解讀《中國的核應急》白皮書_中國訪談

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解讀《中國的核應急》白皮書

活動描述

時間：2016日1月28日10:30
簡介：2016年1月27日，中國政府發表《中國的核應急》白皮書，這是中國在涉核領域發表的第一部白皮書，以總體國家安全觀和中國核安全觀等重要思想為指導，從核能發展與核應急基本形勢、核應急方針政策、核事故應對處置主要措施、核應急科技創新、核應急國際合作與交流等方面，全面集仲介紹中國在核應急領域採取的主要措施和取得的重要進展。

文字內容：

中國網:
中國訪談·世界對話，歡迎您的收看！2016年1月27日，中國政府發表《中國的核應急》白皮書，這是中國在涉核領域發表的第一部白皮書，以總體國家安全觀和中國核安全觀等重要思想為指導，從核能發展與核應急基本形勢、核應急方針政策、核事故應對處置主要措施、核應急科技創新、核應急國際合作與交流等方面，全面集仲介紹中國在核應急領域採取的主要措施和取得的重要進展。本期節目，我們邀請國防科工局核應急安全司司長、國家核事故應急辦公室副主任姚斌，國家核事故應急辦公室綜合處處長宋功保，國家核事故應急辦公室核應急協調管理處處長杜瑩，為您解讀《中國的核應急》白皮書。

2016-01-28 10:25:13
中國網:
姚司長，先問您一個問題，這是我國首部涉及核領域的白皮書，發表這部白皮書對我國核應急體系建設將發揮哪些作用？

2016-01-28 10:26:52
姚斌:
《中國的核應急》是我國發表的第一部核應急白皮書，它的發表將對我國的核應急工作體系建設和方方面面的建設發揮多方面的作用。它有幾個概念：

第一，有助於社會公眾全面了解我國關於核應急的理念主張，這是思想理論體系。就是這個國家從黨中央到國務院對核應急是什麼樣的主張。

第二，它對於了解我國核應急工作的法律、法規、制度、標準體系很有幫助。

第三，它對於公眾了解我國核應急的預案體系、方案體系、計劃體系很有好處。

第四，它對於了解我國核應急的技術支援體系，培訓體系，措施體系很有好處。

它以宏觀的形勢，大局的形勢，總體概括的形勢，對社會、對公眾，不管是國內還是國外的公眾，全面了解我國的核應急工作的基本面貌、基本形勢、基本政策、基本理論、基本主張很有幫助。

《中國的核應急》白皮書是一個時期國家政府關於某一方面工作的可以對外發表公佈的政策主張的一種表述。反過來講這個政策主張也是對我國核應急工作以前歷史的總結，過去是怎麼總結的，通過這部白皮書把實踐中創造的經驗做法上升概括起來，反過來也等於對全社會和世界是一種承諾。既然有了這個承諾，反過來這部白皮書就會對我們進一步與時俱進，與核能事業發展相適應，採取新的做法，進行自我提升，與時俱進做好核應急工作，包括建立健全今後的核應急體系很有好處。

白皮書中有一句話，是發展核能的步伐不停止，加強核應急和核安全工作的努力就不能停止。白皮書對歷史是一種總結，對現在是一種實踐，對未來而言也是我們自我加鞭的一種指導，白皮書向世界的承諾和要求，今後將進一步把核應急綜合性體系建設好，這是白皮書發表的重要意義。

2016-01-28 10:27:47
中國網:
目前我國核應急的能力和水準如何？是否與我國核能事業發展水準同步呢？

2016-01-28 10:31:26
姚斌:
黨和政府一直以來高度重視核應急工作。核應急工作不能僅僅是一個理念，理念上認為它很重要，而是要把它落實到行動中的一個很重要的工作，就是要夯實核應急工作的能力基礎。核應急工作的能力基礎的概念很抽象，但具體又很實，涉及到方方面面的能力。

