觀察邱老的過程中，您覺得他是一個怎樣的人呢？
孫鶴：我們在《奮鬥》欄目已經對他有一個介紹，他的特點，他始終是認真學習，小的時候做毛主席的好孩子，長大了老老實實跟著共産黨這樣走過來的。而且關鍵是我本來想總結他，就是你後面的問題，品質精神，這個人的特徵。這本書給我的第一個震撼就是真，比很多小説都真，比很多紀實文學都真。第二個是實，他是實事求是，一直務實，不然他不會取得我們同類朋友中都沒有過的成就，他的過人之處，一個真，一個實。
他的信念是什麼？不管幾十年，有多少故事，他始終是感恩這個時代，確實這個時代給了他現在的輝煌，可以這樣講。我們以前説的是與共産黨同榮辱，實際上他真的和共産黨榮辱與共，肝膽相照。我們長在紅旗下，雖然我和他都是解放前幾年，但是那個時候都是小孩，讀書，戴紅領巾，同樣經歷，一直這幾十年的經過都是在黨的領導下走過來的，黨犯了錯誤我們才犯了錯誤，可以這樣説。但是老了以後，這一切恩恩怨怨都煙消雲散，所以現在特放得下，他的心態特好。我是天天和他接觸，不斷地在學習，我上次上《奮鬥》欄目都很緊張，我這次要學他心態很坦然，很放鬆，帶著喜悅自信的心情來接受小方的採訪。
中國網：是的，邱老，剛才我們提到了您的人生的經歷和咱們新中國整個經歷是一直榮辱與共，肝膽相照的，用孫老的話來説。在這個過程當中，邱老也經歷了很多非常曲折、複雜，可以還説是傳奇，如果説把您的人生經歷分成幾個階段的時候，您願意怎麼樣去劃分，包括劃分的依據是什麼？
邱先甫：很不好劃分，但是如果認真地劃分一下的話，實際上是兩個階段，第一個階段應該是從15歲開始，我考入了成都體育學校，然後一直到41歲，我從監獄裏出來，這個時間是28年，這個是第一階段。第二階段就是出獄以後，我擺地攤，拉三輪車，辦廠，辦光華服裝廠，辦中外合資華甫製衣有限公司，辦英華鋁材廠，後來辦成都蓉寶山實業開發有限公司，在春熙路修了紅馬大廈，這個時間應該是30年。為什麼這樣劃分呢？ 我的前半生十分坎坷，可以説是多災多難，那麼後半生這30年，確實是一路平坦，順風順水，好像芝麻開花節節高一樣，越來越好，這幾十年一直是上升，可以用一句話來概括，就是後半生可以説是飛黃騰達。
中國網：所以您的這一生真的是先經歷了苦，後經歷了甜，這個各種滋味在心頭。您作為身旁，跟他最久的好朋友來説，也是對他這些年的經歷很有感觸吧？
孫鶴：很有感觸。他也是最聽黨的話，他真的是幹社會主義的急先鋒，哪怕他從毛時代，鄧時代，現在的習時代，他都是，我們説是踩著點上，好像運氣特好似的，他的理念，他的實踐，都和我們中央號召的契合度相當地高。就説現在，他現在博物館，從理念到實踐，就是一種創新，就是協調，就是綠色、開放和共用，把他的財物都拿來共用了，以前發家致富了，現在財富讓大家來分享，讓社會來分享。
中國網：回饋于社會。
孫鶴：他這個高度，真是願意借中國網這個平臺好好宣傳一下，一個草根，靠自己的實力，他沒有什麼官的背景，沒有官商背景，就是靠他一個人，一個説起來完全是草根打拼的精神，他雖然和王健林那些不能比，但是他的氣質、品格和他對理想的追求一點都不輸給我們現在時代潮頭的弄潮兒，我佩服他這點。
中國網：您現在在您看來他身上最大的優點是什麼呢？
孫鶴：我剛剛講了，性情中人，真實，他主要是靠幹，但是他有沒有理論？他有理論的，他在監獄裏面兩年，每天六個小時，堅持在狹窄的牢房裏，每天堅持靜下心來把當時出版的馬克思、資本論等一系列著作啃完，他理論上是有底氣的，我跟他經常爭得面紅耳赤，他的有些理論我們是有分歧的，但是他就是一個最好結交的人，他是一個最真誠的，他毫不隱瞞自己的觀點，包括他怎麼賺錢，怎麼發財，他都完全可以坦誠地對人宣誓的，當然除了有些必要的商業機密以外。他這點很了不起。他現在哪來這麼多錢，他的財富怎麼來的，怎麼建這麼大的博物館，真是奇人奇事，我暫時説這麼點，我怕説多了，掩蓋他了。
