時間：2013年11月25日
簡介：科學技術是第一生産力，也體現一個國家的創造力和綜合實力。其中生物科學對於人類的貢獻和影響力是非常深遠的。本期節目邀請的是在國內國外生物科學界領軍的人物，協合集團創始人陳巨余先生。[視頻下載] [訪談實錄] [返回視頻]

中國網：你好！歡迎收看《中國訪談·世界對話》。科學技術是第一生産力，當然科學技術也體現一個國家的創造力和綜合實力。那麼現代人每當説起生物技術來，可能大家現在在腦海當中停留的還是知道，但是不夠清楚。不過，生物科學對於人類的貢獻和影響力卻是深遠的。

今天我們《中國訪談》節目也是特意邀請了一位在國內國外生物科學界領軍的人物，當然他的協合集團也是創造了屢屢的佳績。今天我們請來的就是協合集團的創始人陳巨余先生。你好！陳先生。

 

 

陳巨余：主持人好！各位嘉賓，大家好！

中國網：陳先生，很歡迎您來到我們的節目當中做客。其實就像我們剛開始説的一樣，很多人説起這個生物科學，大多數人停留在知道但不是很清楚的這樣一種情況。那到底什麼是生物科學呢？咱們淺顯來説是什麼呢？

陳巨余：生物工程這門科學，我是1988年下海的。當時《中國科技報》有這樣一句話，我記得很清楚，“高科技就是微電子、新材料、新能源、生物。”二十一世紀是生物世紀，那麼生物世紀呢，過去像咱大家知道的，微電子走向了家庭，生物工程的産品現在也走向了家庭，包括我們日常用的這些，有很多是生物産品，對人的基因組合都是生物。破解基因，包括怎麼讓這些基因有個正確的解釋，通過科學的方法，未來我們每個人，甚至每個家庭，都會得到好處，這就是生物工程。

中國網：簡單來説就是這樣一種解釋。

陳巨余：對。

中國網：那我們知道，您是從1988年開始從事生物科學方面的研究，而且陳先生作為第一批恢復高考時候參加高考的考生，您選擇的專業也是與它相關的。

陳巨余：對，我是學生物畢業的，所以我感覺到生物工程在前20年我們國家跟最發達的國家，就像美國，只相差3到5年。可是咱們微電子、新材料、新能源、鐳射這要和國外差20到30年。當然我們這十幾年來國家的高速發展，使得我們的微電子，包括新能源、新材料得到了發展。但是這些大部分都是國外發明的專利，所以我們生物工程跟國外的距離僅次於美國，就像我們協合集團在九幾年我們申請了二十幾個發明專利，這就領先了前面。

中國網：這能説明一個什麼樣的問題呢？

陳巨余：説明一個國家的實力，一個企業的實力，所以專利是代表一個象徵。那麼你搞産品再好，為什麼現在我們有很多的産品進入不了美國？就是這些産品基本都是人家國外發明的專利。

 

 

中國網：其實對於生物科學來説，大家可能熟知的有很多生物科學提供給我們的便利和貢獻，在這裡您也給我們大家來一一展現一下，把主要的這些展現一下，讓我們大家對它有一個更加直觀的了解。

陳巨余：是的。生物工程現在走向家庭，就像我們基因檢測，現在我們人有3萬多個基因，像咱們深圳的華大基因檢測，破解基因的密碼，這個已經世界上，包括我們中國也參加了基因組學的研究。現在我們協合主要是從事免疫，包括人的基因片段出現的問題，咱們舉例子，就像2003年咱們的SARS病，SARS病它是一個病毒，病毒的病是由於基因片段出現問題，而不是細菌。當今世界有很多的病，甚至你像我們的感冒，有很多是由於你的病毒引起的，而不是細菌引起的。細菌引起的抗生素對它有效，為什麼現在有人一有感冒了就上醫院？其實這極其錯誤，必須從根本上解決病毒的問題，那就是高科技的産品生物工程用在我們的具體的，像感冒就用到了，包括咱們的癌症、艾滋病、B型肝炎，還有肺結核，這都是病毒引起的疾病。

中國網：您説的這些，不管是從感冒根本上來解決，還是提到的剛才説的一些疑難雜症，像艾滋病、結核等等，這些可能被我們列為乙級傳染的疾病。對於這類型的疾病來説，或者是更多類型的疾病來説，我們説生物科學它的研究領域已經能夠達到觸及這個來解決問題了。可是一説起生物科學，大家的理解就是，好像很高端，離我們百姓很遠。那我們的協合集團在這方面主要做哪些事情呢？