首先，從層次上講，國家有沒有能力。比如，發生重大核事故（五到七級以上核事故）國家有沒有能力。第二，按照屬地管理原則，核設施所在地區政府部門有沒有能力。第三，核設施單位本身有沒有能力。這是從上到下的體系。

從核應急本身的內容來説也需要方方面面的能力，發生了核事故總是有原因的，多數情況下是因為地震、自然災害造成的影響。最大的一種形態是核設施、核工廠損毀，那麼有沒有工程搶險能力，有沒有設備，我們概括為工程搶險能力。第二，有沒有輻射監測能力。放射性物質出來後，能否迅速進行評估判斷，水怎麼監測、空氣怎麼監測、土壤怎麼監測、人怎麼監測，需要監測手段，這也是一種能力。第三，有了監測能力以後，比如放射性污染來了怎麼防護它，這是防護的能力。第四，受到污染了，防住了，但還有一些沒有完全防住的，能否在一定區域內、一定時間內把問題解決了，這就涉及到去污洗消能力，有沒有儀器、設備和藥水進行洗消。第五，有沒有醫療救治的能力，比如受到污染的人需要進行治療，用專業術語就是醫學救治，醫學救治能力。包括發生重大核事故以後和公眾進行溝通，比如像中國網的這種形式，我們有沒有這種網路，世界想了解中國，但沒有這個網世界就沒法了解。包括各級指揮部、組織平臺建設、核設施單位問題的應急柴油機、應急電源、專業分隊等等。能力方面的內容很豐富。

第三，這些年我們按照黨和政府的要求，中國核能發展的實際，構建起了國家級的能力。比如我們成立了救援隊，建立專業級救援小分隊，而且一支還不夠，我們要建立多支。以醫療救治為例，一個醫院還不夠，一個放射性病就需要大量的人員來救治和保證。所以，我們部署了一些能力。總體來説，基本適應我國核能發展的形勢任務的要求。

現在我國核能發展有8個省，13個基地，運作34台，在建20台，針對這些機組數基本能夠適應。我們進行分區分片，這個能力是與我國核能發展保持了同步相適應的。

2016-01-28 10:31:52
中國網:
我國發展核能事業以來，一直保持著良好的核安全的記錄，我國一直把安全放在核能事業的首要位置。您覺得如何在確保安全的前提下，更加有效促進核能事業的發展呢？

2016-01-28 10:37:25
姚斌:
這個問題提得非常好。安全高效發展核能，持續健康發展核能，這是中國政府制定的核能發展的基本方針。安全穩定是核能發展的生命線，它貫穿著核能發展的全過程。堅持安全與發展並重，以安全為前提發展核能事業是我們的基本理念，核安全是核能事業發展的生命線，怎麼貫穿到實際的核能事業的發展中呢？就像你剛才提出的這個問題，怎樣更加有效的促進。

“更加有效的促進”這七個字恐怕有四條最重要。

第一，進一步加強核能技術的發展，突出核技術發展的先進性。技術發展了，設施本身的安全度就提高了，像我們做汽車一樣，奧迪可能比其他車要好一點，賓士更好一點，寶馬就更好一點，首先安全性能好，這就是技術的發展。發動機就是耐力、耐高溫性能就強。我們坐飛機就願意坐最新、最大、最好的飛機，這實際上是技術進步導致的安全系數的提高，這是第一點，確保推進核能技術發展的問題，保持它的先進性。

第二，要把安全理念滲透進去，要在安全方面確保它的可靠性。什麼是保證安全的可靠性呢？我們在安全標準上要用世界上最嚴格的標準、最先進的標準。對任何問題的認識都是由淺到深、由近到遠、由少到多的過程，核安全也是這樣。比如日本福島核事故，當時就沒有意識到，這個地方是最多發生七、八級地震，形成的海嘯是9米，這是我們認識的高度。但當時沒有意識到發生了九級地震，形成的海嘯14米，多出了5米，水全部漫過來，把廠房就淹了。這就是認識的問題，當時我們的設計標準是針對9米的，現在就要改變這個標準。所以，一定要在安全標準上要更加的可靠。