中國網：邱老師對於您個人來説，可以説前半生非常坎坷，您也在監獄裏待過很長時間，也經歷過不同的行業，甚至是在不同的行業當中也是非常心酸的，這些經歷現在您回想起來的時候，是什麼樣的滋味？
邱先甫：我説我在前一階段多災多難，很坎坷，主要這一階段我經受了人生的四次重大打擊，第一個打擊就是剛剛進體育學校，那個時候才15歲，因為體育學校當時是伙食自費，其他的中專學校都是公費，我們幾個同學就到招生委員會去反映這個情況，回來以後，我們那個校長是個部隊轉業的，他知道這個情況以後，就勒令學校停課整頓，要整頓什麼呢？就是我們幾個人到了招生委員會去反映一下情況，就定為到招生委員會鬧事，停課一個月，一個月幹什麼？實際上就是對我們大會小會進行批判，我的其他幾個同學受不了這種批判，人家都不到學校，不來了，我是有一個體操運動健將的夢，我就捨不得走，就硬著頭皮受了一個月的批判，大會小會痛哭流涕，那個時候我才15歲。最後這個事情完了，兩個同學開除，一個勒令退學，我留校察看，嚴重警告。
這個事情後不久，又出一件事，這件事就是説一篇作文，當時我們讀了唐代理學家韓愈的一篇文章叫做《師説》，這個作文老師出的題目是讀《師説》以後的感想，我很用心地構思了一下，我的作文是這樣寫的“王老師，你肥胖的身軀，眼淚水裏也飽含脂肪，你能跑完一百公尺？你顯然不行，但是你卻整天叫我們努力鍛鍊，要好好學習，你説這些話真是太自不量力了。”然後我的作文又繼續寫到，“有一次王老師批改的作文發下來了，我看到了這個作文，我鬼畫桃符、文理不通的一篇作文，經過王老師的修改，變得井井有條，文理通順，我心裏由衷地對王老師産生了敬佩之情。韓愈説“聞道有先後，術業有專攻”，我認識到自己不能把自己的體育專業拿去跟一個年老的胖胖的語文老師比，這是很荒謬的。”這篇作文王老師拿到班上宣講，並且給我的評語是你以創造性的加工，把文章寫得生動活潑。我很高興也很滿意，得到這個評語。但是過了不久，我的作文本又返回到我手中，上面就是我們校長批的四個字“打擊教師”，並且在教師中間對王老師進行了批判。這個事我都不知道，但是我知道這篇作文已經定了性了，不是鮮花，是毒草，王老師最後被調去掃廁所。所以這個是我人生的第一次重大打擊，我畢業以後，把我分到農村一個小學去教小學，我們其他同學都分到北京體院，分到體委，我曾經雙優的學生受到這種待遇，心中很不平，所以説我到小學教書半年以後，我覺得我沒法忍受在農村小學待一輩子這種現實，所以我就毅然離開了。這個是我人生第一次打擊，那個是15歲到18歲。
邱先甫：1965年我進了硅酸鹽廠，進廠一年以後，就開展文化大革命，當時由於我從體育學校開始這幾年都很壓抑，所以我自然地就參加了造反派，參加造反派以後，廠裏邊大聯合就成立了統一的造反組織，叫“九八紅色暴動戰團”，大家推舉我為勤務組組長，但是1967年2月，2月鎮反，我就被關進了監獄，關了58天，後來放出來了，這是我人生的第二次重大的打擊。
1967年8月，成都當時兩派，一個是兵團826，我是這一派的，另一派是紅衛兵成都部隊，8月18號晚上，成都的兩派的鬥爭由文鬥發展為武鬥，8月18號晚上，成都地質學院，成都部隊的紅衛兵到東郊65廠搞武鬥，8月19號他們從成都65廠回來，回來以後，就要經過我們廠，當時我接到兵團總部的通知，叫我把他們攔住，當時我就帶了十多個人，當時我們用的武器是鋼釬做的長矛，我就帶了十幾個人到廠門口攔截，對方到我們門口之前，就下汽車了，大概有四五十個人，他們很快地站好隊，他們用的武器是什麼？是槍和手榴彈。因為在事前，我們撿到了他們的一個手榴彈，當時打開一看，這個手榴彈是紙做的，我以為他們的槍是假的。
