主持人：您好歡迎收看《中國訪談：世界對話》，我是方悅，在我們的日常生活中經常會看到很多朋友，他們會拿起單眼相機或者是一個普通的手機來拍攝我們日常生活當中看到的一些景物或者是人物，那麼我們從這些作品當中，只是説能夠看到符合我們日常的審美就可以了，而有一類人他們叫做以攝影為媒介來表達藝術觀念的藝術家，這一類的藝術家們拍攝出來的作品就不一樣了，因為他們往往會反映作品能夠體現出一些人生、 責任 、甚至是歷史的一些前進的腳步作為一種紀錄式的來呈現給大家，那麼這些作品，不僅能夠洗禮我們的心靈，而且能夠讓我們感覺到非常的振奮，今天我們的節目就非常榮幸請來了一位著名的攝影大師傅文俊先生，你好，傅先生！
傅文俊：主持人好！觀眾朋友大家好！
中國網：今天我們非常榮幸，因為我們知道傅先生非常忙，前段時間剛剛參加了第三十五屆紐約國際藝術博覽會，而且現在目前正在舉行的一個第五十五屆威尼斯國際藝術雙年展，您的作品也是在上面展現了，我們知道傅先生，經常去參加這些展覽，在這些展覽上面他的作品也是受到大家很多的好評，那麼您參加這些展覽的時候，尤其是剛剛過去的這兩個,還有正在舉行的這個展覽，您的整體的感受是什麼樣？
傅文俊：這個非常感謝你對我的了解，而且我也很感謝廣大的觀眾對我的關注，這是我的一個感受,這些展覽對我來講，只是很多展覽中的一個部分吧，就是在這一時期之中的一個部分,我每年都計劃有很多這樣的展覽。
解説詞：藝術家傅文俊出生於1955年，從小就對繪畫深感興趣。懷揣著對藝術的喜愛，從懵懵懂懂的在畫紙上塗抹，到確定報考藝校的決心，至此藝術家堅定的走上了藝術之路。與所有那一時代的同齡人一樣，在經歷各種困難後終於順利的進入了名家輩出的四川美術學院。和所有當時的藝術家一樣，大家都不曾以賣畫、成名為目的。對藝術的專研出自於對藝術由衷的熱愛。當時傅文俊就讀于油畫專業，由劉國樞，葉正昌，夏培躍，張聲顯等多位老師負責教學，在正常的教學之餘，傅文俊尤其喜歡閱讀西方現代藝術的畫冊與著作。當時的美院圖書館只有寥寥幾本現代書籍，並且用玻璃箱裝起來，於是出入圖書館成為傅文俊校園生活的常事。藝術家曾説：“就是因為當時對知識的渴望與書籍的購買難度，致使我現在將買書當成一種樂趣。”藝術家總是逗留在工作室和家中的書架前。
主持人：首先請傅先生給我們介紹一下這一次參加展覽的一些作品。
傅文俊：好的，這次參加兩次展覽一個是三月份的美國紐約國際藝術博覽會；第二就是威尼斯第五十五屆雙年展平行展，我分別帶去有兩組作品。三月份的紐約國際藝術博覽會，帶去的是《街坊鄰居》和《失之交臂》，那麼威尼斯帶去的是《萬國園記》，在美國的兩組作品當中其實有一個《街坊鄰居》，我要著重先説一下，主要是那個《萬國園記》在之後的時間裏面我們會談得更多的，那麼就是説這個《街坊鄰居》主要它表現的是對那個城市同質化建設的一個批判。
中國網：同質化建設，也就是説所有都千篇一律差不多。
傅文俊：對。很多城市現在看起來就差不多，你其實是不在一個地方，但是你看起來好像似曾相識那麼這一點的話，就是失去了我們城市原來的面貌，在這一點方面如何來讓人來了解這些，讓後面的年輕人記住這一些，那麼這也是我這個作品的中心點，那麼我主要是想從它們的民俗化、 特殊化還有就是它的地域特徵特點以及不同城市的人文 、生態他們的這個表現，從這些方面來做這個攝影的表現，這個呈現它主要就是反映出了很多的這些地域特徵，當然我是以重慶的地域特徵來作為一個表現的，也是比較典型的一個特徵，比較典型的是它放大到很大。這件作品在2009年的時候，參加了日本東京都美術館舉辦的就是海外當代藝術家邀請展，而且在那個展覽上面獲得了國際金獎，那個時候是拿了第一個國際金獎，那麼《失之交臂》主要對中西方文化的那個走向，以及它的那種脈絡的呈現，那麼從這兩個方面，我可能作出了一些詮釋，是這麼一個意思。
