時間：2013年10月24日
簡介：中國藝術品市場從財富積累到精神層次的享受，哪些畫作更具有收藏價值？請聽雲峰畫苑董事長郭浩滿談談他的收藏觀。[視頻下載] [訪談實錄] [返回視頻]

   

 

    中國網：你好！歡迎收看《中國訪談·世界對話》，我是方悅。一提起中國畫，很多人馬上就會想到張大千、李可染，還有很多以前的畫家。隨著歲月的沉澱，還有藝術品市場的推廣，他們的畫作可以説是天價之物了。可是現在活躍在當今的畫壇上又有哪些新的領軍人物他們的畫作更具有價值、更具有收藏性呢？

今天我們的《中國訪談》節目也是特別榮幸地請來了一位不僅僅是在畫作界，而且在收藏界，還有藝術品推廣界，都瞭如指掌的獨具慧眼的一位伯樂，他就是來自雲峰畫苑的董事長郭浩滿先生。你好！郭先生。

郭浩滿：你好！你好！

中國網：很榮幸今天能夠採訪到您。我們知道，現在很多新銳畫家的畫作已經很有市場價值，很具有收藏性。但是在最開始的時候，尤其是在他們剛剛出道的時候可能市場還有大眾對他們的認可度都是有限的，您又是怎麼樣發現他們，並且能夠一直支援他們到現在的呢？

郭浩滿：説起來畫藏呢，一晃就去到八十年代。其實我自小對中國藝術就很關注，也喜歡。但是早期很多藝術家的生活相當困難，處於一個相當低谷的情況。那我在七十年代到香港，一直很想從事藝術方面的工作，但是覺得時機還沒到，一直觀察觀察了十年，一直到八十年代中，我覺得整個中國開始走向改革開放，整個世界開始走向穩定發展的局面。經過十年醞釀思考，我就開始投入這方面。

在我眼中，中國藝術品自古就是很高地位的藝術，因為我們明清盛世世界最富有中國。明代中國GDP佔70%，清代也佔四分之一，那時候其中美國還沒立國，我們中國的財富就是西方代表大英帝國的6倍以上，富有的中國字畫變成我們的一個家家戶戶中的瑰寶，我們家家戶戶那時候都有傳家寶，除了皇帝大量的收藏之外，老百姓中的傳家寶是什麼？就是藝術品，一張字畫、一個古董可能價值連城。所以從晚清之後100年，這裡經歷過很多風風浪浪，依照我們中國的説法，百年折騰很大。結果我們中國從富有，世界富可敵國的中國，變到一窮二白的中國，中國人為吃飯問題還沒解決，還要打拼。那我們藝術品誰來擁護、誰來支援呢？所以從八十年代，那時中國畫應該説從黃金的地位變到黃土的地位。那問題怎麼樣把它從黃土維護到它應有的地位？這就是我的課題了，我覺得這是百年給我的千載難逢的商機。

但是問題你要把它從黃土地位維護到黃金地位，這不簡單，這必須要推廣。所以從八十年代開始，我就關注我們中國的各種大中小的藝術家、大畫家，就是以前的老前輩，我親自拜訪很多老前輩。但是發現他們因過了高峰期，拿出的作品給我嚇一跳，根本不是我想像中的高水準的老師。所以我回頭再看一些正處於中年的三十多歲，像何家英、王明明這些大家熟悉的畫家，當年都是小年輕，三十來歲，但是作品很優秀，也有風格。所以我就思考一個問題，原來一個藝術家他有高峰期、成長期，最後還有一個衰退期。這樣的情況底下我們應該選什麼呢？應該選高峰期的藝術家，中青年他往往有才華的，到青年已經很不簡單。大部分到中年他就開始成熟了，而且精力充沛，還有一個很大的前景。所以我開始關注我們的中青年，就從這個開始。所以我覺得那個時代對於我們來説，我就覺得我應該可以做一件事，第一，把握歷史的機遇，把一些很優秀的作品，是一個投資收集的一個黃金時期。但問題黃金放在你口袋裏邊，鑽石放在口袋裏邊，它不會自動就變成黃金，不會體現它的價值，就必須要推廣。

中國網：對。

郭浩滿：所以當時我也取了一個很大膽的戰略，就是我們首先收集好了作品，跟著我就是辦展覽、出畫冊，偏偏這些費用都很昂貴，你想想一張畫當時最多你的市場裏邊一千幾百，人家覺得貴很貴，但實際上你一個推廣費用總的花掉好幾萬，對吧？