他們從汽車下來以後，就向我們廠門口衝過來，我當時就揮手，叫衝，我就帶了十多個人衝上去。在這個時候，我就看見對方一個帶隊的，手上拿了一個手槍，對準我，三槍，當時我突然覺得我怎麼好像心都被人家抽了一樣，身體一下就癱軟下去了，我知道我中彈了。中彈後，我就知道他們槍是真的，我想大喊一聲撤，但是就喊不出來，我看到他們又撲過來了，我趕緊咬緊牙關，踉踉蹌蹌，跑回了廠，最後他們衝過去了，當時我中了兩槍，一槍從前胸打進去，從後背穿出去，一槍從手臂打進去，這邊穿出來，因為距離太近了，子彈都沒有留在身體裏邊，都是打穿了的。當時抬到醫院，醫生對我們廠裏邊的人説，如果是他能夠活過今天晚上，那麼應該是就活下去了。所以説文化大革命，我中這兩槍，差一點把命丟了，撿回來了一條命，這是我人生的第三次挫折。
第四次挫折是什麼呢？就是我們廠成立了革命委員會，我擔任了廠的第一副主任，那麼1976年，毛澤東主席逝世以後，四人幫被粉碎了，1977年4月2號我又被投進了監獄，在成都關了三年，後來就到西昌鹽源農牧場又待了三年多，提前大概一年釋放了，這次判了七年，關了六年，這是我人生的第四次重大的打擊。
中國網：是的，其實人生經歷了起起伏伏之後，可能這些也都是另外一個角度來講是您的寶貴財富，讓您開啟了未來的商業之路，您大概什麼時間，什麼樣的契機之下，步入了商業的經營呢？
邱先甫：實際上我並不是什麼契機進入商業，因為當時出獄以後，沒有工作，就沒有飯碗。我只好當個體戶，也就是説我進入商業，一是被生活所逼，沒辦法，你總得吃飯，飯錢到哪兒去找，就做個體戶。第二點動力是什麼？第二點就是我想致富，除了飯碗之外，我認為飯碗沒問題，但是不行，我還想致富，不但我想致富，我想我們全家人都應該致富。第三點因為當時社會對我們這些人看法都不太好，認為都是空喊政治口號，打砸搶，只能搞破壞，不能搞建樹的人，也就是説我除了前面兩點以外，我還想向世人證明我自己的人生價值，我們不是只能搞破壞，不能搞建樹的人。那麼我邱先甫不管放在什麼地方，都是一塊料，想證實自己的人生價值。
中國網：所以您開始步入了商業經營。最初的時候您做的是哪個行業呢？
邱先甫：最初就是擺地攤，就是賣鞋子，當時從國營商店裏裏邊買了鞋子，這個鞋就擺在地攤上賣，當時到國營商店去買要排班，一旦買出來，賣就翻倍，比如買是5元，賣是10元，沒問題，隨便賣，開始就是擺地攤，賣零碎的鞋類、服裝等等，就賣這些。
後來我們就在青年路荷花池市場找到了正規的攤位，荷花池市場就賣布匹了，青年路就做服裝了，好像廣州的高第街服裝一條街，成都的青年路也是服裝一條街，當時就賣一種時裝叫珍珠衫，就是在衣服上繡了幾個裝飾品，那個時候叫珍珠衫，並且那個時候服裝變化不大，一個服裝差不多要流行大半年，所以我們第二次就是做珍珠衫，賣布匹，最後就發展搞企業。
中國網：咱們跟大家分享一下您在後面從商經歷當中幾個比較典型的，有代表性的商業項目。
邱先甫：應該這樣説，我們搞個體戶，當時就積累了一百萬的資金，後來搞企業，成立中外合資華甫製衣有限公司，光華服裝廠，光華裝飾材料中心，搞這些企業，應該説積累了一千萬的資金，在這個時候，我們最成功的就是在春熙路修了一個一萬四千平方的紅馬商廈，這個有很成功的經驗，我們是1995年拿下這塊地，一年多的時間，我們商場就落成了，1997年1月我們就開業了，當時開業就招進了三百多家服裝批發商，當時招進來是免費，免租三個月，三個月不要租金，交一萬塊錢保證金就夠了，當時沒有經驗，三個月以後，這些商家把價格給我壓得很低，一樓才給我一千塊錢，二樓才給八百，三樓才給五百，我不幹，不幹就三百多個商家全部撤走，一下子我的大樓就空了。
