全國人大代表、遼寧大學校長、經濟學教授黃泰岩

歡迎收看由盾安節能特約播出的中國網兩會訪談。全國人大代表、遼寧大學校長、經濟學教授黃泰岩在接受中國網專訪時表示，教育應該因材施教，鼓勵多元化發展。

中國網：黃校長您好，十八屆三中全會當中提出了一系列關於教育改革的問題，教育公平可以説是改革當中比較重要的一點，您作為一個大學的校長，是如何看待教育領域出現一些不公平現象呢？

黃泰岩：因為我們國家現在越來越注重公平，在教育領域當中的確存在很多不公平的現象，比如説自主招生當中的舞弊現象，甚至區別對待現象，包括教學資源的趨勢進行不平衡的分配方面，甚至在一個學校的內部都可能有不公平的現象。比如有一些搞階梯班、精英班，跟大眾的教育都會出現不公平。

我覺得，這種不公平分兩類去看：一類是需要清楚的，比如區域之間的招生資源分配問題，比如北大清華在北京，他主要招北京學生，外地的學生分配的很少，我們是不是可以建立這樣一種考試製度，就是允許北大自主來考試，全國所有的學生來考，北大來招生，按照成績來招生，這樣就打破了區域之間的限制，這是將來逐漸走向教育公平的方向，所以改革逐漸取消這種區域間的差異，給考生更多的選擇機構，也給高能力的學生一些更高的深造機構，這是很重要的。

二類有的好像不公平，實際上應該是正確的。因為重要現在的高等教育已經變成大眾教育，過去我們叫精英教育，現在叫大眾教育。在大眾教育的時候不能放棄精英教育，所以在大眾化的教育過程當中，我們可不可以選擇一部分比較好的學生，然後組成精英班，配備最好的老師給他們相應的安排，比如我們可以選擇國內最好的老師和請國外的老師，用加大教學成本的方式來培養他們，使他們真正能夠在學的方面顯示他們的才能。

應該説不同類別的學生應該有不同的安排，很多人反映這種不公平，在學校裏面可以做的。我們遼大現在開始推廣這種，我們一共兩萬多本科生，七千多的研究生，如果按照大眾教育的話，這裡面有時候有問題，所以我們把學生分類。比如一部分學生，他們不擅長做研究，願意做應用、工藝，那我們作為校方與工程師和企業聯手，和國外的大學、企業聯手，培養這種應用型的人才。對於學術性的人才，想搞研究的分成兩類，一部分是從一般的學術研究，將來從事一般的教學，一般的研究，另外一種確實出類拔萃的，我們搞導師制，在本科就搞導師制，雙語教學，甚至寫論文，通過這種更高的要求，使這些非常出類拔萃的學生，能夠在我們這樣的211高校當中享受到985高校的教育。

中國網：因材施教。除了教育公平之外，十八屆三中全會還關注了另外的改革內容，比如外語一年多考，包括高考分離等一系列的想法，您看來這對於學生的多元化發展有怎樣的幫助呢？

黃泰岩：這是一個非常好的改革舉措。因為市場經濟最核心的概念就是給人以多種選擇，沒有一個固定答案，沒有最好，每個人因為各自的特點不同，所以路徑肯定不同。過去我們的高考制度，雖然在中國的選拔人才當中沒有更好的辦法替代它，但是我們改變它的很多形式，比如現在外語一年多考，過去我們用三天決定人家一輩子的命運，這是非常不合理的，因為一個人可能這三天生病了，或者情緒受到影響等等，在加上就這三天壓力太大，考生的壓力太大，家長的壓力更大，全社會的壓力都很大，導致可能在這三天當中發揮不出來，他的潛能和能力得不到展示。二是心理壓力減少了，社會的壓力、家庭的壓力都減少了，所以在這種輕鬆的環境當中學習、考試，可能會發揮得更好。

甚至我們講一門功課多考，將來一個人能不能多考。比如北大、清華、人民大學這樣的學校，北大今天考，我今天就報北大，參加考試了，明天清華考，我又報清華了，我三個學校都考了，最後我哪個考得最好，或者哪個專業最好我可以去，增強了考生的選擇性。我們高校是培養人的地方，你是為考生服務的，為學生服務的，所以為他們創造更好的條件、更好的機會，這才是市場經濟的本質，也是我們教育改革的方向。

中國網：在人才創新上面，遼大有沒有給人才培養上提供一些更好的環境呢？

黃泰岩：剛才我講到，遼大我們因材施教，針對不同類型的人進行不同的教育方式，我們中國的學生和國外學生去比，我們的勤奮，我們的應試能力特別好，記憶能力非常好，但是根據我們的經驗，大學時代，或者説考試非常好的學生，往往未來發展並不一定很好，因為學校是應試，考得是記憶力。到了工作崗位，可能要的就是創造力，再到了40多歲可能要看你的組織力和領導力，這種情況下在大學裏面只是培養他的應試和考試能力，到社會上的創造力、組織力、領導力就沒有了，在這種情況下我們要改變這種狀態。我們不僅要學生有良好的記憶能力，而且有創新能力，所以在這種情況下，我們從三個層面考慮：