中國網：當時沒有人這樣做吧？

郭浩滿：沒有人這樣做，我們是開了先河，第一次出國展覽，做展覽，去新加坡、台灣、馬來西亞這些地方，花費很大的。但是我認為香港太小了，那時候我們覺得我們搞藝術展覽，大多數是零銷售，有時候有些好朋友支援一下，買一張、兩張。

中國網：給個面子。

郭浩滿：給個面子，但是給個面子也就是一千塊、幾百塊，它連我們的最基本的費用，一張請柬的費用都不夠。所以當時的投入其實也有點，等於現在回想起來你的膽子真夠大了。

中國網：對，膽子夠大了。

郭浩滿：當時我的概念，我收集到一些真正的鑽石黃金，我不推廣誰知道你有這個寶貝，所以我必須要推廣。我在當時寫的一個我的推廣綱要就是説我們把好的東西讓更多的人去接觸，接觸中人家會受到感動，感動中有一部分有能力去收藏購買的，它就是我們市場的第一步，所以我們是按照這個理論，香港地方太小了，觀眾太少了，去台灣，台灣後來飽和了，去新加坡，去馬來西亞，去講座，去展覽，就這麼默默，這麼一幹就到現在二十幾年。

中國網：等於説現在和以前的工作，幾十年以前的工作，一直在做沉澱，在做鋪墊，發掘潛在的客戶。

郭浩滿：對。

中國網：但是到現在為止，已經有了一個特別大的收穫，那就是雲峰畫苑目前已經是非常權威的，並且是最早的最大的中國的一個藝術品推介的機構了。那現在您再回過頭來想以前做的這些冒險的事情的時候，心裏面還是會覺得很自豪吧，因為您一直都這樣走過來了，很多人可能在這個過程當中已經倒下去了。

郭浩滿：對。其實我們走這條路，你説起來也真的挺漫長的，很多周邊的説你太執著了，回頭想想現在還是有點滿足感，滿足感就看到我們當年推的一代的，年輕一代的，中青一代的，現在變成我們中國的數一數二的大畫家，很有成就。

 

 

中國網：那我們看到的是那些成功的畫家他們的畫作更有傳世的價值，現在應該我們也把目光聚集在他們身後的這些人，比如説像郭老師，可能這麼多年默默無聞地在做這一些工作，那這些現在可能已經很有成就的，甚至在這條路上正在進行的畫家們，應該從內心深處也是非常感謝您的。

郭浩滿：這點也是我們感到欣慰的其中一點。最重要的是説我們覺得這二十幾年的路沒有白走，而且這個是見證了中國藝術市場從零開始一直到發展、壯大、提升。其實這一步步回到我們歷史上的高峰地位這樣的一個過程，而我們其中是見證者，又是參與者，又是推動者，所以這點來説我們整個經歷來説，我就覺得這裡就有一種滿足感。其實我一想當年我們走這條路，當時是外邊的壓力也挺大的，因為你知道，那時整個市場價格很低，老前輩的藝術價格也低，何況我們中青年的現代藝術家，根本市場是不認可的。

中國網：那在這個過程當中，其實還有一個特別值得讓我們思考的問題，就是作為一個伯樂，他有眼光，一個長遠的眼光，那這可能和您從小的生活環境也是分不開的。

郭浩滿：也有關係，因為我父親其實是從事企業的，但是他依然愛好文學，愛好藝術，所以家裏有很多收藏品，很多收藏品，字畫，這個很多，我自小就喜歡畫畫，臨摹很多古代的名家字畫。我幾歲的時候也去刻印章，篆刻，到了初中的時候，很多前輩説你已經達到專業水準了。

中國網：太有意義了。

郭浩滿：完全是自學的，當時也沒有老師教，就是潛移默化去看。所以今天我還鼓勵很多企業家，你們家裏收藏那些藝術品，將來對你們兒子有幫助啊，其實就是我的實踐中的一種感覺。

中國網：這是一種藝術的熏陶。

郭浩滿：我本身就是一個，實際上也是一個樣版，所以自小喜歡這個東西。所以當來到香港看到我們中國的藝術品，包括很多藝術家的朋友，處境相當困難，他們很優秀，起碼我可以和他們，但是他們的環境相當惡劣，甚至買宣紙的錢都沒有，很多現在的大名家。所以當時我就萌生出一個想法，我應該做一點我喜歡做的事。這個事，第一，我們不但只是一個歷史給我的機遇，但最重要我們是可以為他們做一個推廣。