陳巨余：由於我們各個細胞出現的問題，就是我們每一個人，咱們的肌體器官是由器官組成的，器官是由組織組成，組織是由細胞組成。那麼細胞組成呢，這就有好細胞，有壞細胞，包括我們人的正常的，我們白細胞、血小板CD3、CD4、57、58，這些都是指標，像血項指標有很多都是我們每個人必須研究細胞，表面現象像有人得病，咱們説像你感冒，是由於你的免疫功能，細胞不健康，得了腫瘤呢，腫瘤潛伏期是20年到30年，所以你現在腫瘤發現了，一般都是晚期、中晚期，在以前事實上就埋下了我們正常人每個人每一天都有3000到6000個癌細胞形成，由於你的免疫細胞健康，各種免疫指標強，你自然就殺死了，或者是這些指標……

中國網：能夠代謝掉。

陳巨余：代謝，就不讓它再繼續地去蔓延。所以我們正常，你要跟細菌，還有細胞，就是不正常的，那只能跟它同樣的，全部殺死那是不可能的。

中國網：我們協合集團剛剛也提到了，在很多領域都有深入的研究，比方説我們現在都研究出了什麼樣的科研成果了呢？

陳巨余：我們25年科研成果纍纍，主要要感謝我們這些專家，其中我們現在有12個院士，從國外回來3個。像昨天我去參加科學院拜訪這幾個院士，其中有咱們香港中文大學的孔祥復院士，他就是搞病毒的，他是從美國的干擾素開始，我們超級抗原對B型肝炎這塊非常有作用，他領導這個課題。其中我們超級抗原關於腫瘤的藥現在是劉昌孝院士，大家都知道，天津藥物所的，他來主持、來研究，在1988年我們開始研究，1999年批准了我們一個治腫瘤的藥，叫高聚生。現在在這個基礎之上，我們在2008年又搞了基因工程，基因工程就是列入了國家火炬計劃，現在又列入了國家“十一五”、“十二五”的國家重大專項項目。

 

 

中國網：那我們都知道，其實除了剛才陳先生説的這些之外呢，協合集團也是在生物科學領域有著更加深入的探索，比如説在神州七號、神州八號、神州九號等宇宙飛船上，咱們承載的太空種子實驗，這就是一個探索，一個新的研究項目。那這個有什麼樣的意義呢？

陳巨余：大家都知道，我國的航空事業、航空科學現在發展非常快。

中國網：對。

陳巨余：在前三四十年，美國和俄國是太空的，包括育種，包括帶東西，現在咱們都知道，紫杉醇就是美國人家帶到空中回來育種，現在紫杉醇就是紅豆杉裏提煉的，現在知道世界治腫瘤的是首選的藥，這都是太空育種的結果。我們國家由於我們的項目走在前沿，菌株、超級抗原的菌種，還有我們帶了很多的種子，連續神七、神八、神九、神十，我們超級抗原的種子連續四次搭載，這在我們國內也是首創。況且這些項目，我知道神八審查的時候，全國報了1萬多個項目，最後選下來就剩了124個，其中有我們的菌株5個，所以就説明我們這都是由院士和專家，和中國航空協會推薦的，所以沒有這些專家推薦，我們是上不去的，也體現了我們協合的這些種子確實給人類帶來了福音，什麼福音呢？我們回來之後進行研究，通過空間、真空，還有交變磁場，還有宇宙射線，再加上我們強烈的溫度之差，使得這個菌株、這個種子在地面30年才能達到這個效果的，才能夠起到這種，現在能提前，那麼提前呢，有的當然經過誘變之後，它確實變異了，或者是不好，那麼篩掉，我們篩選優良的種子。咱們大家現在有很多的，我們的種子都在食品當中用，有的也是太空育種回來的。所以我們現在在這方面應該把這些好的種子用在實際當中去，做成藥。