2016-01-28 10:47:05
姚斌:
第三，設施建成了，安全標準也有了，但人是安全的重要因素。一個好的設施可能需要人去實施。就像一部好車，如果是很不會開車的駕駛員也會出事，安全就是這樣。核電廠也好，其他核設施也好，有了安全標準，技術也很先進，在運作管理的人員因素上怎麼樣。所以，我們的理念就是運作管理的科學性、規範性。

第四，也很安全，很先進，人也管理得很好，但任何事情都不是絕對的，哪怕概率再低也不是絕對的，假設發生了事故怎麼辦？那就是我們的白皮書要解決的問題了，我們要保證應急的充分性。什麼是應急的充分性，力量要足，要有效、到位、及時、果斷，讓事情大事化小，小事化了，不要影響社會和老百姓的生活。所以，回答“更加有效的促進”這七個字的問題，恐怕也要在這“四性”的統一上，技術的先進性、安全的可靠性、管理的規範性、應急的充分性“四性”統一上來解決問題。

2016-01-28 10:48:17
中國網:
謝謝姚司長非常全面細緻的回答。

接下來的問題請問杜處長，一聽到“應急”，多數人的第一反應是發生了事故和緊急情況，核應急是在什麼情況下採取的行動？一旦發生核事故，我國核應急響應行動將如何啟動？

2016-01-28 10:48:58
杜瑩:
主持人的問題問得非常好。我想也是社會公眾最關心的問題。我們黨和政府是非常重視核應急工作的，從我國建設核電之初就開始安排部署核應急工作。核電經歷了近三十多年的發展，一直保持著非常好的安全記錄，目前為止沒有發生過國際核事件分級表二級以上的核事件。這與我們黨和政府一直非常重視核應急工作是分不開的。

應急這件事從理念上理解，的確是為了應對緊急情況採取的措施和行動。但核應急絕不僅僅是發生之後怎麼辦的問題，核應急有兩個方面的內容，包括平時的應急準備和發生事故之後的應急響應。我們平時的應急準備，拿核電來講，針對核應急，我們從建設核電之初就前移核應急關口，從建設一直貫穿到最終的整個過程，核應急時時刻刻體現在其中。

比如我們實現縱深防禦，核應急前移關口，五道防線保證我們的安全。第一，我們在設計、製造等環節，我們就開始保證它的品質，預防它偏離正常的運作軌道。第二，在運作中要求它嚴格執行運作規程，遵循各種運作技術規範，使得核電機組運作在能限制的安全區間之內。第三，如果説發生了一些小的偏差，沒有能夠及時糾正的時候，這個時候會自動啟動核電廠的安全系統和保護系統阻止運作，防止事故的惡化。第四，如果事故沒有得到有效的控制，我們會啟動事故的處理規程，實施事故管理策略，保證核電機組的安全殼不會被破壞，不會有放射性物質釋放到環境中去。第五道防線，即便極端情況下、各道防線都告失敗，有放射性的物質向環境釋放了，我們會立即啟動場外應急響應行動，努力減輕事故對公眾和環境造成的影響。

2016-01-28 11:25:23
杜瑩:
我國參照國際原子能機構的標準，吸取國際成熟經驗，以及我國建設核電三十多年的經驗，制定和安排了一系列應對事故的措施。即便在我剛才説到的發生場外應急之後，我們各級響應組織都會立即啟動響應體系，要組織開展部分或全部九大類的響應行動，第一時間要迅速的控制和緩解事故，永遠要把人民的安全和環境的安全放在首位，保證放射性的物質不要繼續、持續的釋放。

同時我們要開展輻射監測，包括對後果的評價，要組織人員進行應急防護行動，還要實施去污洗消醫療救治，還要到各個口岸進行控制，同時加強市場監管和調控以及維護治安等方面，要視事故的大小情況來實施部分或者全部行動。