空了我怎麼辦呢？因為當時我做服裝，我經常到廣州，我就和我愛人一道到廣州進各種品牌服裝，就是説一個大商場就靠我們兩夫妻，到廣州進貨來支撐，那肯定很吃力，我們也搞得很辛苦。也僅僅是能夠把一樓支撐起來，那怎麼辦呢？我們就發現了廣州有很多積壓服裝可以很廉價地買到，我們就大量地在廣州一卡車一卡車，每個月要拉十幾卡車積壓服裝回來。我當時看了英國一個企業，就是戰後由於生活水準比較低，他們搞了一個商店就是不用問價錢，全是一便士。我就想我從廣州買回來這些東西，我就不用問價錢，全是一百元，就搞了一個百元商場，生意就比較火了，也就是説我們兩個人，我和我愛人兩人全部供應這座大樓的商品，但是後來不行，一百元的商場有的買成20多元，100多元，賣不出去，有的買成100多元，不能賣100多元，又在4樓、5樓搞了廉價商場，特價，根據不同的服裝，有的幾十，有的幾百，生意就能夠維持下去。那個賺不了多少錢的，維持下去。
維持下去之後，後來就剩了幾十萬件服裝了，剩了這麼多，那怎麼辦呢？當時我又想了一個辦法，成都一大怪，服裝稱斤賣，十塊錢一斤，二十塊錢一斤，那個時候生意才火爆，人家都排隊來買，提著口袋來買，一口袋一口袋地稱走，把我的服裝全部處理掉，一件不剩。為什麼我要這樣做？因為當時有很多品牌要進駐我們商場了。
中國網：就是漸漸地商業開始步入正規，走向比較正規成熟的方向了。
邱先甫：對，我們就把房子租給人家了，都是一些好的品牌，耐克、傑克·瓊斯，這些好品牌，他們進來了，我們以前賣這些東西賺了錢，遠遠不如我們收租金，當時有很多人，我們最困難的時候，我也欠了很多帳，人家債主也在逼帳，最兇的一家，我欠他的空調款，他派了兩個人日夜盯著我，我連家都不敢回，我在大樓住了22天，他們逼著還錢，當時沒有錢，我有一個大樓，最後他們要打我，就到派出所去了，派出所説收帳到法院，人家那麼大的大樓，你打官司，那麼後來我終於還是把這些欠帳全部還清了。
當時如果我挺不住，把這個大樓賣了，最多當時賣幾千萬，就沒有今天了，今天這個大樓起碼值五六個億，當時幾千萬肯定就賣了。這個商場的經營我們確實開始沒有經驗，後來苦苦經營，終於還是走過了難關，取得了成功。因為那個資産比較大，所以説我之所以有今天，也就是説有一個商業大廈作為我的支撐，我才有力量建我要建的博物館。
中國網：咱們就拿您之前的這些商業的例子來説，我知道田先生也是一直陪伴著邱老，在您看來，邱老和其他的企業經營者有什麼不一樣呢？
田永德：作為邱總來説，很多企業家達不到我們邱總這種高度，我們邱總從創業之初開始，他任何事情都是親歷親為，對自己的要求也很嚴，生活上一直是艱苦樸素，都是以工作為重心，他從來不講究吃穿，他最輝煌的時候，我們1995年修紅馬大廈的時候，投資了一億二千萬，當時他接近60歲了，還是騎摩托車上班，沒有自己的私家車，他對衣食住行都是要求得很簡單的，取得今天的成功，跟他艱苦創業、奮鬥不止的精神是分不開的，對自己充滿了極大的信心，相信自己沒有辦不成的事情，所以能取得今天巨大的成就，跟他生命不息、奮鬥不止的創業精神是分不開的。
中國網：之前的前半生人生的經歷，對您後面來説影響非常大。在您看來，邱老師身上，您學到的東西都有哪些？
田永德：作為我們年輕人，要以邱總為榜樣，學習他這種精神，不管遭受了多大的挫折，都不要對生活喪失信心，都要相信自己的能力，去奮鬥。抓住自己的夢想，努力去奮鬥，人只有經過不斷地奮鬥，才能完成自己的夢想，不管你經歷多大的挫折、困難，始終要堅信自己，有完成自己事業的信心和夢想。
中國網：邱先生本身是對外界永遠充滿了好奇心的，不管多大年紀，比如説您對跨行業的事情很喜歡，還有您不斷地在學習新的知識，像學習外語等等，我看您的書上也都寫過，您覺得自己身上充斥著什麼樣的精神，咱們也不是自誇，因為畢竟都經歷過這麼多，也帶了一輩又一輩的人了，現在回顧起來，覺得自己身上到底是什麼樣的精神，一直激勵著您這樣去做呢？