中國網：這樣的種子，比如説剛才您提到這個西蘭花就曾經有過這樣一段經歷，那我們人類在吃到從太空當中育種回來的西蘭花或其他的蔬菜的時候，會有什麼不一樣呢？和以前。

陳巨余：它主要是，它這裡面，一個是它的顏色，還有它的表達量，還有它的活性都增加之後，特別療效照原來能夠提高40%左右的療效，這樣東西就好了，品質提高了。

中國網：對，我們這也是只是説到從食品的角度。

陳巨余：對。

中國網：其實其他的物品、藥品還是有的。

陳巨余：是的。做成藥品呢，那就是更有作用了，像菌株，我們的超級抗原的菌株，經過誘變之後，到空中回來，它的表達量，它的正能量，它就體現了，這些活性都提高了。

中國網：其實這也是伴隨著我國的科研水準，包括航太航空事業的不斷發展，對於生物科學來説也是非常利好的一件事情。

陳巨余：是的。

中國網：説起這個來，剛才陳先生提到了，我國的生物科學在世界處於的位置還是比較領先的。

陳巨余：對。

中國網：那您能幫我們從整體概況上來説一下世界現在生物科學是一種什麼樣的狀態呢？研究。

陳巨余：我們國家生物工程按照牌位僅次於美國，我感覺到像我們搞這個東西，在美國來説它得落後我們3到5年。其他的我不知道，但是我知道我搞了25年，從事生物工程，1989年我們開始研發，世界理論搞得最好的是瑞士的倫德大學，他們是1989年，他們一開始就搞基因工程，基因工程就是搞一兩個，搞融合蛋白，他們搞融合蛋白呢，走了一個極端，他就説最純，然後感覺效果最好，搞來搞去呢，他現在剛剛上二期臨川，他白細胞不但沒降低，他是降低不是提高，發燒率佔76%，所以他們到目前為止還在研究。所以17個超級抗原的種類，我們佔的是，別的都是在實驗室，昨天我查了查，世界超級抗原關於治腫瘤提高免疫的能有4700多篇論文，但是他們現在呢，全世界搞超級抗原的都在研究實驗室當中，最發達的就是美國和倫德大學，他們最後要把融合蛋白，就是一個長度是A和B來結合搞融合蛋白，到現階段剛剛上二期臨床。我們國家，我們剛開始沒搞那麼純，剛開始是搞的發酵，然後提純，1989年開始搞，經過一期、二期、三期、四期臨床，我們1999年批了國家準字號的藥物，現在我們全國有1000多個醫院用我們的藥，這就證明我們中國已經轉為産業化，並且我們現在把它向世界上我們要推展。所以我們超級抗原毫不客氣地説，在這方面我們要領先最發達的國家，像美國，領先他們三到五年。

中國網：説起這個腫瘤來，它也是癌症之一了，而且是比較可怕，很多人都認為得了腫瘤、得了癌症之後，它屬於不治之症。當然到現在因為科學技術的不斷發展，也有了新的藥物來預防甚至治療這種疾病，比如説剛才您提到這個，它是在哪些方面對腫瘤、對癌症起著效果的呢？

陳巨余：現在大家一提到腫瘤都是。

中國網：談之色變。

陳巨余：談之色變，害怕。實際上我最近看了一個資料，以前美國報道，現階段報道的，我感覺到他們報道的，説腫瘤是60%是嚇死的，20%是過度治療治死的，那20%是靠的一個正確的心態，還有科學方法。所以我們現在設備先進了，醫院三甲的單位也多了，為什麼我們世界上的治愈率又降低了？這就體現了治療方法不對，心態不對。所以現在你看很多國外的論文已經有了，中國的論文，有些院士也提出來了，是由於過度的放化療引起白細胞加速它的增長，使得我們正常細胞那就全部的被它破壞。美國哈佛大學鮑格爾教授有這樣一句話，他是這麼説的，人類80%的疾病都與免疫系統退下、低下有關，80%的疾病，腫瘤更是那樣，艾滋病是免疫綜合症，就是缺陷症。現在我們世界的大藥廠這些都被美國甚至歐洲國家來控制了，關於生物工程，包括咱們的中草藥這些，在國際上中草藥他不承認治療腫瘤，這很可怕。

中國網：為什麼不承認呢？

陳巨余：我們的中草藥，中華民族的傳統中草藥確實是很好，現在當前之所以不承認，感覺到人家不承認呢，一，我們的提純不夠，科學含量不夠。第二個，我們感覺到現在的農藥殘留量，重金屬超標，細菌這個好解決，就是這兩個是很大的難點。所以我們國家的中藥，現在一到國外，包括我們出口出不去，主要是農藥殘留量和重金屬超標。