中國網：其實我們説一個價值，包括像資金這種東西也包含在價值之內，應該更多的給具有眼光的伯樂，因為他會創造更多的價值。就像我們私下所説的，郭老師您講到，如果是八十年代，在很早以前，您就那個時候很有錢的話，那現在可能帶給社會的，回饋給社會的這種效益價值更有意義、更大一些。而且我了解到郭老師是對文化和藝術方面是有著非常深厚的造詣和領悟能力的，比如説您不僅僅是涉及到繪畫、書畫、中國畫等等這樣一個行業當中，包括像收藏等等，您也都是很有眼光的，並且您的眼光不僅僅局限于説它的這個價值上面，更多的可能有更深刻的理解和領悟。

郭浩滿：其實藝術這個領域，中國是很廣大的。其實中國的幾千年文化的發展，它其實領域從書畫是中國的一個東方藝術體系，所以大家特別關注中國的中國畫。其實中國的各種藝術，雕刻藝術，包括其他的，甚至傢具藝術，領域很廣很廣。其實都同步是引起我的關注，所以我以前在收藏字畫，收字畫作為主業，因為它是推動一個藝術家的問題，但是周邊也有很多的，包括收山石、雕刻、牙雕、木雕，各種的雕刻，這種藝術品，包括古典傢具，這點我同樣是感興趣，因為都是充滿了藝術的元素。所以我以前寫過很多有關的評論文章，我説假如1980年銀行讓你給我一個億貸款，我現在所收集的東西現在是一萬億的概念。到了八十年代末，你們記不記得梵谷有張畫是兩億多港幣成交的《向日葵》，梵谷的一張畫。

中國網：對，拍賣。

郭浩滿：當時我也寫了文章，假如當時有兩億多，大概就是可以把我們近百年老中青全部精品一網打盡，同樣也是一萬億算的。到了2000年，當時中國拍賣從八十年代中香港佳士得、蘇富比開始，一直延伸到1992年中國第一場拍賣，一直到後來有很多拍賣行一直拍賣。但是到了2000年，整個拍賣總和加起來還沒有10個億，香港隨便一個富豪可以全部十幾場拍賣我全包了，都可以有這個能力，所以説明中國藝術品還是偏低。所以當時我寫一個文章，10億可以買走百年精華，一百年老中青，當時價位還是便宜的不得了。舉個例子，現在何家英，現在我們中青年都知道他的市場價格很高了。當時一張大的作品最貴也就是幾萬塊而已，現在可能是都能幾百萬、上千萬了，所以你都不可思議。

中國網：一套房子的價格了。

郭浩滿：就是這種價格，再加上2000年我當時寫一篇文章，我説10億相當於三個波音飛機普通的總額，三個飛機可以換走我們百年精華，那你説相當低了。到了現在我估計2003年開始才有點轉變，2003年有個非典，因為2003年前中國改革開放的成果大家是追求物質享受，追求這方面的風花雪月，天天大吃大喝，山珍海味。2003年之後大家意識到原來身體這麼重要，一個疫症可以就把你的生命就結束了。另外衛生假如不講究，我們整個中國就不得了了，所以後邊的環保事業、養生事業，現在發展到什麼程度呢？最多廣告是什麼廣告？是減肥廣告，百貨公司最多最重要的店舖誰佔有？黃金店舖就是化粧品，一個女孩子為了一瓶化粧品可能也付出不少代價。為什麼？因為它的消費已經到了一種層面。

 

 

所以2003年我覺得中國從文化藝術上是一個轉捩點，中國的消費水準也是從物質享受開始轉到更高品質的生活享受，就是開始注意身體、精神領域的，甚至現在進一步進入文化領域的，所以它改變了整個市場的局面。所以我們一直在研究這個市場變化，其實是從八十年代，假如你説我們這麼珍貴的各類的，包括我們的古典傢具，黃花梨現在一套可能過千萬，那時候可能是十萬八萬，一張字畫那時候價錢是幾百塊到一兩萬的大師的，現在都是千萬了，其實它的價格回歸，原來它是具有這個價值的，但是由於當大家處於一個飯都沒得吃的時代，自然大家不會關注。當我們隨著整個經濟發展，大家從衣食住行，從生活的必需滿足之後，下一步進一步的消費慢慢就會體現到，所以我剛才提2003年非典這個事例，就説明中國整個，這是一個轉捩點，開始轉到更高品質的生活方式，包括對文化的消費，對藝術的消費，那自然所有財富就往這方面去投，消費往那邊投，那個價值體現就不是，可能有一天就會到我們歷史的高峰了。