邱先甫：作為我這個人來説，體育，我從小很熱愛，喜歡文學，除這兩樣以外，對其他任何行業都是很陌生的，根本不懂。
中國網：但是您剛才説的這兩樣很好，體育鍛鍊身體，所以您的身體到現在一直都非常好，還有像文學，他是陶冶情操，讓您對生活的美和希望永遠都充滿著。這兩樣東西，我想在您的生活當中的主旋律一直也從未改變著。
邱先甫：是。雖然我喜歡這樣，但是經商不一樣，我搞其他行業，我不是好奇心，也不是對它有興趣，純粹我就發現當時，比如説搞服裝，我這個人從來不懂服裝的，我怎麼會喜歡服裝？因為我看見了服裝能賺錢，所以我就搞服裝。後來辦鋁材廠，我也是看見那個是新興行業，能賺錢，所以我才去的。後來修紅馬商廈，我根本不懂房地産，就是有這麼一個機會能夠拿到這塊地，我就去了。所以我這個人除了剛才説的體育文學以外，對其他我都沒有興趣，什麼在推動我呢？就是利益在推動我，這個東西能賺錢，我就去，哪怕我不喜歡，我也咬緊牙關去學，去實現它，説得更極端一點，基本上我的思想，就是受利益的推動，幾乎把自己變成了一個賺錢的機器。
中國網：您是帶著半幽默的性質在跟我們分享這個事情，我們知道實際上您不完全是這樣的，還有很多包括現在您做的這個事，現在邱老師是想做一個博物館，這個博物館，大家都知道開博物館基本上沒有什麼錢可以賺了，是一個回饋社會的過程，現在您做這個事又是為什麼去做，想做成什麼樣呢？
邱先甫：辦博物館是這樣的。因為在十多年以前，當時也是經濟環境不好，我就看見了一些古玩店都在特價出售，我當時對這些東西也有點喜愛，我就買了幾樣東西，一旦買就有點收不了手，看見喜歡的就買，看見喜歡的就買。尤其是到了前兩年，古玩市場就更加敗落了，買東西的人太少，因為很多很好的東西，都當做白菜價賣，當時因為我在紅馬商廈已經脫睏了，我就有些錢，我就是從商業的角度考慮，這些東西現在這樣便宜，但是這些東西都是有文化背景的，市場一旦好轉，它肯定會幾倍甚至上百倍的增長，最初是有一點興趣，欣賞一下，後來就是以商業的眼光去買這些東西，買這些東西，越買越多，出來的好東西也越來越便宜，現在放在家裏堆不下了，公司裏邊的庫房堆也堆不下了，越堆越多，現在又不能賣，為什麼不能賣呢？現在市場很敗落，我的目的不是現在賣，我的目的就是過幾年市場好了再賣。
中國網：還是利益在驅動。
邱先甫：這個時候因為我已經70歲了，前幾年都70歲了，有一個問題很困惑我，就是現在不管怎麼説，不包括我的收藏品，就是紅馬大廈，我這個大樓繼承是不是應該全部繼承給子女呢？我有困惑，因為中國有一句古話富不過三代，那麼我只有一個女兒，我把全部財産讓她繼承，説不定經過幾代以後，出幾個紈绔子弟，我辛辛苦苦一輩子，這些錢不是就全部就沒有了嗎？我這幾年一直有這個困惑，究竟是採取一個什麼方式，對自己遺産的處理最好，這個時候國家大力鼓勵辦博物館，我就考慮這個很好，辦了博物館，也就是説我的財産就不讓我的子孫後代賣，他們必須一代一代地辦博物館，辦下去，我的遺産肯定有一部分讓我的子女繼承了，但是我的很大一部分，比如説這些收藏品，我就不讓他們繼承，只讓他們管理，他們不能賣，因為我今後遺書肯定要這樣寫，我的博物館只準增加藏品，不能減少。你們經營好，再繼續買，讓這個博物館越來越發揚光大。所以這個時候，我覺得我思想上的顧慮終於找到了最好的辦法就是辦博物館，我辦博物館是對遺産問題的解決，過去困惑，現在覺得不困惑了，就這麼辦，辦博物館，把私産變成公産，一代一代傳下去，這個思想就這樣來的。
中國網：是，您最後希望留給子女或者給其他人的是什麼？