第一，從學生層面，怎麼能夠看到這個社會，怎麼適應這個社會，怎麼在大學期間尋找自己所熱愛的專業和熱愛的工作，因為只有找到熱愛的工作、熱愛的專業才能投入進去，比如大門類招生，經濟學一個大門類，進來以後，經濟學裏面有財政、金融、會計、審計，更多的專業，這裡面我究竟喜歡什麼，我並不知道，我懵懵懂懂可能會喜歡大經濟的專業，所以大門類招生進來以後，專業課、公共課同時開，給一到兩年的選擇，然後再選擇專業，往哪個方向走，這樣給學生又增加了一個選擇。

所以我們去年開始，在我們學校開始大門類招生，通過這種方式，給學生增加一個再次選擇的機會，我想從這個意義上來講，培養學生的創新能力。學生的創新意識。我們上課的時候，我在開學典禮，在平常的時候老跟學生講，你不要認為老師答案就是絕對的，不要尋找一個標準答案。

中國網：要有質疑的態度。

黃泰岩：對，要有質疑。我到國外去，國外學生和中國學生有一個最大的差異，就是中國學生不愛提問，我們開討論課討論不起來，這就是我們學生思維不活躍，願意接受標準答案，願意死記，最後培養成一種呆板的結果，所以現在要學會質疑，要敢於提問，要能夠實現課堂當中敢於知。所以我們老跟學校講，你在學校把人丟光了，在社會上就會不丟人。因為學校允許你丟人，允許你犯錯誤，這樣你在學校裏面把錯誤犯完了，社會上就不會犯錯誤。到社會上犯錯誤就有巨大的成本。

第二，從老師層面，我們讓老師在上課的時候不要給標準答案，比如小班制上課，通過小班討論，拿出一個問題，比如當前中國的經濟形勢，國外説中國要崩潰，中國要完蛋，究竟怎麼看，原因是什麼，讓大家討論，各抒己見，這樣來增強大家對學習的興趣，參與的興趣，使體驗性教學、參與性教學融進去。

第三，從學校層面，學校要制訂一些規定，比如我們最簡單的，包括這次政府工作報告當中講到的，考試製度。我們的考試製度不僅僅是高考制度，上大學之後培養人才模式，考試製度也是這樣，為什麼很多人作弊呢？就是因為我們以考定一年，定一學期，甚至也定一輩子，因為你的成績入檔案了，我們現在就改革考試製度，使期末的考試分數佔你整個分數的權重大幅下降。

中國網：這樣就省得學生在期末考試之前臨時抱佛腳。

黃泰岩：對，臨時抱佛腳，去考去背，平常不認真，加大平時成績的量。比如平時作業、上課提問，包括老師問答，這些都可以作為平時成績，平時成績我們努力達到40%左右到60%的比例，就能夠比較合適地評判學生，把學生平常的能力和最後的考試結合起來。

中國網：不光是高考制度需要改革，大學內部的考試製度也需要進行合理化的改革。説到創新，我想到現在引入社會資源，進入公立學校也成為一種趨勢了，不知道遼大在這方面有沒有一些經驗？

黃泰岩：剛才我説的因材施教，比如像應試性人才，大學的特點是學術，老師主要是在學術裏面，我們鼓勵老師到實際生活當中拿了實踐經驗，但是畢竟有限。比如金融證券買賣這些東西都是很實務的東西，你讓老師們在書本裏面教書本，在書本裏面來回轉，學生沒有興趣，老師教起來可能有問題，學生將來到實際工作單位當中不適應，所以要引入社會辦學。

比如我們和電機的企業，我們電腦和軟體企業，通過合作，我們稱之為訂單式培養，專門為你這個企業來進行訂單式培養，為你招生，你説今天需要20個工程師，我就給你招20個人，按照你的要求我設定課程，特別是專業課，這是從國內的角度來講的。

中國網：有私人訂制的感覺。

黃泰岩：對。今天我們大學越來越需要國際化，因為中國大學現在面對國際的競爭非常慘烈。比如國外大學到中國來辦，中國越來越的“狀元”到海外去讀書，所以我們大學面對這樣的競爭，必須在國內國際化，讓中國的學生在中國的大學當中能夠學到國外的東西，所以這樣我們和國外進行合作。

比如我們現在學校兩個學院，一個是新華國際商學院，我們和英國德蒙福特和香港新華集團三方聯合，來構建一個新華的商學院，就是借助於香港的資源，再加上英國的教育資源，再加上本地的大學資源，三方來共建一個開放式的、國際化的教學。

比如我們今年，新華商學院畢業的學生，十幾個推薦到清華、北大這樣的學校去，非常優秀。我們的出資方非常滿意。另外一個學校就是我們和澳大利亞大學合作的，這個我們走了15年，新華商學院我們走了10年，今年正好是10週年的慶典。我們現在正在跟澳大利亞的國立大學，甚至和美國的幾個大學在談，把我們的很多專業用國際化的視野，國際化的方式進行培養，真正將來使我們的學生具有國際視野、國際能力。

中國網：其實不僅僅是要培養創新型的人才，還要培養創新型的國際化人才。好的，謝謝黃校長，謝謝！感謝新浪對本節目的大力支援。

（責編：孫婉露 記者：朱燁 攝像：劉哲）