中國網：其實説到《失之交臂》這幅作品，大家可能不太了解，因為在三月份的紐約國際藝術展覽會上，那麼它是世界華人藝術精品大展，中國文化精髓環球展覽中的一站那麼在這一站當中，傅先生的作品《失之交臂》獲得了國際金獎的榮譽受到了極大的好評，那麼這幅作品當中，其中有一個重要的體現就是佛像和維納斯，這個就是構思上您是當時怎麼考慮的？因為這種好像差距比較大。
傅文俊：其實它也不是太大，它主要的原因就是東西方文化的一種呈現，我主要關注歷史與文化這個方面，關注的比較多一點。那個維納斯是一個雕塑，我們的千手觀音它是一個石窟藝術，實際上它都是人們從思想當中，對那個人的生命的終極關懷當中産生出來的一種理想的一個物像，那麼我們把它，這兩者並置在一起的話主要就是考慮一個這個文化的差異性以及它的多元性，本來這個作為東方的文化藝術和西方的文化藝術，它們之間肯定是有差異性的，那麼正是由於有這些差異性，那麼它們的發展才會顯得多姿多彩而多元，然後這個東西也反映出它並不是想表現出一個什麼誰優誰劣的反思，而是相融之間的一種發展，這是我的呈現。而用這兩個佛像，一個石窟藝術，一個佛像來並置在這麼一個畫面上面的話實際上給人的就有很多啟示，尤其是文化方面的思考。那麼這種思考的話，現在有很多人都不會往這個方面去想很多問題。
中國網：您的思考是哪個方向？
傅文俊：我的思考就是文化的多元性，還有一個文化的包容性，還有一個文化的多元的發展，這三個方面是我最主要的一個思考，所以我用後現代主義的方式把它表現出來，那麼讓人家也不難體會到，就是我的這個創作用心，其實可能會更多地從一個普通的觀眾的角度來講的話，那麼我們可以想到的是一種穿越，不同時空的 ，不同的價值觀念之下的一種穿越。
主持人：這種交流文化的對接上面，是如何來做考慮的呢？
傅文俊：這個它主要就是想表明東西方文化，那個客觀存在的差異性它是不可避免的，無法避免的。而且它是在多元發展的情況下的一個繼續發展，這個繼續發展它主要可能還有一個提法就是在任何一個國家或一個民族，它都有它自己的文化，這個是不受之於某個國家或者是某個民族，外來文化的顛覆和干擾，它肯定是一直朝著自己的那種文化理念而傳承與發展的。
中國網：那您覺得在攝影作品當中，我們説音樂作品是無國界的，但攝影作品是不是也能夠從您的這幅作品當中體現出來一部分？
傅文俊：藝術作品它其實也是無國界的，因為它圖形化，我們現在進入到二十一世紀之後，好像“世界是平的”。有一本書寫得也非常好，那麼我們作為做藝術的人來講，用圖形來表現這個我們的主觀的藝術思想，也是把我們東方的藝術那種傳承到西方去，它也是有一個很好的一種方式就是圖形化，那麼圖形化，為什麼我這個能得國際金獎，它其實就是一個，因為大家都看懂了，不用一個字的解釋也不用文字來解釋，也不用我自己來描述，很直觀的，很直觀他們就看得懂是什麼，都會發出會心地笑意，清楚是這樣的：一個維納斯是沒有手臂的，她是西方人崇拜的一個神聖不可侵犯的一個女神，那麼我們中國的那個石窟造像，它是千手觀音，有一千隻手，實際上不只一千隻手，那麼那一千隻手的話就是無所不能，也是無所不能的神那麼在這兩種對比之下，一個是沒有手一個是有手，那麼它就暗喻了失之交臂的這麼一個主題，所以從這個意義上來講，他們對這幅作品，評委也是非常認同的，所以我那兩組作品，一個關於城市同質化建設的這個方面的問題，就是《街坊鄰居—人文生態》的呈現和《失之交臂》這兩組比較而言，他們覺得我的《失之交臂》，它的語境要大得多。而且是放在全球的語境上面來看，是東西方的一種文化的融合與文化的交流。