中國網：那您在兩年前，我記得有一篇文章，出現在廣東的社科院的一篇文章，叫做《中國最後一份被忽略的藝術資産》，在這個文章當中您也闡述了很多您的一些新的觀點。

郭浩滿：對，其實這個《最後一份被忽略的藝術資産》到底什麼東西呢？可能大家都不太了解，其實就是我們在我們老房子裏邊，明清很多老房子留下來，當然很多已經殘破了，很多已經拆掉了，原來裏邊的雕梁畫棟、門窗花板，甚至裏邊的傢具千工床，以前有個説法，中國的房子千工床，千工就是三年一千個工嘛，才裝一張床，萬工房就是説建一個房子可能用三十年來打造。用今天的看法就不可思議，原來我們明清盛世我們世界最富有，那我們的老百姓最理想的理念怎麼樣？原來他們第一有成就，有財富，他們第一個要光宗耀祖。第二個理念就希望自己的成就能帶給後代更多的，所謂福澤後代呢，他帶給後代更多的貢獻。由於有這個理念，所以把全國傾國之力的財富，當時沒有股票，也沒有炒東炒西，沒有炒房子，沒有這種概念，都是把自己的成就體現在家鄉建設。

中國網：都是出現在實體上面。

郭浩滿：實體上，建大宅，建宗祠。比如我在這個鄉里邊我最有成就，我可能就在鄉里建我最偉大的一個大宅光宗耀祖，這個錢他們不是為自己享受了。我舉個例子，我假如在北京做宰相，我做宰相很高的成就，我家鄉可能建一個大宅，我老的時候可能退休回老家去享受，但是更多的沒有享受，因為我在朝廷為皇帝辦事，可能到老還不一定許我去退休的。

中國網：衣錦還鄉的。

郭浩滿：但是那時候我的財産、我的財富，大部分到我都到家鄉建大宅。建大宅裏邊為了提高它的水準，我們把很多藝術、文化融進去。但是到我退休的時候，可能你老了，假如我從北京要回到南方，你以前現在坐飛機三個小時到了，那時候三個月可能還到不了，老人家在那個路，也不是現在的高速公路。

中國網：很顛簸。

郭浩滿：顛簸路，那種馬車的避震也很差的，可能半途就死掉了。所以我主要的目的不是自己享受，我的理念是為我們家族帶來光彩，為後人帶來福祉。所以這樣形成的一個藝術成果呢，絕對不是這麼簡單，因為它傾國之力，用了中國大量的財富幾百年的投放所産生的藝術價值不簡單。但是因為我們的可移動性的藝術資産，就是字畫、古董，或者各種的傢具，都可以移動的，這個東西流傳就比較容易。但是建在房子裏邊的雕梁畫棟，很多的雕刻，很多的精華，房子除非是拆掉了，否則是搬不走的。所以有戰亂，我們可以抱著一卷畫就走了，這個是流動資産，但是在房子裏邊的建築上、結構上的東西，我們不能拆一條柱子跑去走吧，所以這個變成動不了。

所以中國在這麼動蕩的百年，再加上後邊文革破四舊，有的人物都砍掉了。所以大家沒有重視那個，而且以前可能用千斤、萬斤建立的一個超級豪宅，最後文革結束後是一個破爛的、骯髒的、人人都不想住進裏邊的黑糊糊的一個破宅，結果大家忽略了它裏邊的含金量，忽略了裏邊很多配件高藝術成就的結晶品，忽略了這個東西，最後以什麼命運呢？幾千塊、幾萬塊一個有幾百年曆史的大宅就這麼拆掉了，當破爛了，人家所重視裏邊的梁、柱、木材，甚至石雕，沒有，忽略了裝飾裏邊的藝術品。所以這個東西也是從投資收藏方面，我們首先被他的藝術感動……其實也挺痛苦的，越收越多，越收越多，不但是花了很多錢，又不捨得把它再轉手，但同時這些東西要花很多人力、物力去保管它，租地方去放，請人去把它清潔、維修，當然我們現在把它變成一個博物館，向觀眾開放，我覺得物有所值。

