伊朗核談判達成全面協議影響深遠_中國訪談

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伊朗核談判達成全面協議影響深遠

活動描述

時間：2015年7月17日11:30
簡介：在歷經一年零九個月的艱苦談判之後，伊朗核問題相關各方于7月14日在維也納達成伊核問題全面協議。這場持續13年之久的重大國際爭端最終得到政治解決，給世界帶來的將不僅僅是和平，還有一種政治啟示，以及更多的內容。如何評估這一成果及其帶來的影響，又有哪些啟示，中國訪談請中國前駐伊朗大使華黎明進行解讀。

文字內容：

中國網:
“中國訪談·世界對話”歡迎您的收看！在歷經一年零九個月的艱苦談判之後，伊朗核問題相關各方于7月14日在維也納達成伊核問題全面協議。這場持續了13年之久的重大國際爭端最終得到政治解決，給世界帶來的將不僅僅是和平，還有政治上的啟示以及更多的內容。如何來評估這一成果及其帶來的影響，又為我們帶來了哪些啟示呢？本次節目我們特別邀請到中國前駐伊朗大使華黎明進行解讀。

華大使您好，感謝您做客我們的節目！

2015-07-17 11:38:02
華黎明:
主持人好！

2015-07-17 11:46:11
中國網:
華大使，此次達成的所謂伊核問題全面協議，都有哪些主要內容？

2015-07-17 11:47:08
華黎明:
這次協議是七國之間的談判成果，也就是聯合國安理會五個常任理事國為一方，伊朗為另一方的談判，但實質上是美國與伊朗之間的一筆交易，什麼交易呢？就是以限制伊朗核能力換取對伊朗制裁的取消。伊朗的核活動怎麼限制？限制多少？制裁如何取消？這中間包括很多的內容，最後達成的協議，大致上包括這些內容：比如説用來製造濃縮鈾的離心分離機的數量，伊朗從1.9萬台減少到5000台；伊朗已經提煉出濃縮鈾的數量從1噸減成300公斤。比如阿拉克的反應堆改造，不能再生産核材料；福爾多的地下濃縮鈾廠改成民用的措施。還有如何核查。在伊朗做了這些妥協之後，美國方面也就是説美國和西方國家逐步減少對伊朗的制裁。制裁的取消首先取決於國際原子能機構對伊朗採取這些行動的證實，他們確實證實伊朗這些行動，然後開始取消對伊朗的制裁。這些取消要根據伊朗在限制核活動方面的具體行為，逐步地逐年地取消。伊朗整個的這些核活動要凍結大概需要15年的時間。協議的主要內容大體上是這些。

2015-07-17 11:47:24
中國網:
我們知道，伊核問題的談判經歷了13年，可見這個問題的困難有多大，那麼我們想了解，各方的主要分歧點在哪兒？

2015-07-17 11:56:15
華黎明:
因為核計劃和核能力，對伊朗是核心利益的問題，要削減它的核能力和核計劃，對於伊朗來説那就是要從它身上割取一塊很重要的利益。對於美國來説，它要取消制裁，取消制裁的話，美國以後對伊朗進行打壓就缺少很重要的杠桿，所以雙方在這個問題上都不願意做大的讓步。所以，這個談判進行得非常艱苦。從2013年11月份一直到現在，今年是2015年7月14日，大概20個月。雙方在比如離心機的數量減少到多少、伊朗的濃縮鈾的庫存應該減少多少公斤，然後現有的核設施怎麼處理、將來怎麼核查，然後伊朗最關心的就是，比如制裁如何取消——伊朗當然希望協議簽訂，同時你所有的制裁都取消。當然，美國西方國家不願意這樣做，如何取消，取消在什麼時候，取消到什麼程度——在這些問題上，雙方在討價還價中，一直拖延著，原定是今年6月30日要簽協議，從6月30日他們宣佈推到7月1日，7月1日推到7月10日，最後到7月14日，幾乎是雙方代表進行徹夜的談判，幾十個小時的談判，最後才達成這個協議。