解説詞：1988年，由於工作的需要，藝術家轉行到了廣告策計劃以及廣告設計領域，那個時候由於工作的需要,藝術家會拍一些紀實性的照片。久而久之，傅文俊對攝影産生了熱愛，但是，這一時期的攝影基本上是為繪畫創作與廣告創意收集素材。雖然廣告創意策劃也屬於藝術的範疇，但從實質上講，它不能像繪畫和攝影那樣，具有獨立的藝術性與學術性。對藝術的熱愛時刻牽動著藝術家的心，所以一有時間傅文俊總是拿起畫筆，進行藝術創作。由於平日工作繁忙，根本無法完成大時間塊的繪畫過程，所以藝術家來時將藝術創作的觀念通過攝影這一暫態性的藝術語言表達出來，這樣傅文俊可以利用工作之餘完成自己的藝術夢想。
中國網：其實從您的很多作品當中不難看出，就是不僅僅它是一幅作品，影像的體現更是一種文化的沉澱，歷史的一種年輪的滾過的時候一個痕跡的體現，都能夠看得出來，而且在您的作品當中有很多的顛覆性的東西，我們説傅老師被很多人稱為“西南觀念攝影的領軍人物”，“觀念攝影”，一會兒請我們的傅老師再給我們解釋，這個評價您有沒有聽説過啊？
傅文俊：這些評論其實我也看過一些，看過一些，它實際上就是有一些評論也非常中肯，對於我創作的那種思考也取得了很大的一些幫助，那麼至於我的作品它所蘊含的那種學術性，就是那種學術價值吧，我是這樣認為的：毫無疑問就是説藝術家他是知識分子當中的一個部分然後這個群體他自然也是背負了時代的文化使命，而作為藝術品呢？它跟其他文化門類的東西也還不一樣，它本身就是要在社會上進行流通的，那麼這個流通的話，它的影響力就是非常大，所以它的那種賦予知識分子的責任，它也是要比其他文化門類要大得多，因為其他文化門類，就是在一定的範圍以內，而藝術品它就不是這樣，所以關於這一點上面我們就是感覺責任和壓力就要大得很多，在這個層面上説作為一個討論文化的人，他的作品的分量，以及他的學術價值是一定要有的。當下，也就是要融入到我們當下的社會生活當中去，也不要辜負了國人對我們的厚望，這是我的一個理解。那麼如何承擔就是我們現在面臨的，也可能就是遭遇到的一些文化走向的問題，這就是我們所要思考。而且要去進行或者要去完成的，這麼一個重要的一個責任。
中國網：文化的走向，文化的傳承，甚至説文化不能夠流失，這都是我們現在的人應該思考的問題，而作為像傅老師這樣的攝影大師來説，可以讓我這樣稱呼一下，那我們説他們不僅僅是一座城市一段歷史的見證者，而且是保留者那麼在您所有的這些作品當中其實都能夠體會出來一種責任心在裏面。
解説詞：至2012 年期間，藝術家創作了多個系列的觀念攝影作品。包括《退場》、《十二生肖》、《萬國園記》、《迴響》、《哥德巴赫猜想》、《街坊鄰居》、《他心通》、《幻化》、《無界》、《圖騰》、等等大型觀念攝影系列。這些作品受到法國巴黎大皇宮、美國紐約JACOB K. JAVITS 展覽館、日本東京都、橫濱美術館、香港大會堂、阿聯酋迪拜文化藝術中心、泰國曼谷藝術中心、中國軍事博物館、北京今日美術館、廣東美術館、雲南博物館等國際、國內專業美術館、藝術機構的展覽邀約。藝術家在2009年獲日本AJAC國際藝術家邀請展金獎，2011、2012年獲世界華人當代藝術作品展國際金獎，2012年被評為當代最具學術價值與市場潛力的藝術家，獲世界傑出華人藝術家稱號等國際獎項。