中國網：對，還是很有價值的。但是一方面我們是看到了現在這些存世之寶能夠展現在我們面前，另外一方面可能在於您背後的付出也是很多人所不知道的。比如説您在可能經濟上有一定困難的時候賣了一套房，又賣了一套房，然後來支援您的愛好，也支援您的夢想。

郭浩滿：其實你剛才説真是一個夢想，這個夢想自小就有了，剛好有個機遇在七十年代到香港，也很努力積累了一點，等於一桶金嘛。我要投什麼，假如我買了好幾套房産，也有一個比較穩定的收入，假如我可以穩穩做個畫家也可以，教教學生，畫畫畫，悠閒也過，甚至我的物産可能現在也很值錢，也可以夠吃飯了，也可以。但是當時的一個夢想就是希望在藝術領域做一點事，第一是投資，第二是推廣，把我們中國藝術從這樣一錢不值的地位維護到應有的黃金地位，我是有這樣一個夢。

做的過程中其實艱難，頭十年壓力相當大，因為周邊的人都質疑我，這種時候我為藝術犧牲的行為，你説這些畫家是黃金，憑什麼説是黃金？是你説的，沒人説嘛。結果你不夠錢來投資與推廣，那你又把房子賣掉一個，賣掉兩個，賣掉三個，連我父親，因為他以前是，老父親是上海的老一代的企業家，生意人，起碼也是生意人的眼光，兒子啊，這不是開玩笑的，不要為藝術而破産了。你們賣掉最後一個房子，你跟家裏可能要睡街邊了。

中國網：老父親也給敲敲邊鼓了。

郭浩滿：所以開始的壓力實際上相當大，問我藝術市場怎麼有沒有前途？這個問題以前都是親友問我，因為他擔心我破産，擔心我有一天失敗而終。但是我想明明這些就是黃金寶貝，絕對是有價值的，而我們推廣過程中其實也算勝利，因為我去台灣獲得好評，去新加坡好評，在馬來西亞好評，我去講座他們認為有道理，甚至當時聽我講座的人有些，現在有幾個企業家，他的財富並不是説他做生意更大，而是因為聽了我講座，後來我還出了一本《收藏與投資》，1993年，他們就看了我裏邊列的名單，全部都按照這個名單去買，現在變成超級富豪。就是這麼樣的過程，我覺得前十年是壓力重重，因為收入跟付出不成比例，儘管那些畫很便宜，但是原來成本遠遠高於他一張畫的稿酬，不要錢都要賠本，所以你想想那時候是壓力大。但是我們還算順利，因為我還是比較準確的。所以我們推出的好的作品，現在回頭都是精品，現在很多人感激我，後來十年後開始越來越多的人有比較好的評價。

 

 

中國網：涉獵這個行業了。

郭浩滿：你還是有眼光，還是準確，我説這個假如十多年前這麼説，對我真的幫助大了。當現在已經成為定論的時候，當然也是鼓勵，但是想起當年這種壓力還是挺大的。

中國網：其實我們都説一個人的價值觀決定了你的行為方向，那麼郭老師剛才給我們講到了自己的一個夢想，其實這也是所有人的夢想，我們説中國夢是所有人的夢，您不僅在實現了自己的夢想，而且幫助了很多人、很多畫家實現了他們的夢。比方説如果沒有您的出現，如果沒有雲峰畫苑在做幕後的支援的話，可能很多現在知名的畫家早已改行了，不做這個了。

郭浩滿：對。因為在八十年代我接觸很多畫家，他們連買宣紙的錢都沒有，很多創作環境很艱難，包括現在有很多都屬於大師級的畫家，當時我記得他們畫畫，我説你們怎麼畫？他説我們沒有大的桌子，白天只能把睡的床拆掉床板，比較大一點，就畫，到晚上再變成床來睡，很苦，生活壓力大。我就看到我們很多畫家從這個很困難，到底做藝術家好，還是做個老師，或者做做設計賺點快錢好呢？都在徬徨。