2015-07-17 11:56:58
中國網:
各方都做出了哪些關鍵性的讓步，能不能再具體談一下？

2015-07-17 12:03:07
華黎明:
對於美國來説最關鍵性的讓步就是承認了伊朗和平利用核能的權利，這個讓步是早在2013年，就是當伊朗新總統魯哈尼當選之後，美國就向伊朗釋放了這樣的信號。到了2013年9月份聯大開會的時候，奧巴馬總統在他的聯大演説中公開説明美國承認伊朗有和平利用核能的權利。這一條，美國的歷屆總統從來不講這個話，從來不承認伊朗有和平利用核能的權利。這個説明美國讓步了，就是允許伊朗保留它的核技術。二是美國無意推翻伊朗的現政權。由於三十幾年來，美國一直在謀求用各種各樣的變化來改變伊朗的政權。奧巴馬在聯大上公開這兩條，應該説是美國做了重大的讓步，而且應該説對伊朗是送了兩個大禮，這樣才有可能雙方坐下來談。

2015-07-17 12:03:31
中國網:
您覺得是什麼最終推動了他們能夠做出這樣的讓步，達成一致呢？

2015-07-17 12:06:25
華黎明:
從美國方面來講，美伊這次之所以能夠坐下來和平談判，這樣艱難地和平談判，主要是一個全球戰略的大調整的結果。因為到了21世紀，亞洲已經成為世界政治經濟的中心，美國的重點也在東移，美國的戰略重點、它的資源、所有的能力都要放在太平洋，針對中國。中東是美國在世界上投入最大的地方，二戰以後，美國在中東地區的外交、政治、戰略、安全等方面的投入非常大。

伊朗又是美國一個心頭之患。為了伊朗，美國要耗費很大的資源。奧巴馬政府決定減少它的中東負擔，減少這方面的負擔必須要解決伊朗問題，而解決伊朗問題如果美國不做妥協，比如不同意伊朗有和平利用核能的權利，伊朗就可以放手製造它的濃縮鈾，結果可能會引起戰爭，所以奧巴馬下決心解決這個核問題。

我們可以看出，美國的奧巴馬政府這次政治決心很大，最後美國國務卿克裏是拄著柺棍到維也納去的，在維也納這個地方連續呆了18天，這對美國國務卿很少見，足見美國的政治決心非常大，志在必得，一定要解決這個問題。

伊朗方面也是這樣，因為伊朗方面被制裁得經濟太困難，它必須要早一點解決這個問題，來解決油不能出口、外匯儲備枯竭這樣的情況，所以伊朗這次決心也很大。伊朗外長這次是坐著輪椅到維也納去的，伊朗原來的外長剛做了腸穿孔的手術，是在剛剛做完了以後去的。你看看雙方的政治決心非常大，一定要談成，儘管很艱難。

2015-07-17 12:06:44
中國網:
我們知道中國也是談判的一方，中國在這當中發揮了什麼作用？

2015-07-17 12:20:04
華黎明:
你看這一次談判的七方中間，美伊雙方是敵對的雙方，是談判的主要對手。除了美國和伊朗之外，還有歐洲的三國：英國、法國、德國，還有俄羅斯，還有中國。這些國家在談判中間地位不一樣的。英、法、德，它們是歐洲三國，它們基本上站在美國這一邊。對歐洲三國，伊朗基本上可以跟美國等同相待，所以有問題的話找歐洲沒有用，解決不了問題。俄羅斯跟美歐的立場不太一樣，但是俄羅斯是伊朗所不完全信任的一個大國，這裡面唯一的是（中國）——伊朗對中國是最信任的。所以20余月的談判中間，凡是遇到問題的時候，伊朗在這個問題上首先都要來找中國。而且由於中美之間的關係良好，美國人遇到的問題也願意找中國，希望中國在中間調停。所以在談判中間，中國出了很多積極的主意、建議，幫助雙方化解矛盾、調解矛盾。尤其是在幾次談判瀕臨破裂的時候，中國發揮了非常關鍵的作用，就是組織雙方談判，把談判的勢頭保持下去。所以，伊核談判有今天的成果，中國應該説是功不可沒。