總而言之，我們主要是為了核電的安全、高效、持續、健康發展保駕護航，永遠不動是我們最大的期望和期盼，我們有信心、有決心能夠把核應急的宗旨和理念貫穿到位。

2016-01-28 11:27:57
中國網:
目前我國核應急體系安全建設的情況是怎樣的？

2016-01-28 11:28:35
姚斌:
體系是一件非常重要的事情，對核應急而言更加重要。核應急是在特殊情況下需要政府出面、企業配合、社會參與、軍地協同而採取的非常複雜的系統工程和系統行動。要把這個行動做好，在平時準備階段，還是在應急事件發生的實際響應階段，我們都需要有一套專業完整的工作體系。準備的時候怎麼做，發生事故以後就怎麼應對。我們一直有一個理念，“建體系、強能力、重演練”，這是我們的工作思路也是我們謀劃工作的方法和思路。

2016-01-28 11:28:48
姚斌:
這些年來，在黨和政府的支援下，國家核應急協調委、國家核應急辦、國防科工局著力建設五個方面的體系。

第一，法規標準體系。我們把它概括為法制體系，法律法規制度標準體系，沒有這個體系就沒有遵循，這是基礎。

第二，預案體系。國家預案、省區市預案、核設施營運單位預案。以國家的預案為基礎和總綱領，要形成從上到下、從左到右的一個預案網路，這是各級應對核事故的重要的方案。什麼人管，什麼組織參與，各自負什麼職責，工作程式，工作流程都説得清清楚楚。

第三，組織指揮體系。中央誰管，國務院誰管，國家核應急協調委誰管，省裏誰管，有沒有一個指揮平臺，從上到下是不是貫通的，誰指揮誰，怎麼協同，我們也有一個組織指揮體系。

第四，救治體系。具體落實到實際響應的時候，是什麼樣的能力體系，哪個分隊負責什麼工作，也要有個體系。

第五，技術支援體系。事故發生以後，判斷風怎麼吹，地震還來不來，什麼時候給老百姓服碘，什麼時候撤離，什麼時候隱蔽，需要一套專業技術支援，否則領導層沒法做判斷。

法制體系、預案體系、指揮體系、救治體系、技術支援體系，我們概括為五個體系。最後再加上運作程式，這五個體系之間是什麼關係，在體系中相互是什麼關係，需要一個運作執行程式。所以，今天接受這個採訪非常好，也進一步提高了我對這件事的認識。我們的體系就是“5+2”，前面的理論理念作為基礎，運作程式加上五個體系“5+2”，構成我國核應急體系建設的面貌。

2016-01-28 11:32:12
中國網:
這次將組建的320人的中國核事故應急救援隊可謂是核事故救援隊的“國家隊”了，這支隊伍的技術力量構成如何呢？

2016-01-28 11:33:09
姚斌:
這個問題非常好，這和剛才談到的問題都有聯繫，這是能力體系和能力建設的主要內容，是整個核應急能力體系的一個重點、一個大點、一個高點、一個制高點。320人救援隊的建設，現在中國政府已經批准有關部門立項，落實了經費，落實了單位，落實了方案，在去年底就已經落實了，我們現在準備把它建立起來，要做到有組織、有隊長、有隊伍、有設備、有設施、有訓練，N個有，正式能夠落地。

那麼我們為什麼建這個隊伍？就是總結了三次事故後的經驗和教訓做出的決策，這是黨中央、國務院做出的決策，要建立中國國家核事故應急救援隊。日本福島發生事故後，最初那段時間的應急還是比較艱難的，他們想了很多辦法，也有很好的效果，也取得了很多的進展。切爾諾貝利事故發生的時候，在最初那一段也有很多效果，也有很多教訓，我們總結了這些事故、事件之後得出結論，發生核事故以後最初的幾小時非常關鍵，但最初幾小時誰去，不能讓普通老百姓去，他不了解；不能隨便一個人去，因為專業性很強。怎麼進行搶險，怎麼實施緊急處置，怎麼壓制、緩解和處置事故，大事化小、小事化了，我們理解就需要一支特殊的組織。這是我們建立隊伍最初的想法，應對可能發生的、概率很低，寧可不用，但也要有這麼一支力量，這是這支隊伍的來歷，組建的謀劃和考慮。

