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嘉賓介紹
- 哈瑞爾達•考利
美國新興市場論壇首席執行官
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歡迎收看中國訪談。步入21世紀以來，新興市場的影響力迅速增大，中國在促進新興市場發展方面也發揮著日益重要的作用。我在2015北京新興市場論壇，採訪到了美國新興市場論壇首席執行官哈瑞爾達•考利，請他來談一談中國經濟轉型與中國未來在世界舞臺上發揮的作用。
一些觀點認為，中國已經不再屬於新興市場國家，您如何看？
2015-10-23 14:06:40
這是個好問題，事實上，中國屬於兩個陣營。一方面，在一定程度上中國仍屬於新興市場國家。新興市場的定義是一個經濟體發展迅速，正在興起，但仍不屬於世界最富有的經濟體，收入水準遠低於歐洲和北美一些國家，所以中國是新興市場國家。“新興”意味著你正迎頭趕上。另一方面，中國現在已是世界第二大經濟體，是世界工廠，至今擁有最多的外匯儲備，以及強勁的貨幣——人民幣，以及是最大的對外投資國，這在傳統上符合發達經濟體的定義。所以中國屬於兩個陣營，既是新興市場國家，也是投資國。所以這個問題很好。我認為，還有很長的路要走。有趣的是，即使中國可能在十年內成為世界第一大經濟體，它仍然是新興市場國家。
2015-10-23 14:07:32
所以，您認為中國作為一個新興市場國家，有哪些特殊性和複雜性？
2015-10-23 14:07:48
複雜性在於中國仍要面臨很多轉型。至今為止，最具歷史性的轉型是在過去50年，自中國建國以來，從長征開始，中國在消除貧困問題上取得的成績比任何國家都顯著，它解決了超過五十萬人口的赤貧問題，沒有任何國家在如此短的時間內能取得如此成果。但是，在將幾百萬人口從貧困帶入中産階級之後，中國還有很長的路，需要提升人民的生活水準，不僅僅是收入水準，讓民眾感到生活幸福、選擇自由、做自己想做的工作，兒童比自己的父母二三十年前的生活條件顯著提高。因此路還很長。
那我們應該怎麼做呢？展望以後30年，我認為，中國要處理好三個很具挑戰性的轉型問題：一是經濟發展從投入驅動轉為生産率驅動，這將是一個重大變化；二是從青年勞動型社會轉向人口老齡化經濟，你可能會經歷一些歐洲國家的過去，例如荷蘭，例如現在的日本，正面臨人口下降的問題。老齡人口多於青年人，勞動力減少，應該如何應對？同時人口壽命更長，超過80歲的人口增多，如何解決這些人口的住房等一系列問題？三是中國將從一個農村型國家成為城市化國家。
經過這三個轉型，中國將成為更有效、生産率更高、人口老齡化的城市型國家。這三個轉型每一項都非常複雜，屆時中國作為人口最多、世界第一大經濟體，需要三者同時取得成功，這非常具有挑戰性。但是，鋻於中國過去四十年的成果，我認為中國可以取得成功，這對於世界其他國家將會是一個很積極的例子。
2015-10-23 14:08:10
您能否為中國經濟轉型，特別是向生産率驅動轉型這方面提些具體的建議呢？
2015-10-23 14:08:31
中國需要高瞻遠矚的領導力。中國過去具有很有力的領導力，需要很好的延續。這種領導力應繼續聚焦經濟發展與改革，更開放地接受外部建議，務實地廣泛聽取意見，不憂心思想意識不同，兼聽則明。這將成為中國的優勢。
自中國實行改革開放以來，過去三十年中國的經濟增長率大大提升。這更應加強。特別是中國作為世界第二大經濟體，或者第一大經濟體，中國都不能孤立自己，因為中國屬於世界經濟，因此更需加強與國際社會的融合，不僅通過貿易，還有投資和金融。因此我認為中國需要更加開放，加強與世界經濟的一體化，引進先進的科技，或許是從亞洲、歐洲或者美國。
最後，國際社會也面臨一些共同的問題，妥善解決這些問題既符合中國的利益，也符合世界各國的利益。例如氣候變化問題，一旦惡化，中國人民也會遭殃。例如打擊恐怖主義，例如海運，中國作為世界最大的貿易國，需要國際市場，不僅僅是進口石油和原材料，也需要出口，這需要保障海運安全。中國需要一個有序的國際貿易體系，這些都是全球性的共同點。中國需要一個有效運作、不會崩塌的金融體系。這些在40年前都是西方國家的利益關切，而現在對於中國至關重要。
2015-10-23 14:08:43
您認為中國在促進新興市場發展方面發揮了什麼樣的作用？中國的表現又如何呢？
2015-10-23 14:09:03
我認為中國需要展現自己，也有能力發揮核心作用。我在此次論壇開幕式上講過，中國可以在四方面發揮引領作用。
首先也是最重要的，中國已經並將繼續作為經濟發展領域的楷模，這很重要。我説過，中國在過去40年解決了上億人口的貧困問題，現在需要繼續提高人民的生活水準。這將給世界各國信心，包括非洲國家，即中國可以做到，他們也可以。因此中國應繼續在此作出表率，讓各國都有發展的信心。這是最重要的，也是最根本的。
第二，中國作為一個擁有14億人口的國家，通過有效的、資源節約的途徑在基礎設施建設方面成績顯著。例如，中國現在擁有世界最大的動車網路，30年前根本沒有。中國有世界級的高速公路系統，世界領先的電力系統。基本上所有的新興市場國家都面臨著嚴重的基礎設施瓶頸問題，我相信，鋻於中國在基礎設施建設領域的經驗，中國可以向其他新興市場國家提供政策建議、技術支援以及資金協助，助其解決基礎設施問題。