中國網：對。

郭浩滿：但是我們的扶持對於他們來説簡直是，他們説人生好像中了彩票一樣的，好像一種幸運。

中國網：一下子飛黃騰達了。

郭浩滿：但是最重要一個，就是我們把他們投放在一個競爭的舞臺上，因為是面對觀眾。另外我們是首創來為畫家出版畫冊，你知道八十年代、九十年代出畫冊是很奢侈的行為，一個畫家有一本畫冊就意味著他一生很有成就了。我們連老前輩都沒有，我們現在畫家有這本，他特別重視，出版的畫不能隨便，為了一張作品他寧可毀掉十張八張選最好一張，是這種態度來對付，所以張張都是他認為最好的作品，甚至有些心血的作品，他説好像嫁女一樣把這張作品拿出來要打天下，要出版，要展覽，讓市場對我有認可。在這樣一种經濟狀態底下，我們的藝術家的水準，原來一大批畫家，同班同學，甚至一個縣上的畫家也挺多的。但是幾年後這個畫家就強化了個性，強化了技巧，因為他參與競爭。所以我覺得我們從畫廊這個角度，也不光是賣畫這麼簡單的概念，它是一個很科學的很有意義的很綜合性的一種學問。

中國網：沒錯，其實這也讓我們想到一個事情，就比如説像剛才郭老師所説，很多畫家他們可能以前生存還是會存在問題的，包括以前也好，現在也好，很多人在從事繪畫這個行業的過程當中，甚至學習的過程當中，會出現一些徬徨，不知道這種堅持是不是對的，自己的方向究竟在哪，未來有什麼樣的出路。那我想現在已經不同於以往的那個年代了，可能我們目前一年的進步要超過以前十年的那種進步，當然積累是必不可少的。那還有像雲峰畫苑這樣的一種推廣的方式也是非常重要的。

郭浩滿：對。我們這個也算是創新的手法，因為前面沒有先例，前邊有的畫廊就是現在所謂的畫店買賣，跟其他商品沒有什麼分別，在一些老闆眼中就是商品，藝術商品跟其他商品，只要是能賣錢就是好。包括很多畫廊開，能賣就是好畫家，不能賣就不是好畫家。但是你知道我們在展覽過程中經常碰到的問題，第一個，展覽因為沒辦法，沒人買，經常是一個展覽是一張沒有成交的，所以當時我們很多畫家跟我們合作過程中都擔心，我們在我們雲峰眼裏成功的展覽就是口碑，假如你觀眾來到都覺得你對得起觀眾，被你感動，但是市場它是有消費能力的人才能建造出來的嘛，好比我這個展覽剛好碰到一個金融或者社會經濟不太明朗的時候，很多老闆就是為了自己生意去緊張了，他沒有空再去畫廊欣賞藝術。但是沒有消費能力的人來，他自然是沒有賣掉一張畫了，當愛好者、藝術欣賞者來到確實給你一個高度的評價，我説就是證明你是好的。我們這個就基本是一個良性的互動，裏邊所含義不是一般買賣這麼簡單，所以也有人問你，看到很多畫家跟你從幾十年到現在還在合作，你們到底有一張什麼魔力的合同綁住他們呢？這也是很多人每次問我的問題，我告訴你一個秘密，到目前為止我們跟畫家從來沒有一張闔同，但是我們畫家仍然一起長期合作。

中國網：就是一種內心當中的信任。

郭浩滿：他本身，因為我們從一開始的出發點並不是説想從藝術家身上謀取什麼利潤，而是覺得這個畫家值得我去推動，他將來要體現他的價值是將來的事，那我們也投入了。所以很多畫家跟我合作的過程中知道原來在展覽他是虧本的買賣，算賬算得出來了，你賣出這張畫連成本都收不回來，讓畫家有點擔心，怕我從商業的角度下次不幹了，但是我們是堅持幹，所以很多畫家説失去這麼好的合作夥伴，可能我再找不到第二個了。