2015-07-17 12:21:27
中國網:
我們説伊朗問題的核心就是伊朗可能會發展核武器。根據所簽訂的協議的內容，伊朗有從事有限鈾濃縮活動和核技術研發的權利，並且大部分核設施得以保留，這能不能説明伊朗發展核武器的可能性並沒有消除呢？

2015-07-17 12:28:27
華黎明:
是這樣的，和平利用核能和製造核武器之間，實際上從技術來講沒有一個不可逾越的鴻溝。就是説，你只要有了提煉濃縮鈾的能力，要保持核計劃，有一天你需要的話，只要有時間，總能把和平利用核能的這個設施變成一個製造核武器的能力，只是一個時間問題。所以在這次談判中間，美國和伊朗爭執得非常厲害的問題，就是跨不跨越核門檻的時間。

什麼叫核門檻？因為伊朗現在已經具有提煉濃度20%的濃縮鈾的能力，技術上來講，超越了20%的話，離武器級的濃縮鈾就是一步之遙，也就是説很快就可以製造出一顆核彈來。

美國要求伊朗：你跨過核門檻的時候，我只能限制你12個月，就是壓縮到最小。一般你説我毀約了，我要製造核武器了，那你需要12個月的時間才能跨過這個核門檻。伊朗説不行，6個月就要跨越這個核門檻。

實際上，伊朗説，我不製造核武器，我是利用和平核能。美國也説，我承認你和平理由核能的可能性。但是雙方心照不宣，都知道有了這個東西以後，留得青山在，將來有一天你還是可能要發展核武器，只不過我現在不做。所以，實際上伊朗保留了這點核技術的話，將來有一天如果需要的話，它還是可以製造核武器。

2015-07-17 12:30:22
中國網:
您覺得在這個協議當中能夠讓它大部分核設施保留，是存在什麼樣的考慮呢？

2015-07-17 12:34:31
華黎明:
實際上伊朗這次做出的讓步，應該説它做出了某種犧牲的。你想，伊朗有1.9萬台離心分離器，最後是減2/3，也就是只剩下5000台。從技術上，從核的生産的技術上來講，離心分離機已經有1萬台在運轉，這運轉的分離機中5000台你要停運，建好的另外的1萬台你不能用。你想想看，如果是凍結10年的話，10年以後這些機器可以説基本上就是一堆廢銅爛鐵，對於伊朗來説，它的犧牲是很大的。更大的是人力方面的資源，30年來伊朗培養了一批核物理方面的專家，如果凍結的話，對於伊朗的一批核專家要限制起來，再過15年，可能其中一批人已經成為老人了，所以這對伊朗來説損失都是很大的。

另外，伊朗耗資巨大所建立的其他核設施，關閉的關閉，停掉的停掉，不能生産，這都是伊朗做了巨大的讓步。

但是最後一點，我要保留一小部分核技術，作為火種，就是將來有一天需要我可以用。那麼從外交上、從政治上講，伊朗也覺得我保留核技術，維護了我自己的民族尊嚴，沒有完全投降美國。

2015-07-17 12:35:02
中國網:
我們也很關心，那您覺得伊朗應該擁有這個能力或者有製造核武器的可能嗎？

2015-07-17 12:39:51
華黎明:
如果從國際法的角度上講，國際上有一個叫《不擴散核武器條約》，英文叫NPT，伊朗是簽字國，實際上一百多個國家都簽字了，簽字國承擔的義務就是不研究和生産核武器，但是擁有和平利用核能的權利。所以，這個條約裏面有一條明文的規定，就是伊朗作為NPT的簽字國，享有所有其他簽字國的平等權利。也就是説，我作為一個簽字國，我不搞核武器，但是我有和平利用核能的權利。現在問題，就是我剛才説的，和平利用核能和核武器之間並沒有不可逾越的鴻溝。