現在這個隊伍落實了，經費解決了，單位也找好了，我們現在就是要把它搞好。我們成立了一個小指揮部，上下左右互聯的指揮點和管理點，再加上核監測、醫學洗消、工程搶險、醫療救治，形成一個能打硬仗、能打勝仗、能打急仗的這麼一個團隊。

2016-01-28 11:33:37
中國網:
下面這個問題請問一下宋處長，在2014年3月份，習近平主席在海牙核安全峰會上提出了理性、協調、並進的中國核安全觀。並主張參與構建國際核安全體系，支援核安全國際合作。白皮書中也説到了核應急國際合作與交流方面的內容，我國在國際核安全應急治理體系建設方面都做了哪些工作？

2016-01-28 11:35:28
宋功保:
非常高興回答主持人這個問題。中國政府歷來重視核領域的國際合作，高度重視參與和構建國際核安全應急體系，也一直為推動建立公平、開放、合作、共贏的核安全體系來努力，主要體現在五個方面。

第一，國際上在核能領域，在聯合國框架有一個國際原子能機構是國際政府間的核能國際組織，中國政府一直支援國際原子能機構包括核安全應急等各個方面發揮主導作用。支援國際原子能機構在核應急、國際合作方面開展相關工作，推薦中國的專家參與國際原子能機構組織開展的包括應急演練、核技術利用、和平利用核能、核安保、核應急各個領域的國際合作、國際交流。

第二，中國國家領導人連續三次參加了華盛頓、首爾、海牙核安全峰會。核安全峰會就國際社會關心的核領域相關的重要問題進行探討形成共識。在前三次峰會上，中國領導人就核安保、核應急、核安全等重大問題發表觀點，闡明中國立場和政策，強調加強核安全應急能力建設，強調建設核安保示範中心建設的重要性，特別是主持人剛才提到的在海牙峰會上，習近平主席提出了中國的“核安全觀”，強調建立各國共用的國際核安全應急體系，“中國核安全觀”在世界核領域引起了強烈反響。

第三，中國也是國際原子能機構的成員國，也是指定理事國，加入了《核安全公約》，《及早通報核事故公約》《核事故或輻射緊急情況援助公約》，並積極履行相關國際義務。

2016-01-28 11:36:15
宋功保:
第四，中國一直高度重視拓展核應急領域的雙邊和多邊國際合作，中國與30多個國家和國際組織簽署了和平利用核能相關協議合作備忘錄，與國際原子能機構，包括美國和法國等國舉辦聯合培訓班、研討會等等。比如在世界上，中國是唯一一個國家三十多年來沒有中斷過核設施、核電站建設的國家，具有非常強的核電建設能力，世界其他國家特別是新型核能發展國家非常期望學習、了解中國建設經驗，中國原子能機構和國際原子能機構合作建設了核電建設國際培訓中心，每年有關的國家都會派100多人到中國進行培訓，這個培訓班每年都辦兩到三次，我們與世界其他國家分享共用我國核電建設的經驗。

第五，中國加入了國際原子能機構國際核應急響應救援網路，這也是中國實施推進國際合作機制和安全體系建設完善所做的一個實實在在的努力。我國于2014年4月正式加入了國際原子能機構的核應急響應救援網路，同時還註冊了7個方面的國家能力和29位專家，這些專家涉及到反應工程、放射醫學、輻射安全、輻射監測、核事故的評價評估等等方面，這是我國在實施推進國際核安全、核應急體系做出的一個非常重要的貢獻。

在2015年10月，國際原子能機構召開的首次全球核應急準備響應大會上，姚斌司長率領中國代表團出席大會，並且全面介紹了中國核應急工作的方案政策，國家取得的成就，贏得了各個成員國的積極反響，效果很好。