邱先甫：留給他們，恐怕主要是精神上的東西。因為物質上就這麼簡單，藏品不都給他們了，最多比如紅馬商廈這些肯定還是要讓他們繼承，這個都不是主要部分，我現在的財産客觀地説，我的藏品肯定價值比紅馬大廈還要高，還要多。帶給他們的是什麼呢？我覺得就是8個字，人活一輩子，自強不息，奮鬥不息，尤其是人幾十年，甚至一百年，今後人類活得很長了，人一輩子你説難道不遇到一些挫折嗎？不遇到一些困難嗎？就是説遇到困難，遇到挫折的時候，你一定要認為這是很正常的事情，不是什麼了不起的事情。在這種情況下，一定要有堅韌不拔的精神，挺下去，前途肯定是光明的，甚至我覺得我帶給我的子孫後代，那麼他們就是要繼承這種精神，自強不息，奮鬥不息，對待困難要處置泰然，要有信心，前途一定是光明的，他們應該繼承這些東西。財産反正兩部分，一部分我就交給公眾了，因為不能賣，所有權不是他的。
中國網：是的，在節目的最後，我們也請邱老幫我們來梳理包括憧憬一下未來的生活。
邱先甫：我未來的生活，我有一個最大的心願，就是要辦一個園林式的博物館，園林式的博物館就是説國慶節，我考察了中國的十大私人博物館，我看了這些博物館，比如説北京陳麗華的紫檀博物館，國慶節期間我去看，人也不多，我統計了一下大概就幾百人。馬未都的觀復博物館在北京北郊，也是國慶節，人也不多，我估計就幾百人。這麼大的博物館，工作人員起碼都是幾十、上百個，國慶節才幾百人，平常呢？要養活博物館，能不能養活，比如説我這個博物館要韆鞦萬代傳下去，你都養不起，到一定時候肯定垮掉，你沒法生存。我就覺得我辦這個博物館要能夠支撐下去，我參觀了廣州的寶墨園，寶墨園是包文正的府邸，原來佔地六畝多，解放過後就荒廢了，56年以後，國家重新批建，現在發展到一百多畝地，它就是園林式的博物館，有山有水，中間一個荷花池都是20多畝地，一條小溪環繞整個園地，裏邊是養的金魚。博物館分了幾個區域，我們去的時候，人山人海，給我感觸很深，要辦博物館，要代代相傳就必須辦這種園林式的博物館。我比較了一下，如果説藏品，他的藏品很多，但是我的藏品恐怕不亞於他的。
中國網：咱們就來説説您的藏品，您主要集中在哪些方面？
邱先甫：所以説我就考慮要辦園林式的博物館，我這個博物館一共是23館，分五個區域，第一個區域就是用和田玉，你們北京的潘家園，一個和田玉都是一百多萬，我是以和田玉和優質的羊脂白玉為主，建四個館，這是第一個區域，一個觀音堂，就是用150個左右的1米以上形態各異的觀音建一個館，那應該是很堂皇的，一百多個一米多的觀音站在那，形態各異，千姿百態，這個是第一個館。第二個館尊神羅漢館，就是如來佛，福祿壽，財神爺，羅漢，搞一個館，也是1米以上，150個左右的。第三個館就是水滸傳，水滸傳有一百單八將，我有一套1.4米到1.7米一百單八將，我都想好了，我修這個建築就要修成忠義堂，聚義廳外面挂著替天行道，把從宋江到一百零八將就排在廳裏邊，那多氣派，我看博物館還沒有這種搞法，很新穎的。第四個是動物園，我的玉的動物園那很氣派的，我有兩對牛，一對就是五噸，很龐大，氣勢軒昂，像貔貅、牛、羊、馬這些動物，起碼是上百個。我不用傳統的展示方法，我用什麼方法？就是設計成一個森林，把這些動物放在森林裏，東一個西一個，我覺得還不夠，我還要把活的動物放在裏邊去，真的假的放在一起，動物我就想放什麼最好？就是放猴子，放個幾十、一百隻猴子進去，還設計雷鳴閃電，讓人家來參觀多帶勁，這個博物館很不一般，不是原來很陳舊的把東西放在那，你看一下，寫幾個字給你介紹，我這個活靈活現。
所以説這四個館可以説有和田玉，如果不是和田玉，都是很優質的白玉，加起來一百噸以上，我現在的藏品，我剛才説我不亞於寶墨園，不怕他是港澳同胞大家捐過來的，我現在擁有的就有這麼多，這個是四個館是第一區域。