中國網：這也是中藥走不出去的一個根結所在了。

陳巨余：對。所以我們是搞中藥提純的，我們是國家發改委在前10年，我們和瀋陽藥科大學批了我們中藥的150種提純的技術，所以我們提了之後，我們發覺到在市場上，包括我們在咱們種子，就是藥材市場買的這些東西一提純，那確實是沒有，哎呀，很多的指標達不到。

中國網：對，提純這個本身就應該經過很複雜的一個科學的過程。包括您説重金屬超標，它也是與整個的大環境是相關的。

陳巨余：是的。大環境決定了我們有些種植的，化肥，農藥，這些東西，有的殺蟲，有的擱敵敵畏，有的擱這個擱那個殺蟲，所以就造成了很多的植物它的農藥殘留量和重金屬超標。前階段我看中央電臺播送，珠江三角洲有很多的地帶重金屬超標已經佔了15%左右。按照改造土壤的話，要費10年或者更以上的時間。第二，要花出的代價，每畝地要拿出20萬左右的錢才能改造好，那還有個時間問題。所以我們現在農業的農藥殘留量這一塊，是土質就解決不了，所以這就造成了我們這些産品。所以我們搞研究的人員基本都是到自然，或者我們自己種的。就像我給你舉的例子，西蘭花，我們現在西蘭花就是要找一些什麼，不能從有些大棚裏，大棚裏種的原來就有農藥殘留量，現在我們是無土栽培，然後提供的種子，提供的技術，提供的有機化肥，有機科學的肥料，這樣呢，從這邊種出來的東西，提出來的蘿蔔硫素，把它做成産品，就像食品，我們大家你要查查網站上都知道，西蘭花它的功能，蘿蔔硫素治腫瘤、糖尿病，另外我們的眼睛，對眼睛這都非常好。

中國網：那對於我們協合集團研究出來的，比如説包括針對腫瘤、針對艾滋病等等這些藥物來説，在國際上的影響力也是非常大的。通過一些事例能夠證明，我知道您也獲得了很多榮譽，包括公爵上的稱謂，也是在國內實屬少見的。這個究竟是怎樣一個故事呢？我想裏面應該是會有一個故事的，因為國外對於您還有您的協合集團的認可是非常高的。

陳巨余：我是25年孜孜不倦地就研究生物，什麼地産，還有一些其他生意都沒有吸引我，為什麼呢？因為我學生物的。另外我感覺我們這個超級抗原它在理論上，國際上是站住腳的。最近這幾年我們大學的教科書都已經有超級抗原這個概念了。所以什麼叫超級抗原呢？超級抗原就跟其他的抗原不一樣，所謂超級抗原有四大特點：第一個特點就是它有特別獨特的作用機制，它不和別的結合，它直接就殺腫瘤細胞，另外再次刺激，産生細胞因子，保證白介素2、4、8，腫瘤壞死因子，集落刺激因子，把這些細胞因子提高，再去殺腫瘤細胞，這個作用機制比較獨特。第二個就是微量，微量到什麼程度呢？我們是納克級，什麼叫納克級呢？咱們大家知道，毫克、微克，微克下面是納克，我們根本就看不著，就是納克級的。第三個，它的作用範圍非常廣，作用範圍呢，它的刺激力度就能夠是我們一般抗原，像劉昌孝在他的論文都講了，劉昌孝院士他講了，像我們的一般抗原，就是靈芝、人參、當歸，包括中藥的，還有我們有一些産品，那都是叫一般抗原。所以超級抗原刺激力度要是它的2000到5萬倍。你看，一個是納克級，它的量非常小，刺激力度。第四大特點，它毒性非常小。

中國網：您説這已經到了納克級，那讓我們不得不會有兩個問題疑問，就是第一，它吸收起來是不是能夠吸收的特別的好？第二就是它會不會具有排他性，其他的藥物，其他的東西會無效？

陳巨余：對，你問得很好。所以我們很多的産品，為什麼有的用了很多最後效果不好？咱們舉例子，我們説西藥那麼好，它就是分子量非常小，有的是鈦類和氨基酸。我們現在吃的蛋白質大部分都是經過糞便排泄出去，不能吸收。我們是納克級，另外分子量非常小，所以這樣就構成了吸收非常好，另外不破壞任何的其他的臟器。所以我們的中藥有的用多了有毒性，有胃腸反應，包括什麼。我們在美國做成噴霧的，把它做成小鈦類，把氨基酸做成小鈦，小鈦一般我們就在1000之內的小鈦，這樣的小鈦讓它吸收，通過口腔黏膜吸收，它就更好了，不破壞我們正常的。