2015-07-17 12:40:19
中國網:
今後，在這個協議的落實過程當中，核查也是一個非常關鍵的問題，特別是對伊朗軍事敏感設施的核查，能不能有效進行，您覺得可能會遇到哪些困難？

2015-07-17 12:43:55
華黎明:
伊朗被西方國家詬病的問題就是伊朗搞核計劃太秘密，透明度很差，很多地方國際原子能機構的核查人員進不去、看不到。所以，這次對於核查問題，對伊朗提出很嚴格的要求，美國做出的要求是非常苛刻的，就是任何地方、任何時間，還有任何人，所謂任何人就是説國際原子能機構它認為必要的伊朗核物理研究者，如果要見他，而且要當面跟他約談。這三個條件，任何地方、任何時間、任何人，這個伊朗沒有完全接受，伊朗就是説你提出這個要求，我是一個主權國家，我有權決定哪些地方你能去，哪些人你能見。這就是做了一個妥協，最後美方也接受了。

2015-07-17 12:44:57
中國網:
這個當中會出現什麼反覆嗎？

2015-07-17 12:47:04
華黎明:
這是一個伏筆，將來會留下，可能不是美國和伊朗之間的衝突，而是國際原子能機構的核查團隊跟伊朗之間肯定會有一些矛盾。國際原子能機構認為這個地方可以，我要去核查。伊朗説這是我的軍事基地，你不能去。就像它的領袖講的，我家的洗手間你不能隨便進，就是我私密的地方不能允許你看。

2015-07-17 12:47:18
中國網:
所以您覺得這是不可避免的矛盾？

2015-07-17 12:48:15
華黎明:
這個矛盾可能將來很難避免，肯定會在這個問題上引起一些雙方的糾紛。

2015-07-17 12:48:34
中國網:
我們也知道伊朗核問題的解決有著非常大的影響，我們依次來進行分析。首先，伊朗作為當事國，您覺得伊核問題的解決對於伊朗它本身來説有什麼影響？

2015-07-17 12:48:50
華黎明:
對伊朗的影響是相當大的，我可以説這次核談判伊朗是一個最大的贏家。

首先，在外交政治上，它可以同世界上五個常任理事國加德國，這世界上最強的國家坐在一個桌子上談判，這本身對伊朗的地位是一個重要的肯定。因為你中小國家還沒有一個能夠做到這一點，同世界上六大國坐在一起。朝核談判有六方會談，但是這六方並不是安理會五個常任理事國，這是第一。

第二，經濟上伊朗鬆綁，原來面臨枯竭的外匯儲備，還有不能出口的伊朗的原油——你看伊朗的原油出口，每天的生産能力約合300萬桶，但是由於制裁，它現在的出口能力還不到100萬桶，不能賣。我相信這個之後它起碼會增加100萬桶（每天生産量）。這對於老百姓來講是天大旱以後一場甘雨下來了，所以前天和昨天，簽字以後不久，德黑蘭萬人空巷，老百姓慶祝，舉著伊朗的國旗載歌載舞。這可以説明影響是相當大的，對伊朗來説，政治上、經濟上來説，它都有重大的收穫。

2015-07-17 12:49:19
中國網:
作為地區大國，伊朗有非常豐富的石油資源，人口也非常龐大，而且也有比較強的綜合國力，那麼對它的制裁解除之後，您覺得伊朗會不會重新崛起，成為中東地區的老大呢？

2015-07-17 12:59:41
華黎明:
實際上伊朗已經崛起。當2003年美國發動兩場戰爭，發動了伊拉克戰爭和阿富汗戰爭以後，伊朗的兩個宿敵，一個是伊拉克的薩達姆，一個是阿富汗的塔利班，被消滅了，所以伊朗已經作為一個地區性的大國在崛起。只是説它受到美國的打壓、受到制裁，它不能作為一個真正的經濟體崛起。這一次談判成功以後，伊朗真正會朝著一個世界型的經濟體、地區性的大國方向崛起，這個方向將來無論能不能做到，對於世界、對於地區，都會帶來重大影響。