中國網：當然我們知道傅老師，不僅僅是從現在才開始做這一行，從小就有一個愛好因為我們聽説傅老師小的時候就喜歡畫畫，那個時候喜歡畫畫，但是畫畫和這個攝影，肯定都是有一脈相通的地方，您後來是怎麼樣步入到攝影這個行列當中的呢？
傅文俊：其實繪畫，我是從很小的時候就喜歡，為什麼喜歡呢？是因為受我父親的影響。他當年抗戰時期的時候，就是現在的中國美術學院，它內遷到當時四川的璧山，現在屬於重慶了，那麼我的父親那個時候就正好在這個學校裏面唸書，當時受到了校長呂鳳子，就是很有名氣的一個中國畫家，他的主要的畫畫的方向是畫羅漢，然後在中國歷史上，這個人是很有名的，他就跟他上過這個方面的一些課，但後來遺憾的就是因為抗日戰爭結束之後，他們就內遷回去了，由於家境比較窘迫，父親就沒有跟到往浙江杭州這邊過來，然後他就從事了另外的職業，然後他就從事了另外的職業。
但是他畢竟是有這麼一段經歷，這一段經歷的話，跟我們聊起來那肯定就對我們的影響很大的，也就是説一個人的第一個老師就是父親 、母親，那麼父親，作為男孩來講父親更是一種榜樣，所以我很小的時候，就喜歡寫寫畫畫的，最早的書法，然後就是讀很多書，讀很多古時候的書，以至於有一段時間我就是喜歡考古，當我第一次參加高考的時候，也是考的四川大學的考古係，後來因為差四分沒有考上，這個就是另外一個話題。所以受他的影響之後，後來我就對這個美術感興趣了，但是那個時候是在文革期間，根本沒有這個機會，後來恢復高考之後，由於剛剛我説的這個原因，所以我就繼續考四川美術學院，因為那個時候四川美術學院影響力比較大，相對於我們生活的重慶來講也是一個很方便的這麼一個學校，當時只有八大美術學院，四川美術學院好像排到第三第四吧，但這個也不太清楚，總之就是四川美術學院，有很到德高望重的人是我比較傾慕的，後來這些人都成為我的老師了。
後來我就進入這個美術學院，學的就是繪畫，那麼在校期間也有些作品進入了市場，比如美國的GH石油公司，日本的左田雅人，就是第一次拍《話説長江》的那個投資人，他選中了我的幾幅作品作為收藏，那麼美國GH石油公司也購買了我幾張作品，那個時候我們就非常有信心，要作為職業藝術家。對於一個學生來説當時非常難得，那就是夢想，那個時候還不像現在這樣，想留校當老師，實際上職業藝術家是我最終的一個理想。那麼我現在終於實現了這個夢想，現在就是職業藝術家了。後來為什麼又改變成攝影了呢？就是因為參加工作之後，因為工作非常繁忙沒有更多的時間進行油畫創作，因為油畫創作需要大時間塊的這麼一個時間來進行創作，不是一天兩天，有的時候是一個月兩個月甚至於幾個月，一年兩年都有可能的，因此我就沒有這麼多時間，為了生活嘛，也沒有這麼多時間來進行這個油畫創作，所以我就利用我工作的便利，當時我是宣傳幹事，宣傳幹事就是搞宣傳搞設計，那麼那個時候就具備了有照相機，然後就拿照相機開始拍那些紀實性的東西和工作需要的東西。
中國網：傅老師您第一次拿到照相機，去拍這種影像作品的時候那個感覺，和您畫在畫布上的感覺有什麼不一樣，當時的時候那個感覺。