第二個區域就是中國的四大名石，中國的四大名石是哪四大名石？壽山石、青田石、昌化石、巴林石，我用四大名石來建這個館，首先一個叫田黃館，什麼是田黃，很多老百姓都不知道，壽山有一個一萬平方的水田，全世界只有這個水田産這種石頭，在清末就沒有了，一兩田黃三兩金，這是傳統的説法，現在不止。再説一下田黃有多貴重？末代皇帝離開清宮什麼沒帶，帶走三個田黃，這個價值可以表現了。那麼我建田黃館，田黃館一般都在幾十克，一百多克，最大的三百克，三百克以上的田黃就很少了，如果是一千多克的田黃，就叫田黃王。那麼我這個田黃館，田黃玉就有十個，其他大大小小的田黃，籌建一個館，這個價值有多高，讓後人來説吧，價值是相當可怕的。
第二個叫金田黃館，金田黃不是田黃，是一種印度尼西亞碳酸鹽玉，但是很漂亮，還有壽山的金水凍，金凍石，這個也是幾百個，放在一起，取名叫金田黃館，這個就是第二個館。
第三個館，田黃是石中之王，還有一個叫石中之後就是芙蓉石，我的芙蓉石，我到福州去，那個商會老闆，一百公斤以上的他都沒有幾個，他是福州壽山石最大的商家，一百公斤以上的芙蓉石我起碼10個，我大大超過了出産地那個大老闆，他賣芙蓉石最大的。所以我的芙蓉石建一個館，這就是三個館。
然後是鹿皮畫。在鹿皮上，主要是鹿皮上寫字，鹿皮上作畫，清代以後，很多大師名家都在鹿皮上作畫，我起碼也不多，大概一千張有吧，就鹿皮上作的的字畫，建一個館。
從宋代以後，那些畫家都在絹上作畫，我有絹畫，不説多，一千張沒問題，我也可以建一個館。
第二個區域以四大名石，就五個館，剛才説了九個了。
第三個區域，就不是和田玉，也不是四大名石了，第三個區域就是其他的寶貝了，第一翡翠，我起碼有200個以上的翡翠，大大小小的擺件，挂件，翡翠最好的是玻璃種，冰種，最差的是豆種，我這三個都有，一個就是翡翠館。第二個就是山花浪漫館，所謂山花浪漫館，我收了很多，除了四大名石，除了芙蓉石，除了翡翠，我還收了很多比如木雕等等，我就認為這些東西很好，我就搞成一個山花浪漫館，剛才我還説錯了，我那兩個鹿皮畫不是放在第二個，是放在這裡，前面還有一個印章館，我有上千個印章，大大小小的，比皇帝用的還要大，大大小小的上千個印章，都是四大名石的，剛才四大名石，田黃石，金田黃，芙蓉石，印章館，這又是四個，這四個是翡翠，山花浪漫，鹿皮畫，絹畫，還有一個樹化玉，就是樹枝在海裏邊經過一億年的浸泡變成玉了，我最大的樹化玉一噸多，大大小小，這個成立一個館。
第四個區域，是瓷器，一個就是當代名瓷，所謂當代名瓷就是當代的大師，都是有證書的，國家級的，省級的，市級的，當代名瓷，幾百個當代的大師，主要還是國家級的，省的，市的比較少，我主要收集國家級的大師，建一個館。第二是做舊瓷器館，就是後代倣前代的瓷器，我們國家傳統有這個工藝，以假亂真，有的鑄的很好，確實能夠以假亂真，但是我要還原它的本來面目，這些不是真的，都是做舊的，那麼我有幾百上千的做舊瓷器，就建一個館，讓大家知道這些都是假的，不是真的。
然後就是珠山八友瓷板畫，珠山八友就是民國的珠山八友，然後就是宮廷畫師郎世寧的瓷板畫，有真有假，真的我就説真的，假的我就説假的，假的就是做舊的，瓷器就是四個館。
最後一個區域是我展覽館重點，也就是説應該説是最突出的，一共五個館，第一羊脂白玉館，你到潘家園去看，幾乎沒有，我這次到廣州，也只看了兩個，就是寶墨園，我到花都石頭城去看，也只看了兩個，我的羊脂玉就是原石描金的，描的毛澤東像，花草，描的菩薩觀音上百個，然後還有各種雕像，各種雕像都不是單個的，成套的，八仙過海，十二生肖，四大美女，我的羊脂玉館那個價值不亞於我田黃館，羊脂玉館是第一個館。
