中國網：各位網友大家好，這裡是中國網中國訪談2016年全國“兩會”特別報道。江蘇省的生態文明建設走在全國前列，那麼對於江蘇省大氣污染的治理經驗，以及在綠色發展大理念下，江蘇強調的生産方式的綠色化轉型這一話題，我們特別採訪到了全國人大代表、江蘇省環保廳廳長陳濛濛。
陳廳長您好，感謝您接受我們的採訪。我看到去年江蘇省在政府工作報告當中為PM2.5設立了目標，就是PM2.5平均濃度降幅要完成國家下達的目標任務。那麼，我想知道過去一年我們對江蘇大氣品質監控呈現一個什麼結果？
陳濛濛：江蘇過去一年應該説，在空氣品質改善和PM2.5治理上面還是取得了明顯成效。因為最近幾年大氣環境問題比較突出，所以大氣環境品質的改善和污染的治理還是政府工作的一個重點。江蘇按照國家大氣十條的要求，去年PM2.5減排應該是達到7%，在2013年的基礎上。經過全省上下的努力，我們已經完成了降低20.5%這樣的一個成績，空氣品質的優良率也提高了6.5個百分點，達到了66.8這樣的一個成績。
在新標準下，像江蘇一帶、長三角屬於國家治理的重點地區，取得這樣的改善，還是需要經過全省上下不懈的努力，主要還是狠抓內部的減排。我們在治理大氣上多管齊下，就是除了環境治理通常需要的源頭管控，我們不能再增加新的污染物進來，或者該保護好的生態區域我們要把它保護好，這是在源頭管控，對新的污染效果的控制。
第二塊針對大氣江蘇污染源的特點，我們要重點治理。我們主要抓住，一個是能源，主要是燃煤，燃煤是空氣污染物的一個主要來源，所以我們是超低排放改造，大型燃煤機組已經完成了40%的大氣燃煤機組的超低排放改造。還有一個是淘汰燃煤小鍋爐，我們計劃在今年，再經過一年的努力，想把13噸以下的燃煤小鍋爐全部淘汰，或進行清潔化的改造。
第二個是工業，江蘇因為産業結構相對比較重，也是大氣污染物的主要來源。所以在工業領域，我們一個是狠抓鋼鐵行業的治理，落後的鋼鐵産能也給予淘汰。那麼水泥、平板玻璃這些産業，都是我們治理的重點。
第三個主要是機動車。機動車，一是我們狠抓黃標車和老舊機動車的淘汰，我們已經完成了國家下達的淘汰任務，剩餘的十幾萬機動車今年也要完成黃標車淘汰。另外就是城市的揚塵、工地的揚塵和農村的秸稈焚燒，以及城市的面源焚燒這些，容易産生空氣污染的，甚至是過節期間有些城市對煙花爆竹做了禁燃，也都對特定時點上的空氣污染都做了有效的控制。這是第二塊重點領域的治理。
第三塊江蘇就是狠抓空氣應急管控，就是在高污染的天氣我們及時發佈藍色預警，甚至更高級別的預警。同時制定了預警方案，預警的同時，不僅提醒居民慎重出行，搞好防護。而且對於特定污染源進行控制，這樣在高峰時間進行減排，有利於我們能夠削減空氣當中污染物的總量，這是比較有效的措施。
第四塊就是我們搞好區域聯防聯控，因為長三角是一個整體，只有把這個整體，一體化地來互動，才能保證長三角的空氣品質。
中國網：但是對於能耗污染，排放的改造上面，我想恐怕僅靠企業是不夠的。那麼政府方面，我們有一個什麼樣的機制？
陳濛濛：減排，您剛才説得對，就是在企業空氣污染物的減排，或者大氣品質的治理，水污染物的減排和治理上面，我們肯定也是多管齊下地來推進。一方面，叫加法、減法，就是激勵和約束一起做。激勵手段就是，我們定出減排的要求，那麼對於自覺和實施減排的，政府會給予一定的財政補貼。像我們在四項污染物減排裏面，就是針對大氣和水的污染狀況，我們都給予補貼。剛才提的超低排放改造也好，脫硫脫硝措施也好，我們給予資金上面的補貼。另一方面我們要約束，這個約束就是，一是標準，提高排放標準。這個標準下來，在限期裏面企業必須達標排放，叫限期治理達標。如果不能達標，就要停産，這是對重點源，那就按照法律。第二個約束性指標就是，我們要嚴格執法。就是我們對企業的監督是貼身監督，就是由監察人員定期到企業去監督，重大活動期間就是要住在廠裏監督。另外一個，我們有線上的監控裝置，像大型的火電廠等等，重點污水處理廠，我們線上自動監控儀，24小時傳輸數據，這樣能保證可以通過科技的手段，網路上對它進行監察。如果超標，那麼我們就要處罰。所以約束和激勵措施齊頭並進，是推動企業減排很有效的措施。