中國網：沒錯，沒錯，而且您不僅僅是涉及在書畫界，個人也非常喜歡收藏，比如説收藏一些老的傢具等等。

郭浩滿：對。

中國網：當然您也有一個自己的標準在這裡面。

郭浩滿：一説起標準就是最重要了，我不是一直提黃金賣黃土，但是不是所有東西是黃金，什麼才屬於具有黃金價值的藝術作品呢？其實我自小在觀察，一直在，包括在香港也一直在考慮這個問題，準確性是我們在行業最關鍵中的關鍵，準確要對自己，因為我是要把自己辛苦賺來的錢去投放裏邊嘛，我要對自己負責。第二個，更大的問題你是推廣機構，你是要把這些東西推到市場，假如你推錯了，那我背負一個什麼罪名呢？是誤導觀眾，等於欺騙觀眾，這是涉及到誠信問題，我肯定要註定失敗。這個誠信是我們很多畫廊是特別容易犯的毛病，因為他的視野可能比較窄，他只看到周邊，充其量具有黃土價值的東西他當黃金賣出去。假如你要總結我們雲峰這幾十年的相對成功的經驗，我覺得我們選擇標準這點一開始沒有犯錯，這點可以分享的。

第一個，其實我觀察歷代我們很多優秀的藝術家能成大氣候、能成就，他離不開有幾個要素，一個他都是創新的，創造性的，名家的，就是我説第一就是開宗立派，一個藝術家有自己的風格，有自己的獨有的鮮明的藝術特色。這是藝術家第一個要素，風格鮮明，開宗立派，有自己的藝術的語言跟面貌。

第二個也是我很重視的一點，就是他必須具備一個高難度和技巧，高難度體現是什麼？體現他這個藝術家的功力、功底，同樣是寫一個字，他寫跟寫就不一樣，你寫到的他寫得到，你寫不到他也寫得到，就是説他這個功底獨有的技巧，或者專業的水準，是超越一般人的。

第三條就是一個藝術家的作品他可以隨意亂畫幾筆也是他畫，可以嘔心瀝血去創造一張作品，裏邊的含金量都不一樣。我把它打個比方，好的作品，真情認真創作的力作，就比比九九黃金，其他那種鍍金的，價值完全是兩碼事，所以這點是選擇作品你有了三點，我以前就看到有些畫家他也具備風格，也具備技巧，但是原來他缺乏一種不斷進取的精神，後來我再加上一條，一個真正的藝術家他還要不斷進取的精神。

中國網：其實這也是郭老師在告訴所有的投資者們，無論是業內的，還是外行人，一個投資的技巧，也是本質的一些東西了。那我們再回過頭來，最後我特別想知道，您以後的想法是怎樣的？以後的夢想想法是怎樣的？

郭浩滿：其實我們當年從八十年代有個很簡單的想法，就幫助一些優秀的藝術家把他推到他應有的位置，起碼從投資上我們叫做百年機遇，從推廣上它很有意義，為中國藝術做一點自己的貢獻。但現在我們進入這麼多年，幫了大量的藝術家，看到他們家庭和諧、事業有成就，他們那種感恩的眼神往往令我們感到無限的滿足。後來很多人給予我們很好的一些評價，包括一些口碑，那我們覺得，本身就覺得是一種功德行為了，好像跟做生意這個關係，雖然也是生意，但是其實更多是一種功德行為，就好像我們最近把我們收藏的木雕建立一個博物館給他們分享，現在天天多的有十幾個旅遊團來參觀我們這裡，平常經常很多觀眾，包括政府很多來賓、領導，都給予我們一種最大的肯定，功德無量，保存了我們中國一段偉大的歷史文化，教育我們的觀眾。

最近我們又有一種新的創意，剛才你説到我們這幾年的國際上高倣技術越來越先進，德國的一種技術已經把那種高端的掃描跟高端的列印技術已經發配到博物館裏邊，現在博物館可以展出高倣作品，可以了，很多原作檔案可以及時把它那些檔案，將來中國的藝術珍品，尤其書法領域方面，平面的藝術，將來不擔心有一天發生什麼世界的變動、災難，可以損失，因為我們可以保存這種高精的檔案，展覽館的展覽再不需要為保險費頭疼。