2015-07-17 13:00:53
中國網:
從美國方面來説，美國肯鬆口放棄對伊朗的制裁，有人説是和當前的中東恐怖主義的局勢有關係，您怎麼看？

2015-07-17 13:02:51
華黎明:
美國之所以這次能同伊朗達成妥協，尤其是奧巴馬政府，他是頂著美國國會的壓力，還頂著以色列和沙特對它的壓力，之所以這樣做，奧巴馬有兩個考慮：一個主要是戰略上的考慮，就是美國不能繼續在伊朗問題上消耗那麼多的資源，而不能參與亞洲和太平洋的事情；二是奧巴馬本人的任期即將結束，還有兩年，他必須為自己留下一份很好的政治遺産。比如説跟古巴改善關係，已經成為奧巴馬的一個政治遺産；如果再留下一個美伊關係的改善，奧巴馬那就流芳百世了，他可以作為一個美名留在美國歷史上。有這一條考慮，所以儘管他很艱難，儘管壓力很大，奧巴馬政府願意在這個問題上付出代價。

2015-07-17 13:04:13
中國網:
進一步來看，美國是想把軍力的重心轉移到亞太這個地方，但是伊核問題的解決會促使美國改變中東政策，在與伊朗的關係上更近一步嗎？

2015-07-17 13:06:41
華黎明:
對中東的主體政策不會有大變，因為中東這個地區不管怎麼説對美國有很大的戰略意義，美國想繼續主導世界局勢，保持世界的霸權、霸主的話，美國不能沒有中東。因為中東控制著世界上60%以上的能源，而且世界上大部分的戰略要道——蘇伊士運河、波斯灣、霍爾木茲海峽、亞丁灣，都在這個地方，美國必須主導這裡的局勢。但是主導的方式奧巴馬必須考慮，不能像過去二戰以後美國這麼大高度的投入。這樣美國在脫困減負之後，肯定中東的局勢要變化，尤其是核談判結束之後，伊朗會作為一個非常重要的國家，作為一個大的經濟體出現在中東。中東原來的大國，被美國認為是大國的，以色列、沙特、埃及，可能現在伊朗要參與到這個大國的隊伍裏面，伊朗、土耳其，這些大國將來都會參加中東的博弈，而美國的影響力肯定會在中東縮小。所以，中東今後的局勢會更加複雜。

2015-07-17 13:07:05
中國網:
伊核問題協議達成的當天，我們看到媒體報道，國際油價立即下降了2%，這存在什麼聯繫？

2015-07-17 13:09:50
華黎明:
這很自然的，就是國際石油市場供求關係的變化，本來油價從2014年六七月份開始下跌，跌到接近一桶40美元。伊朗由於原油限制出口，不能出口，試想如果它被解除制裁以後，一天增加100萬桶，100萬桶原油加入到石油市場，肯定會使原油的供求關係産生重大變化，油價肯定會下跌。我看到這個消息，簽字的頭一天，國際油價就降了2%，所以可能將來降的幅度會更多一點。

2015-07-17 13:10:20
中國網:
俗話説“幾家歡喜幾家愁”，對伊朗核問題擔心最大的就是以色列了，對於這個談判的結果，您覺得以色列它滿意嗎？

2015-07-17 13:13:20
華黎明:
以色列對於美國要同伊朗進行核談判，從一開始就是反對的。因為奧巴馬做的這個讓步，承認伊朗有和平利用核能的權利，以色列堅決反對，它説伊朗必須是零濃縮，你所有的核設施全部銷毀，所有的廠全部關閉掉。美國不願意這樣做。