第二個館就是精品館，就是我23個館最好的東西我都放在一起，成為一個精品，還有沒有在這個範圍內的其他很獨特的東西，放在精品館。你比如説我的精品館，羊脂白玉是什麼？是一個秦始皇出巡的兵馬俑一百多個。田黃肯定拿我最好一個田黃帶到精品館，所以説這是第二個館。
第三館就是歷代傢具館，各個朝代的傢具，我的傢具有四柱的龍床，六柱的龍床，十柱的龍床，二十柱的龍床，現在我馬上有一個床拿回來，還沒拿回來，12米長，這個床就是一個大廳，它12米長，歷代的傢具，我的床很漂亮。
第四個館唐卡館，唐卡是西藏一個特有的民族文化，它的東西都是很貴重的。
最後一個館，是很特殊的，就是毛澤東館，毛澤東館，我的藏品是什麼呢？我有兩個2.4米的毛主席的和田玉雕像，可以説一個都價值連城，那個和田玉你們潘家園這麼大，就一百多萬，我那個不上億嗎？我有兩個，那麼其他的毛主席銅像，毛主席瓷像，毛主席的針織像，就東方印刷廠文化大革命印了很多，開國大典，領導人一起，這種很多，這個我也很多，瓷器、銅器，針織的，包括以前的文化大革命留下來的毛主席的畫像。
最後一個館，我要單獨修一個建築就是毛澤東館，因為我準備在都江堰徵一百多畝地，這個規模就要和寶墨園一樣，然後王健林又在那投資五百多個億，搞萬達城，他這個萬達城有一個項目是我早就想搞的，我沒有搞，就是過山車，什麼是過山車呢？我女兒十多年以前到美國回來，就跟我講，爸爸那個美國環球中心過山車不得了，尤其坐在過山車上，就圍著山轉，轉在山腳下出現洪水，出現猛獸，很真，向你撲過來，她説我還想看。十多年以後，我到洛杉磯，我也去看了，十多年以後，人氣沒有衰，我就發現這個項目是不衰敗的項目，十多年過去了，還那麼吸引遊客。
我本來想在都江堰搞，結果王健林搞，我比不過他，他可以搞得比我更好。我這個博物館就要建在王健林旁邊，一百多畝地，並且像番禺一樣搞成園林式的博物館，還有我的藏品，那是大大超過寶墨園的，我這個願望就能夠實現。我這個博物館韆鞦萬代，代代相傳，因為它養活自己，能夠與世長存，如果交給我的家人，我不甘心，我還是交給社會，讓我們國家甚至國外的人都來參觀這個博物館，讓大家大開眼界，現在博物館很多好的東西不拿出來，我肯定要做好安保措施，把我最好的東西拿出來給大家看。這是我畢生的願望，我今年74歲了，7月份滿74歲，我估計在我有生之年，我估計我活80歲沒問題。
中國網：一定會活得年齡很長壽。
邱先甫：我不敢這麼説，再活5年沒問題，我一定要在我的有生之年把這個博物館修起來，但是有一點，萬事俱備只欠東風，政府要支援，我想政府會支援的，因為這個博物館可以享受劃撥土地，我能不能拿到劃撥土地，政策規定劃撥土地，我都願意把我這麼大財産拿出來做博物館，難道國家捨不得嗎？我是這樣想的。
中國網：甭管您最初的想法關於遺産也好，還是從利益的角度，將來做一個長遠的投資也好，但是能夠把這麼大的一筆財富拿出來，不僅僅是物質財富了，而且這是文化的傳承和公眾去分享，我想這是一件好事，所以當地政府應該也會支援您的，在這裡我們也是祝福這件事情能夠順利開展，讓您的願望實現。
也謝謝您今天給我們大家分享這麼多，我們想其實人的一生經歷對於每個人來説，都是不尋常的，它可能是當我們回首往事的時候，個種滋味在心頭，但是每一點的經歷都是為未來在做打算，我想您也是一樣的，所以您今天所修建的博物館也是為後人，所被後人所敬仰也好或者是文化的傳承也好是非常有價值和意義的，再次感謝您，還有兩位嘉賓做客我們的節目，謝謝您的分享，在這裡也是祝福您身體健康，萬事如意。
謝謝您！歡迎繼續關注我們的節目，中國訪談，世界對話，讓我們下期節目再會！
（結束）
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