第三，對於一些國際問題，例如氣候變化，我認為，中國在自身採取措施的同時，可積極參與國際機制，帶領其他新興市場國家一起採取有利於國際社會的行動。這將是非常有力的信號。中國政府已經作出承諾，其二氧化碳排放量將在2030年左右達到峰值，這已經對其他國家産生了影響。例如印度在上個月也做出來類似的承諾。我個人有自信説如果不是中國，印度不會做出這種決定。其他國家也會如此。
第四，中國擁有金融資源。中國政府宣佈成立金磚國家銀行、亞洲基礎設施開發銀行，這兩個例子就證明了中國豐富的金融資源，也是中國幫助其他新興市場國家發展基礎設施、提供資金協助的例子。我認為，這與中國一貫以來對世界銀行、國際貨幣基金組織、亞洲開發銀行的貢獻是一種補充，不衝突。加上中國提出的“一帶一路”倡議，對於中亞的投資，這些都展現出中國明智地利用自身金融資源來幫助其他新興市場國家。
2015-10-23 14:09:23
您如何預測未來中國經濟增長？
2015-10-23 14:09:34
我依舊是個樂觀者。一定程度上來説，過去決定未來。我認為中國過去的成績也預示著未來30至40年的情況。我們認真研究過現在到2050年世界經濟及中國經濟的走向，我們認為在這一時間段，中國仍將是發展最迅速的經濟體。隨著中國變得富強，經濟規模增大，經濟增長不可能維持過去的高速度，不可能永遠維持10%-11%的增長率。這是不可能的，也不符合規律。中國不可能一直依靠出口或者投資拉動經濟，中國遲早都需要做出調整，更多地依賴國內市場，拉動內需，而不是出口與投資。
幸運的是，這種調整已經開始了，也意味著中國的經濟增長開始放緩。我認為，6%-7%的經濟增長率更合理，這是值得歡迎的，這對中國有利，因為這更可持續，對世界各國、全球自然資源都有利。例如油價降低對於大家都是好事。
即便是7%的經濟增長也不會維持到2050年，我們應該期待經濟增長率逐漸放緩。隨著中國成為世界第一大經濟體，中國將開始面臨現在美國和其他發達經濟體面臨的形勢。如果到2050年，中國的經濟增長仍能維持在3.5%-4%，這仍然是非常出色的。相信我，對於歐洲或美國，他們非常嫉妒中國現在的7%左右的經濟增長率，這是他們夢寐以求的數字。現在很多中國人覺得7%的數據不夠好，那是因為過去已經習慣了10%左右的增長率。中國最為世界第二大經濟體，作為增長最快的經濟體之一，這是非常出色的表現，應該感到自豪。
2015-10-26 10:21:27
您做出的4%左右的預期是依據什麼得來的？
2015-10-26 10:21:39
經濟學理論認為，長期經濟增長是由三個因素決定的，第一是人力資源，即人的素質、教育等。人口規模接近峰值後就會下降。這沒什麼辦法改變，除非年輕人想要3或4個孩子。但我估計不會，應該和歐洲國家一樣，人口有所下降。因此，人口不會成為經濟發展的推動力。
第二是資金和投資。過去投資率幾乎是50%，隨著個人消費增多，投資率會降低，逐漸從45%降至40%或35%或30%。這將使經濟增長放緩。
第三個重要因素是生産率。如何提高生産率、如何推動技術創新、如何加強人力資源、如何合理投資，這裡面學問很大。一個國家是否能夠跟得上世界最佳實踐，我覺得在此方面美國做的最好。這些都是掌握在政策制定者手中的。對外開放程度越高、鼓勵創新、吸引外資、支援像阿里巴巴這樣的企業發展、注重服務、推動提高生産率，這些都是政策制定者將來可以利用的工具，特別是隨著服務業在經濟中的比重越來越大。將這三者結合起來，我認為，中國有能力在經濟崛起、追趕世界的最佳實踐進程中，一直保持比歐洲、美國更高的經濟增長率，但同時也會順應自然規律，經濟增長有所放緩。
2015-10-26 10:21:51
（記者/責編：孫婉露 攝像：劉哲 圖片：楊佳）
2015-10-26 10:30:21
圖片內容：
美國新興市場論壇首席執行官哈瑞爾達•考利 
美國新興市場論壇首席執行官哈瑞爾達•考利接受中國網記者專訪。 
考利：新興市場的定義是一個經濟體發展迅速，正在興起，但仍不屬於世界最富有的經濟體，收入水準遠低於歐洲和北美一些國家。 
考利：中國要處理好三個轉型問題：一是經濟發展從投入驅動轉為生産率驅動，二是從青年勞動型社會轉向人口老齡化經濟，三是中國將從一個農村型國家成為城市化國家。 
考利：應繼續聚焦經濟發展與改革，更開放地接受外部建議，務實地廣泛聽取意見，不憂心思想意識不同，兼聽則明。 
考利：中國在過去40年解決了上億人口的貧困問題，現在需要繼續提高人民的生活水準。這將給世界各國信心。 
考利：6%-7%的經濟增長率更合理，這是值得歡迎的，這對中國有利，因為這更可持續，對世界各國、全球自然資源都有利。 
考利：如果到2050年，中國的經濟增長仍能維持在3.5%-4%，這仍然是非常出色的。 視頻地址：
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中國網 楊佳
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