中國網：就好像我們所見到的成龍的電影《十二生肖》裏面的一樣，那種掃描的高科技的技術。

郭浩滿：對，現在這種技術就帶來很大的新的機遇，就是中國藝術的普及教育變成有可能，國寶帶回家變成有可能，一張精彩的國寶價值連城的，你現在去博物館，博物館還不拿出來給你看呢。現在可能你可以買一張高倣的作品帶回家慢慢欣賞，所費無幾。所以我們最近也建立了新的一個叫做中國古今藝術中心，在我們南方這裡，你等一下跟我去看一看，有一個震撼。我們這個館是實現了五個理念，一個理念就是博物館功能，裏面所展出的我們各大博物館，北京故宮的，台北故宮的，遼博的，包括美國大都會博物館的一些高倣的作品，這些都是一級國寶，平常你去北京故宮、台北故宮時人家不拿出來的。台北館長告訴我，看完我們台灣的傳畫一百年，那我説我們都死掉了，都看不到了。北京的由於它的展廳，故宮的展廳偏少、偏小，所以展品不能展開，再説燈光它也不能太強，所以你看起來都不滿足的，只能看很少的作品。高倣作品我們可以展示大量的一級國寶，各地的都集中在，近距離給你看，所以很多人説來參觀我們新的古今藝術中心，在這裡看的滿足感比在兩個故宮更豐富，因為你們有展出，他們沒有展出。光《清明上河圖》我們展出三張了，宋代張擇端的，明代仇英的，清代宮廷畫家的，在台北這邊搬出來讓你近距離欣賞，這裡的欣賞機會比拿到博物館的功能。我看全世界沒有一個博物館擁有這麼多的一級國寶，而我們都可以在一個時間空間裏面展出。

第二個有一個教育功能，我們歡迎大中院校、市民免費去參觀，去看我們中國幾千年藝術的成果，除了古代的，還有我們現代藝術家的一批精華，很多作品是我們畫家現在都畫不出來的，可能十年前、二十年前的作品現在是畫不出來的，很精彩，可以很短時間內看到古今的最偉大的作品，這個變成有一個教育功能。但同時它這些也有商業功能，他可以帶回家，可以買到家裏送朋友也可以，自己佈置家居、美化家居也可以，把最一流水準的藝術品的複製品擺回家裏欣賞、佈置家居，它這個普及教育的，美化家居的意義也很大。因為它也要生存，假如有人買，這個館就可以有開銷的來源了。

按照下一步，本身我們的設計也很有人性化的，悠閒的，我發現很多企業家來這裡參觀，順便就開開會，喝喝茶，有一個休閒，實際上是一個休閒生活方式的示範，對社會風氣的教育幫助也挺大。最後我就準備把它設定成一個藝術超市的概念，藝術超市就是我們在商業領域有很多成功的連鎖店，屈臣氏、萬寧那種，都是跟生活有關的。我們現在把跟生活家居美化有關的很多藝術家，很多工藝師，很多年輕的創意，他的作品都可以放到這裡展覽、銷售，慢慢就可能這種，我現在是等於雲峰這個點子當作産業化的一步，就是説將來假如他成功，可以複製到全國，甚至世界，這個是未來發展的，從畫廊推廣藝術，扮演電影公司功能這樣的一個推廣功能，造就很多新的藝術明星，再可以把它普及藝術，就是我的新的一種概念。

反正我覺得整個中國的藝術市場從歷史的回歸，它是前途無量，從財富積累到生活那種品質的改變，它是沒有理由我們會不樂觀的，看到光明的前景。但是更重要的是我們整個國民素質的提升，我們可以利用這個藝術的資源，可以發揮很多功能。再加上對於藝術家，我覺得有個重要功能，就是説我們現在藝術家就碰上了歷史上最偉大的最幸福的時代，創作環境好，視野廣，另外中國的財富效應也提供了畫家很多創作有利的條件。從藝術資源、畫家隊伍，應該説世界最龐大的隊伍在中國。所以我們希望我們藝術家還是，既然這個行業這麼有前途，包括我們年輕一代真有才華可以往這方面努力，前途大把。但同時不要走彎路，大概就是我的忠告。

中國網：今天通過和郭老師的對話，讓我們對郭老師、對整個中國世界的這種文化行業有了一個更深刻的了解和認識，我們希望雲峰畫苑能夠像郭老師所期望的那樣，我們也相信一定會朝這個方向來發展的，那就是實現更多人的夢想，教育更多人，而且它也被作為一個文化教育基地在推廣著。未來對於藝術，對於文化，對於歷史的傳承，起到更深遠的影響和作用，這就是我們所有人所期待的，也是感謝郭老師這麼多年以來以及以後將要為我們做的事情。今天非常感謝，也非常榮幸您參與我們的節目。

郭浩滿：謝謝！

中國網：接受我們的採訪，我相信今天的這個訪問也會對很多人帶來很大的意義的。好的，非常感謝您收看我們這一期的節目《中國訪談·世界對話》，下一期節目再見！