傅文俊：那個肯定是不一樣的，因為當時拍那個對象的時候，就是客觀的忠實于對象，那麼就是説，比如單位它需要什麼東西，那我就要去拍什麼東西，而我進行藝術創作的時候美術創作的時候，然後我需要什麼元素和那個素材的時候，我就只拍那個素材，比如説我需要一個人的手需要一個人的頭，需要一個人的他的姿態，那麼我就只拍那個人的姿態，還沒有上升到一個完整的，用影像，攝影的這種方式來表現一個完整的藝術主題，那個時候還沒有。因為當時整個世界都還沒有進行到這麼一步。在那個攝影的流派當中，它有一個畫意攝影，那個畫意攝影我仔細研究過，它實際上就是把人擺成一個繪畫的作品把它拍下來，照著某一幅作品，然後用人來做模特兒，然後把它呈現出來，在這種狀況之下，我覺得這個不太適合我，所以當時我就沒有太去注意這個事情。之後就是更多的就是用於工作上的需要和蒐集素材，那現在我的素材就很多，包括過去的圖片加起來可能有十來萬張吧，有很多寶貴的財富，有些可惜的是膠片沒有辦法粘在一起，現在也沒有辦法把它分得開，這是一個方面的問題，因為由於學油畫藝術，然後你是綜合性的繪畫訓練，比如説我對國畫對書法，然後對版畫我都是有研究，有喜歡的，那麼你怎樣來做這些。這些都是需要大時間的那種塊來表現的，短時間是不行的，但是我又喜歡怎麼辦呢？那麼後來就用那個照相機把照相機當成一種畫筆，來嘗試著進行一些藝術創作。
那個時候觀念攝影還沒有興起，當代藝術也沒有完全興起，那麼在這個情況之下照相機它只是一種技術的呈現，主要是客觀的忠實于對象，而且是作為收集一個物證，一個工具，一個手段，作為收集一個物證的一個手段來表現。那麼我有一個照片是拍的一個茶杯，那麼這個茶杯，就是應該是誰的它就是誰的，比如它上面有一個什麼什麼單位，那它就是什麼什麼單位的了，基本上是屬於這麼一種狀況，就好比現在的保險公司他們現在的手段，取證的手段就是，一齣車禍以後，馬上用照相機去拍下來拍照片，就是這麼一個道理，當時也是這樣。
後來慢慢地隨著時間的推移，就發展到了用攝影來進行創作，尤其是這個當代藝術發生之後把攝影納入了當代藝術的範疇，而且作為一種新媒體藝術它可以呈現出其他媒介所不能表現的東西，比如當時它記錄的行為藝術和裝置藝術。行為藝術實際上就是幾分鐘，十分鐘左右就完了，然後怎麼記錄下來，那就靠照相機或者是錄影機呈現出來，裝置藝術也是這樣的，它放在那個地方，不可能永遠放到展覽館裏面，你必須要通過照片或者是影像，把它記錄下來，然後這樣的話它就慢慢的一步一步地走到觀念攝影上來。
解説詞：在校期間，傅文俊在繪畫領域已顯露出特別的才氣，尤其擅長風景寫生，寫實與抽象兼做。記得有一次上山寫生，藝術家路過一個農莊，農莊前有一個畫廊老闆和一個正在作畫的藝術家，對景寫生。傅文俊看到作品，出於年少的輕狂以及對藝術純粹的認識，他自語到，我畫的比他好。畫廊老闆半信半疑便説，那你現場作畫給我看看，結果傅文俊就認真坐下畫了起來，畫作沒有完全畫完時所有觀畫的人就已經讚嘆不絕了。所以畫廊老闆當即與其訂購了一批風景寫生。這些作品至今還在進行拍賣與收藏。這次事件不僅解決了傅文俊的生活難題，也大大加強了藝術家從事藝術領域的信心。除此之外，在2007年上海大劇院拍賣中，傅文俊的畢業創作油畫作品以3.7萬美元被收藏。
中國網：那我們説到現在這個攝影，目前的攝影技術，可能我們採用的是一些，比如説感光材料等等相應的一些技術手段，像構圖 光線 影調等等這種造型的手段來實現，這是過去用這種照相機，咱們説傳統的攝影機錄影機，來體現出來的，而現在在您的作品當中，有很多高科技的東西，例如説一些PS技術，還有3D技術的應用等等，那您是怎麼樣把這種技術的手段，和這種攝影的藝術性相互融合的呢？