中國網：我們的陳巨余先生，包括我們的協合集團，在這麼多年的發展過程當中不忘回饋社會，做了很多的幫助社會上面的一些事情，例如説您幫助白血病的孩子，幫助一些殘疾人，甚至幫助一些下崗職工再就業等等。那在這個過程當中，很多人都是受益的。

陳巨余：我從1988年下海，原來我是當局長出身的，也是一個區長的候選人，所以1988年學習鄧小平社會主義初級階段100年不變，所以才使得我決心，那時候我40歲，所以我就決定下海。下海我自己立下這樣的誓言，第一就要靠智慧能力賺錢，賺了錢三個合理，第一個合理要家庭幸福，第二個我的責任是應該帶領我們的員工不斷地叫他們增加收入，第三個就是要對社會不斷地回報，那回報呢，我第一年下海給我們遼大獎學金1萬，1萬塊錢，其中有很多的老師和學生拿到100或者幾百，他們流下了熱淚，我從那開始我就做善事。企業呢，我感覺到我有三個感恩，第一感恩，我是一個農民出身的孩子，念了大學，然後當上幹部，現在要發展民營企業，使得我呢，全是黨的政策，包括鄧小平的改革開放。第二個就是由於我們的股東，我們的員工努力。第三個就是社會各界，包括你們新聞界，我們到哪兒一般的新聞界採訪我比較多，但是一般我比較低調。像我做善事，在2007年我和中央電臺，我們搞了一年我們資助1000萬的白血病小孩的藥，現在受益者呢，你像江西萍鄉市他們市委秘書長寫的資料，還有建昌縣的艾滋病，現階段一季度我們要拉去一汽車的藥、産品，包括保健品，給這些艾滋病人，那都是以前輸血造成的。現在回復來的消息非常好，這些數據我們報告了我們國外的上市公司，在南非我們批了預防癌症、預防艾滋病的。説起艾滋病的事兒呢，並不可怕，能夠增加CD4指標，免疫指標，當然病毒是靠西藥了。但是增加CD4指標，我們就這一項被國家批了火炬計劃。所以現在我們做善事做到南非，是在2008年馬利總統杜爾，他用一個專車，我資助300萬塊錢的艾滋病的藥，我們的針劑、我們的産品所以在非洲傳開。現在非洲批完之後，53個國家政府採購我們預防癌症、預防艾滋病的這些産品。

中國網：同樣您在回饋社會的同時，其實也得到社會上所有人對您以及協合集團的一個認可。那我們都知道，其實國外授予的這個公爵職務就是對您還有您的企業的一個特別大的肯定了。

陳巨余：是的。我2005年呢，聖約翰爵士世界的慈善組織已經1000年了，他授予我爵士，2007年授予我是大司令一級，2011年授予我總司令。這一次德國這個組織，我在2012年授予聖約翰的伯爵，今年7月28日授予我公爵，是德國王子，副王子，就因為我在世界做公共的慈善事。現在在中國我主要定向資助兩部分人，一部分就是艾滋病，15歲以下家庭貧困的，包括你確診是白血病的。今天也是個機會，也可以通過咱們《中國訪談》有這樣的人。

中國網：可以聯繫到我們集團。

陳巨余：可以聯繫，我們免費提供産品，因為我們是搞癌症藥的，白血病也是一種腫瘤嘛。所以我看到白血病的小孩，一般我見到要給一個療程藥，給1000塊錢，我感覺到他們感覺到生在人世之間，生來之後我們就感動，有的幾歲就被化療化得，我在江西全國走了很多地方，現在白血病的小孩，特別咱們以江西萍鄉市市委秘書長他做過調研，就是我們這6年，用我們的藥的90%多都活著，其中有兩個不堅定的，白給他。

中國網：他沒有吃。

陳巨余：他去花錢買別的中藥，都沒了，這多麼殘酷。現在我供的這些大學生已經有幾個都是上了大學，今年過春節的時候，其中這些小孩有的念初中、高中，甚至念到大學，給我來電話，我感覺今年春節過得非常愉快。