2016-01-28 11:40:40
中國網:
“十二五”以來我國的核應急工作取得了很大的進展，2016年是“十三五”開局之年，我國的核應急和核能事業發展目標是什麼？

2016-01-28 11:42:40
姚斌:
您提出了兩個方面的問題，一個是核能事業，一個是核應急。大概是這樣的概念。根據黨中央、國務院部署和精神。第一，在實現中華民族偉大復興“中國夢”的歷史進程中，在貫徹“四個全面”戰略部署中，在今後的很長一段時期，我們發展核能的政策將是持續不變的。只要它對老百姓有利，它對中國經濟社會發展有利，黨和政府將會長期的把發展核能作為一項長期政策堅持下去，這是不變的。比如以核電為例，在實行“一帶一路”的背景下，我們的習總書記和李總理就是宣傳核電，宣傳“一帶一路”，力推核電走出去，我們要解決環境問題、生態問題，我國要解決能源結構的問題，現在核能發展，核能是一種清潔、高效的能源，所以會繼續選擇這一做法的。所以，白皮書中有一句話，將會把發展核能作為一個重要的戰略選擇。

第二，核能事業發展應急安全的目標是什麼，怎樣進一步做這個事情呢，白皮書也做了回答。概括出來就是“四個堅持，六個目標”。四個堅持就是白皮書結束時加了非常重要的一段話，就是我們未來的政策：“堅持發展與安全並重，以安全為前提發展核能事業，使核應急和核能發展協調並進。二是堅持能力與需求匹配，適應核電事業發展需求，不斷提升核應急能力，確保核應急響應及時有效”。因為核事故的概率本身很低，發生嚴重核事故的概率就更低了，也不是我們到處都講能力，你也搞核應急，我也搞核應急，不是這樣的概念。所以，能力要與需求匹配，適應核能事業發展的要求，適應人民群眾的期待和盼望，適應核能發展的特點和規律，來建設能力、部署能力、使用能力。

2016-01-28 11:42:57
姚斌:
第四，堅持當前與長遠兼顧，當前我們要解決問題，同時我們要謀劃未來的發展大勢。我們要研究我國核能發展的目標，要研究我國核電的佈局，要研究我國核電的發展。通過研究了核電的發展和核電的佈局，我們核電建設的目標，我們反過來再理性的、協調的、並進的部署我國的核應急準備工作。最後達到的“六個目標”，完善法規制度標準體系，依法依規依矩抓這個事情；

二是要完善應急管理體系，建一個核電廠，新建一個設施就要做核應急預案，選址就要評估，進行綜合性核應急事故評估，要進行核技術改造也要評估可能會和安全的關係、和老百姓社會公眾應急的關係，要完善預案；

三是完善核應急組織指揮體系，因為核電設施是與時俱進的，今天這裡建一個核電站，明天那裏建一個核電站，我們要建立相應的組織和機構；

四是完善應急救援體系，把應急救援體系建立的更加科學；

五是完善技術支援體系，核能很複雜，有些問題要進行新的研究和認識，需要技術的支援；

六是總目標，中國核應急人、核安全人、核應急能力應對處置核事故、核事件的能力上一個新臺階、新水準，為國擔當，為民報安，把這件事情做好，承擔起為建設美麗中國的使命，為全面建成小康社會、實現中華民族偉大復興的“中國夢”提供堅實的安全保障，讓人民放心。

2016-01-28 11:45:51
中國網:
謝謝姚司長，謝謝宋處長、杜處長，謝謝今天三位做客和精彩的解讀，由於時間的關係，我們今天的解讀就到這裡了，再次感謝各位網友的收看。再會。

2016-01-28 11:47:30
中國網:
責編裴希婷/主持齊凱/文字裴希婷/圖片李佳/導播龐睿/攝像孫宇王宇迪

2016-01-28 14:52:46