中國網：那我們知道，降能耗、降污染也不是一朝一夕的事情。現在網民們調侃“霧霾疏解主要是等風來”。那麼，您對這樣的説法有什麼看法，或者您對於大氣污染的這個疏解和治理有什麼個人建議？
陳濛濛：大氣治理是一項長期的環境措施，不能一朝一夕馬上取得成功。那麼本身空氣，就是環境品質是受天氣變化影響比較大的。一個是靠長期減排，像能源結構調整、企業産業結構的調整，包括企業治理約束，這個都應該是一個長期的過程才能取得。我們是經過5年、10年這樣子，逐步迎來環境品質的拐點，這是肯定有希望的。那麼如果説應急措施上面，遇到重污染天氣了，那麼應該一個區域就是根據污染的狀況，採取一些應急的減排措施。這個應急減排既有利於保障老百姓的健康，同時在減排上面，如果我們應急採取一些像工地停工、減少車輛運作，一些可以不連續生産的這些企業，適當的高排放的要減産一部分等等，這樣的一些措施，非常有利於把應急期間的污染等級削低，這個是一項比較主動的措施。所以這個也是我們今後工作當中，要力求在新的一年和今後當中要開始注意推行的一塊。
全國人大代表、江蘇省環保廳廳長 陳濛濛
中國網：那麼在綠色發展的理念下面，江蘇省強調了一個生産方式的綠色化轉型。那麼這個綠色化轉型，跟我們以前説的經濟方式的轉變有什麼不同？
陳濛濛：過去我們經濟結構調整一直也在做，那麼大多數是經濟的增長動力，或者是市場的短期過剩之間為主的這樣的調整，也是産業結構不斷升級可能需要的過程。以往的結構調整，可能以重經濟結構的，市場短缺了，特別是過剩了，我們要削減一些産量。某個行業或者是企業競爭力不夠了，我們需要進行創新的動力。
那麼綠色化的轉型，可能更加注重與環境的友好相處。所以就要形成以綠色作為標準，以環境友好作為一種標準，環境品質改善，或者影響最小為標準。那麼以環境狀況的改善作為一種尺規來進行倒逼轉型。這樣的轉型可能更多地是採取措施，技術改造上面，能夠節約使用原材料，就是消耗要少。通過消耗少，通過排放少，對環境的影響小。同樣由於它消耗少，節約企業的成本，也達到讓企業在改造當中獲得收益，只要是市場適銷對路的産品，我們綠色化改造同樣提高企業的競爭力。
中國網：在江蘇省的政府工作報告當中還寫到，要加強歷史文化名城、名鎮和傳統村落的保護，彰顯城鄉空間特色，那麼為什麼這個也算在綠色發展理念裏面？
陳濛濛：農村環境是我們整體環境很重要的一塊，江蘇也是非常重視農村環境的改善，過去幾年也有了有利的實踐和探索。像我們開展全省的村莊環境整治，作為國家農村環境連片整治的一個全國試點的省，都取得了比較好的成效。
那麼農村環境整治有幾個要素，對於相對條件比較差的農村地區，主要以改造危房，改廁、修建一些公共的道路為主，來改善環境面貌。那麼基本具備相對條件的，我們就要建立環境設施，就是把農村的垃圾、污水和機動車、畜禽養殖的污染物有效地治理，作為我們整治的一個重點。像蘇南地區，它的環境基礎設施、居住基礎設施都已經到了一定的水準，這個就是更高層次地進行村莊、村落的保護和完善，就是強調對文化傳承的保護。我們農村容貌的改善，農村環境原來的面貌，自然環境之美，能夠還原它們的特色。所以不同層次的農村，進行不同的農村環境的改善。這樣對農村環境改善，就更能夠體現綠水青山，就是金山銀山。居住環境也好了，而且同樣是美麗農村，吸引更多的遊客，旅遊業，鄉村其他産業都蓬勃發展，老百姓也富民了，我們所謂的綠色轉型也就朝著這個方向去發展。
中國網：感謝您接受我們的採訪。
（記者 孫婉露 攝像 王一辰 後期 周珊珊 責編 裴希婷）
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