傅文俊：它這樣的，就是説攝影它本身它又分為很多種類，以前有很多種類，現在我們作為藝術的人，把它簡單的歸納成三個類別，第一就是新聞攝影，那是絕對忠實于素材的情景的發生，第二就是紀實攝影，紀實攝影它可以有所改變客觀對象，但是它不是記實的，它也是不可以改變的，然後第三類就是藝術攝影，藝術攝影其中又包含了觀念攝影。那麼這一點呢，這三個方面它對後期處理的選擇就比較大了，其實這個PS技術，後期處理的這個技術，它相對攝影而言，其實是一個雙刃劍，那麼對於剛剛談到的，新聞攝影和紀實攝影它是不可以的，在國際所有的展覽當中它是拒絕這種後期處理過的新聞攝影和紀實攝影的作品參加展覽。如果説這張照片，經過PS處理過了，那麼從專業的攝影師的角度來講是能夠識別出來的。
那麼作為藝術攝影來講，除了新聞攝影以外和紀實攝影以外，那麼藝術類的攝影，它是允許用後期PS技術來處理它的，而且我個人認為的話，後期處理的那個工作量是非常大的，你比如説我們拍下來的時候按下快門之後它可能只有百分之二十到百分之三十的這麼一個程度，其中大量的時間，百分之七十到百分之八十都是後期用PS來處理的，這樣才能完整的呈現，你藝術家想表達的藝術觀點，這個主觀性非常強的。因為我拍的就是一個基礎也就相當於一個素材，那麼這個素材，它並不是一個完整的藝術作品，那如果説你要想表達一個什麼樣的觀點的話，那你要花很多的時間，進行後期處理，而且不只是一張片，也要有很多張片子來做。
那比如我的《街坊鄰居》，我就用了大概三十七張，用了三個多月的時間來做後期，收集它是用了三年多，因為走街串巷但是做出來的時候我就運用了就是我們繪畫的功底，一般沒有學過繪畫的人很難做到這一點，就是焦點透視，什麼叫焦點透視？就是説它在一個機位上它不動，然後拍出來的東西，你感覺幾十張片子疊在一起，它就是像一個機位拍出來的，給你的感覺就是一張片子，那麼要做到這一點是非常難的，所以我説它很費勁，後期很花時間的，就是這麼一個道理，這是PS上面的，那我們現在更多的還看到是採用3D技術，3D技術它現在就是有一種MAYA軟體以前是用（圓方軟體），現在MAYA軟體它用3D的，就是《阿凡達》的那種表現手法，我的另外有一組作品，叫《圖騰》那麼是在去年十二月份，在香港大會堂，世界華人藝術大會上面拿了一個國際金獎，它那個就是用的3D的技術做的，就是用MAYA軟體做的，除了裏面的這些元素是真實的之外，然後它的那個場景都是虛擬的，但是它虛擬的又是真實的，然後那個也是討論的一個話語權利的問題，就是西方文化，西方的霸權主義對文化話語權的那種主導地位，實際上我這個作品主要是對那個進行批判的，那個作品當中每一張作品上面都有一個奧巴馬的形象，疊加在那個背景裏面的。我所有的觀念攝影的作品，幾乎都是採用後現代主義的表現手法，因為後現代主義它比較適合，我要表現我的那個觀念攝影這些主題，它主要是粘貼、 並置、挪移這些技巧然後把它放在一起，構成一幅完整的圖像呈現給觀眾，這是我創作的一個方法。
解説詞：縱觀傅文俊的藝術發展，無論是從事設計、還是攝影抑或是繪畫領域，正是藝術家對藝術的忠誠與其為人的認真態度使得藝術家無論在任何領域都成為不可小覷的人物。也正是由於傅文俊對社會文化眾多方面的貢獻，藝術家在2012年，被評為重慶市十佳專業英才，並擔任重慶市新的社會階層專業人士聯合會副會長、重慶市政協常委。眾多政治身份的賦予不僅沒有影響藝術家的創作，反而使藝術家更多的關注藝術與大眾的關係。也讓傅文俊比普通藝術家對藝術思想，社會問題的思考更加深入。
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