以色列為什麼要提出這樣很極端的主張呢？因為以色列主要是考慮它在這個地區的生存和安全問題，以色列是中東地區國家中間唯一擁有核武器的國家，因為核壟斷，它手裏的核武器可以隨時威懾中東地區對它不友好的國家。現在伊朗是這樣的局面以後，以色列心裏很清楚，它認為伊朗將來有一天還是會擁有核武器，給伊朗留下了這麼一個機會，意味著中東地區的核壟斷有一天被伊朗打破，就是中東地區除了以色列還有伊朗擁有核武器。這是以色列最擔心的。

至於有人説伊朗會用核彈來攻擊以色列，這個我不大相信，用核武器來打擊以色列，這種做法伊朗不會做。但是核壟斷會被伊朗打破，這是以色列最擔心的一件事。

2015-07-17 13:13:52
中國網:
但是如果從另一方面來説，如果伊朗的核設施、核研究全部公開透明之後，對以色列來説不是好事嗎？

2015-07-17 13:16:13
華黎明:
伊朗的核設施透明，但是伊朗的核能力保留下來了，也就是剛才我們講到的，將來有一天，當伊朗覺得它自己的安全受到威脅的時候，它可以停止執行核協議，可以重新開始核武器的製造，無非就是時間長一點。所以，以色列對這個還是很擔心的，擔心伊朗你將來遲早有一天會成為核國家。而且以色列認為，伊朗現在不取消核計劃，目的就是為了要製造核武器，所以這是以色列的重大擔心。

2015-07-17 13:16:54
中國網:
您覺得以色列接下來會有什麼反應和應對呢？

2015-07-17 13:18:03
華黎明:
以色列在美伊談判中間已經做了很多的動作。以色列總理內塔尼亞胡幾次跟奧巴馬談判，但是每次都是不歡而散，對美國施加了強大的壓力。甚至到最後一個月——今年三四月份的時候，內塔尼亞胡居然繞過白宮，自己跑到美國的國會進行演説，在國會上公開批評奧巴馬。以色列能用的手段基本上都用盡了，如果它要想單獨來攻擊伊朗的核設施的話，美國不開綠燈那是不可能的。所以，以色列要反對伊朗的這次核談判，它的手段還是有限的，不是説無限，它想幹什麼就能做成。

2015-07-17 13:18:35
中國網:
您覺得伊核問題的解決對中東局勢會帶來什麼影響，會有什麼趨向新的不穩定的因素嗎？

2015-07-17 13:21:03
華黎明:
給中東局勢帶來的最重要的影響，就是美國在這個地方跟伊朗的關係緩和了，或者是減少了對伊朗的打壓之後，很明顯這個地方多了一個玩家。多了一個玩家之後，中東地區本來就是一個比較動亂、矛盾多的地方，當美國離這個地區遠一點的時候，這個地區幾個大玩家之間的爭奪肯定會比過去更加激烈，這是未來中東可能會發生的問題。

2015-07-17 13:21:54
中國網:
我們中國不僅是伊核問題談判的一方，而且我們中國跟伊朗也有很大的經貿和投資的聯繫，您覺得伊核問題的解決對我們中國會産生什麼影響，特別是對我們“一帶一路”的規劃這方面會有什麼影響？

（責編/文字：韓琳；主持：孫婉露；導播：李哲；攝像：郭天虎/孫宇；攝影：楊佳）

2015-07-17 13:25:26
華黎明:
這次核談判成功之後，我看到輿論上有一些人有一些説法，認為核談判成功之後，西方國家會大舉進入伊朗，對伊朗施加強大的經濟投入方面的影響。伊朗也會擁抱西方，從此中國在那個地方市場就會縮小，或者伊朗會放棄中國。

其實我倒不這麼認為，這次談判成功之後，歐洲相當多的跨國公司肯定會爭先恐後地進入伊朗的市場，因為這是歐洲國家重要的傳統市場，它們肯定會進去，而且伊朗的技術官僚和伊朗的企業對西方的技術也是頂禮膜拜的。確實，伊朗很多人會擁抱西方、擁抱歐洲，但是不等於説中國會失去這個市場。