中國網：其實等於説您在幫助別人的同時自己也獲得了快樂。

陳巨余：對。按照我這個年齡，包括我的事業，我感覺到，有很多人説你圖的什麼，一天這麼累。

中國網：對。

陳巨余：我是這麼理解的，一天我把這個工作，我認為是一種享受。我實行“三樂”，第一樂我就感覺到要知足者常樂，包括能夠到處走，我是自己一般都走步，雖然我有賓士車，一般晚間回去都是我自己搭的士走，有的人不理解，但是從我的角度，我感覺到你説叫他去接你，還得給他加班費，還得是……

中國網：耽誤他的時間。

陳巨余：要耽誤事兒，人家還要上班，一般過年過節我都不會用我的司機，這是第一樂。第二樂呢，助人為樂，能幫誰就幫誰，現在我自己立志每一天要做一件有意義的事，假如這一天實在沒有事情，我就搭的士，你像一打的，我説兩塊、三塊，甚至幾塊我不要了，他很高興，謝謝，謝謝，謝謝，我感覺很自樂。因為一塊、幾塊錢對我來説是無所謂的，但是培養這種愛心，使得我。第三樂自得其樂，所謂自得其樂呢，我把每個過程都認為是一種享受，假如當你失敗的時候也是一種樂，為啥呢？不可能你都成功，做生意也不可能都是你賺錢，你説咱們不是圖錢，也不要求榮譽，我就感覺到。按照獎勵這塊，我是當過遼寧省15年省政協委員，我現在仍然是中國大戰略常務副會長，是工商聯的資質會員，我和唐萬里，原來是咱們經濟委員，這些東西對我來説，中國做慈善的在前6年，劉延東發了我“中國光彩事業促進獎”，國外兩大慈善組織授予我總司令，還有公爵，這些榮譽來説，對我已經不是我圖的這個，是我現在更應該把自己的事做好，就是説繼續做善事。我現在要做三個“三分之一”，第一個三分之一要把我們超級抗原的項目，包括基因工程、中藥提純繼續做下去，下一步我要繼續做下去。第二個三分之一要做公益事業，就把公益事業作為我日常工作的一種納入。第三個要做一些慈善事業，公共事業就是兼了很多職嘛，要做一些工作。第三個就是做善事，做善事呢，經常要舉行一些活動，做一些善事，幫助需要幫助的人，幫助他自己也得到了幸福，我就感覺這些我以後定位定三個“三分之一”。

中國網：“十二五”規劃生物科學也是被重點提及的，中國的生物科學應該説要想進一步地發展，該有什麼樣的作為呢？

陳巨余：中國生物工程，像我們被評為國家的“十二五”重大課題，我感覺到是對我們的項目的一個承認，也標誌著是對我們的科學，我們在研究過程當中這些科學家的貢獻的肯定。我們“十二五”，我跟大家簡單説一下，“十一五”的時候，我們國家未來藥發展大約那時候列上的有97個項目，到“十二五”篩選就剩了20個，我看了其中有清華、北大，還有中國軍事醫學科學院，一般的都是試劑比較多，唯有我們這個藥是基因工程，是未來發展西藥，它領先於世界。什麼叫我們國家的“十二五”重大？必須是有發明專利的，是獨特的，世界上沒有的。

中國網：説起對生物科學，對科學的這種精神，那我想沒有人能夠比得上您，因為從1988年到現在現在25年的時間，您一直在堅持著這種科學的精神。那您覺得您是如何理解這種科學精神的？在您的信仰當中。