我覺得對中國最有利的一件事情，就是這些年由於美國的制裁，中伊貿易受到很大的影響。因為制裁問題，中國進口伊朗的油就大大地減少了，因為中國在伊朗的投資和經濟貿易活動也受到很大的限制。由於這次談判的成功，制裁的取消，中伊可以放開手腳進行貿易和投資活動。我覺得這首先是對中國有利的。

至於説競爭，確實，中國的企業會在伊朗面臨西方強大的競爭，但是我覺得沒有什麼壞處。另外一方面，我們也不用擔心，因為伊朗現在這次談判之後要建設國家，它的第一要務是基礎設施的建設，製造業和工業的發展，這兩項都是中國的強項，可能美國取代不了，歐洲也取代不了。歐洲這些國家基礎設施建設還要請中國來幫忙，所以我對於中國未來在伊朗市場的發展是樂觀的。

2015-07-17 13:26:04
中國網:
但是我們要知道，伊朗是經歷了從受國際制裁到制裁解除的過程，對於中國和伊朗的關係，您認為不會有波動的可能？

2015-07-17 13:30:45
華黎明:
還有一點，中國和伊朗之間的關係，政治基礎比較牢固。因為伊朗現在這個政權，是36年以前發動的伊斯蘭革命把舊政權推翻了，舊的巴列維政權是親美的政權，這個政權上臺的時候，它的口號是不要東方、不要西方，它的理想是建立一個獨立的、能夠實現波斯人波斯夢想的、有波斯尊嚴的獨立國家——這36年來這個政權一直奉行這樣的外交政策，所以它決心要維護它自己的獨立自主的外交，不依附任何大國。這恰恰是中國和伊朗之間的最大公約數。

另外，中伊兩國的社會制度不同，但是有一個很有意思的現象，中國的社會主義制度和伊朗的伊斯蘭共和制度都不被西方的主流社會所完全接受，而中伊之間又相互尊重、互不干涉。這也是中伊之間很重要的政治合作的基礎。所以，在有這樣牢固的政治基礎的條件下，説伊朗會投向西方、放棄中國，我不大相信這個説法。

2015-07-17 13:34:11
中國網:
伊核問題的解決對於國際爭端的解決也具有一定的啟示意義，對這方面您有什麼看法？

2015-07-17 13:40:56
華黎明:
從這個角度來講，伊核協議的簽訂有很重要的國際意義，就是向全世界證明，像核問題這樣複雜、衝突這麼尖銳的問題，可以通過和平談判來解決。因為世界上核問題很多，過去有伊拉克的核問題，有格達費的核問題，還有朝核問題。（美國）對伊拉克發動了戰爭，對利比亞也發動了戰爭，朝核問題至今沒有解決，但是伊核問題開了一個很好的先例，就是儘管很艱難，但是説明世界各國可以通過和平談判來解決這麼一個尖銳的國際爭端。這個給世界上其他衝突提供了很好的榜樣，説明很複雜的、很尖銳的衝突是可以通過和平談判來解決的，不一定要動武；也為朝核談判提供了一個很好的先例，人們希望朝核談判能夠循著伊核談判的思路獲得和平解決。

2015-07-17 13:46:37
中國網:
促使重大的國際爭端能夠和平解決，它有什麼樣的因素？

2015-07-17 13:49:04
華黎明:
促使國際爭端的和平解決，就是説衝突的各方都要有一定的寬容度，而且都要在重大問題上互諒互讓，就是你不能只顧你自己單方面的理。所以，這次伊核談判中間美國和伊朗，他們的外長談了幾十個小時，最後結果是一個互諒互讓的結果，就是你讓一步我也讓一步，用取消制裁來換取對伊朗核設施的限制，這就是一個很好的範例。

2015-07-17 13:49:34
中國網:
感謝您對我們做了這麼詳細的解讀。由於時間關係，本期節目就到這裡結束了。感謝各位網友收看，再見！

2015-07-17 13:50:36