陳巨余：也可能我現在搞這個搞迷了似的，什麼意思呢？就是説搞這個超級抗原，我感覺我這一輩子搞都是搞不完的，甚至我現在動員國內外的，現在我們國內的有院士這麼多，我現在正在聯繫美國的諾貝爾獎獲得者，我的理想是要培養超級抗原一個諾貝爾獎獲得者，什麼意思呢？諾貝爾獎都是被美國、他們歐洲國家控制的這種獎勵，他們必須是美籍，或者是美籍中籍咱們華人，你看，錢學森他的兒子是華裔，被評上了諾貝爾獎。但是我們中國沒有，我們中國有這麼多的院士，有這麼多的科學家還一個沒評上。我聽説最近咱們國家要有100名的候選人作為培養諾貝爾獎的候選人，我感覺到我們超級抗原這個理論是我們真正的，理論是世界定的，但是就我們的項目，我們要培養一個諾貝爾獎獲得者，這是我的志向。當然我是做不到了，我是華人，但是我可以跟我們合作的，我通過這些世界諾貝爾獎獲得者他們推舉出來，就是把超級抗原進一步推向世界。第二個，就是我們現在我知道美國的生物工程，咱們舉個例子，咱們知道干擾素，美國是干擾素，白介素，不是2、4、8，美國已經搞到白介素18，18和當中抗體相結合，叫生物導彈，就是靶向藥物藥物，他們搞這個。我們現在已經搞完了，就是我們一般的，就是所謂生物呢，靶向藥物就是運輸藥物進入體內，這個科學國內外，咱們國內也解決了。但是彈頭一般的，前面裝的一般都是同位素，都是國外的，美國的，像他們進來，有的一支3萬、5萬的，咱們中國人成為他們的臨床，那確實是有一定作用，但是它與我們家的超級抗原，我們根本不是西藥，我們就是生物的，這個微小的量就能達到這些目的。現在我們從靶向藥物，我們已經搞了實驗，初步實驗已經有了結論，第一對乳腺腫瘤、乳腺癌，第二個用前列腺癌，還有肺癌、肝癌，這四個。得需要大批的資金來投入，作為我們被列入國家火炬計劃之後，以後我們在境外35年的保健品經銷權被美國一個上市公司他們包走了。我們國內呢，也要把我們超級抗原要上市，所以有大量的資金在生物這方面我們大量的投入。現在我們要加快“十二五”的進程，把它儘快轉為産業化。

中國網：那對於生物科學來説，您對生物科學，對於人類未來的一個展望是怎樣的呢？

陳巨余：未來我的想法，第一要把咱們超級抗原的産品儘快地開發一個新的藥，在靶向和藥物，這是我的志向。第二個志向，就把這個産品，把蛋白質工程搞成咱們小鈦類，搞成氨基酸，這樣以食品來問世。因為大家都知道，氨基酸食品都可以，小鈦類可以進入食品。第三個就是從農業抓起，因為我們是搞中藥提純的，提純的東西呢，我們做成一般的小分子量比較小的這樣的鈦類的産品，更好吸收，讓人更沒有毒性。第四個，我就想做噬菌體項目，噬菌體項目，剛才我講它就是專門吃這些細菌的。我們建立1000個噬菌體庫，現在我們這個實驗已經用在牛的乳腺炎上，牛的乳腺炎已經成功了，什麼意思呢？我們現在牛的乳腺炎，按照現在一般常規的，它得了乳腺炎之後，它都用抗生素。現在按照規定是不允許的，你得了乳腺炎用抗生素必須7天之內擠出的奶全部作廢。

中國網：不能用。

陳巨余：但是現在真能全部作廢呢？這我沒去調查，一兩天作廢了，那後來怎麼辦？所以這樣我們所謂現在的奶有很多，我不是給乳業説問題，就是很多的抗生素在這裡摻雜著，所以我們用噬菌體，用3斤到4斤就把這個解決。得乳腺炎不但這幾個細菌佔80%左右，一個是大腸桿菌，一個是鏈葡萄球菌，一個是金黃色葡萄球菌，一個是綠膿桿菌，這四個細菌它感染佔了80%的細菌。我們給它融合一個噬菌體，一個産品，就解決牛的乳腺炎的問題。這就是説從農業抓起，從咱們動物抓起。現在我們做成我們的飼料，就是咱們的小鈦的飼料。我們現在的食品，你像魚、雞、鴨、鵝，很多的食品都用抗生素，大量的80%的抗生素用在動物上。所以我們要減少用抗生素這種機遇，自然這些食物，包括這些動物，才能對我們人體能夠解決問題。所以你必須從一個生産鏈，一個産業鏈上解決，這不是我一個人能解決的。所以我們號召社會各界要從農業的綠色抓起，從動物抓起，解決濫用抗生素的問題，再從人抓起，濫用抗生素。把超級抗原我們微小的東西用在我們食品上，我們做成鈦類食品上，讓世界人，我的志向真能用上，是免疫之王，能平均把人類的壽命延長8到10年這並不是夢。

中國網：當然我們也希望這個夢想能夠早日實現。我們通過和陳先生的對話能夠了解到，實際上無論是陳先生還是協合集團，他的發展都離不開性格和信仰。在此，我們也是非常感謝陳先生能夠做客我們的節目，我們也希望協合集團它所做的事情能夠引領世界科學潮流，能夠為更多的人類做貢獻。

好的，非常感謝您做客我們今天的節目。《中國訪談·世界對話》下期節目再見！