中國網：您好！歡迎收看中國訪談·世界對話。軟實力是近幾年來風靡國際關係領域最流行的關鍵詞，它深刻的影響了人們對國際關係的看法，使人們在關注硬實力的同時，轉向對於軟實力的關注。今天我們就非常高興的請來了雛菊機構的董事會主席趙洗塵先生，一起來暢談國家文化軟實力與價值傳播。您好，趙先生！您首先給我們講講我們的機構。
趙洗塵： 我先説説雛菊機構。我先説名吧，雛菊機構因為在成長期，還是小花，所以我們取名是雛菊，不敢叫牡丹。
其二，菊是四君子之一，是知識分子的雅愛之一，而我們雛菊機構大部分成員都是知識分子。
其三，世界上很多著名的投資公司或者資産管理機構，常常以自然界的植物或者礦物來命名。比如説大家都知道的美國黑石集團，還有法國的蘆薈基金，他們都是業內的標桿，是我們學習的榜樣。
再説一下實的方面。雛菊機構是多家以菊命名的一系列公司的總稱，我們下屬公司有十幾家，都是和菊這個名有關係的。作為機構投資者和基金管理人，我們有基金管理、投行、直投三大業務板塊。雛菊機構項下管理基金有雛菊、中菊、菊華等一系列産品，有南北兩大基金管理公司。北京菊華投資基金管理中心，上海中菊投資管理公司。我們現在這兩大GP管理的資金規模，包括境內外承諾的出資已經超過100元億人民幣。
雛菊機構大部分核心成員都有將近20年以上的投資經驗，參與主導了多家上市公司和行業並購項目，取得了比較優秀的經營業績。在資金募集、項目儲備、投後管理、資本的效率、退出的方式、以及議價能力方面，我們有很好的執行力和競爭優勢。
近幾年來基金管理規模逐步擴大，項目儲備越來越豐富，退出機制穩健靈活，公司治理嚴格規範。我們正在向國內的股權投資基金管理公司前10的目標努力。
中國網：在這裡我們初步了解了雛菊機構。在這段時間大家都非常熟悉一個網路視頻，就是江南style，它在網路上特別的紅火，而它也將南韓的娛樂文化推向了全世界，這可以説是一次成功的文化輸出。對於像南韓江南style這種成功的文化輸出您是怎麼看待的？
趙洗塵： 我國目前正處在現代化的關鍵階段，改革開放34年來，中國的GDP已經躍居世界第二位，但是與經濟總量、國防建設、科技水準這些國家硬實力相比，我們國家的軟實力，對內來説我們是不能匹配的，和外邊比我們存在著很大的差距。
文化軟實力的概念，實際上十七大就已經提出來了，十七大的提法是激發全民族的文化創造活力，提升國家文化軟實力。十八大的提法就更明確了，大家可能也注意到了，提出了全面建設小康社會的五點新要求。第一是經濟持續健康發展；第二是人民民主不斷提高；第三就提到了文化軟實力，文化軟實力顯著增強；四是人民生活全面提高；五是資源節約型和環境友好型社會建設取得明顯進展，那就是把小康社會做了新的定義、具化。而且把文化軟實力列入這五個要素中的第三類，可以説提高到了一個戰略高度，成為我國現階段文化産業發展的一個統領性要求。
文化軟實力這個概念，最早是美國哈佛大學肯尼迪政府學院的約瑟夫教授最早提出來的，這個人不簡單，他是卡特政府時期的助理國務卿，克林頓政府的時候他是國家情報委員會主席，也是助理國防部長。在上個世紀八十年代末、九十年代初世界兩極格局解體時，他率先提出了我們應該擁有軟實力。如果從學術淵源再往前看，軟實力可以溯源到英國歷史學家卡爾，這個人是1982年去世的，他提出世界上有三種力量，一種是軍事力量，一種是經濟力量，一種是文化力量。第一種力量具有強制性，第二種力量具有收買性，第三種力量是文化力量，具有同化性。它不是靠著強制施加産生的影響，而是靠一種主動接受和樂於分享的這種方式所産生的影響力，應該説這是一個完全意義上的潛移默化，心甘情願的柔性力量。
文化軟實力是綜合國力和國際競爭力的重要組成部分，不僅我們全面建設小康社會需要文化軟實力，中國從一個經濟強國走向文化強國也一樣需要文化軟實力。中國如果想在國際社會上發揮越來越大的作用，獲得更多的話語權和主導力，提升國家的文化軟實力，對我們的國家來説是非常重要的。
中國網：沒錯，其實説到文化軟實力和文化可以説是一個國家的根脈，之所以美國的力量這麼強大，一方面是由於經濟的實力非常強大，另一方面就是文化的力量不可小覷。在國際上有一種普遍的説法，説一流國家輸出的是文化，二流國家輸出的是人才，三流的國家輸出的是産品，由此可見一個國家的文化輸出和一個國家的文化軟實力有多麼重要。趙總，您怎麼看待一個國家的文化軟實力對於一個國家的重要性呢？
趙洗塵：首先，這個提法很精準，我國的文化産業在GDP中佔比不足4%，世界上的發達國家平均佔比10%，美國則高達25%。在全球的文化産業中，美國的文化産業份額佔了43%，歐盟佔了34%，兩者加起來合計達到了77%，中國在全球文化産業中才佔3%，日本都佔到了10%，南韓佔到了6%，所以我們這個比例從統計數字來看是非常低的，這與我們這樣一個人口、資源、地理大國相比是不相匹配的，與我們一個冀望于崛起的世界大國也是相去甚遠。
從另外一組數字也可以看得更為清晰一些，咱們國家的文化産品進出口貿易中，長期以來一直存在著巨大的逆差。我們是10比1，對歐美國家我們是100比1，什麼概念？我們是進口了人家100美元的東西才出口了1美元，所以這個差距是很明顯的。
中國網：的確是這樣，而且通過這些數字能夠看出來我國目前的文化軟實力所處的階段和水準與我國現在的社會建設、以及在國際上的地位是不相適宜。針對此也可以從另外一個角度解讀，中國的文化輸出自古以來就有的，比如在很早以前是中國古代四大文明的輸出，後來是在世界各地我們都看到有唐人街，在現在我們看到世界各地很多國家都有我們的孔子學院，這都是中國文化輸出做出來的內容。但是可以這樣講，因為剛才這些數字也充分表達了我們的文化輸出做得還不太到位，我們的文化軟實力還沒有上升到能夠與我國整體形象步調一致。那麼，您怎麼看待在文化輸出方面我們存在的差距和問題呢？
趙洗塵：文化軟實力剛剛提出幾年時間，從知到行需要時間，您剛才提到古代四大發明，這是古人的貢獻，我們就姑且不提了。唐人街其實是餐飲，很多情況是謀生。近兩年比較火的孔子學院發展比較快，但是面還是比較窄，僅僅還是限于漢語教學和文化交流。
事實上文化傳播和文化輸出早已超出了器物層面，已經進入了一個全媒體和價值傳播的時代。舉例來説，美國有線電視的收入佔全球有線電視收入的53%，美國的收費電視佔全世界市場份額85%，美國電影的年産量只佔世界的10%，但它的票房可以佔到50%。這些統計數據可以説明，我們在文化軟實力的建設方面，在文化輸出，無論是價值輸出還是産品輸出都需要做很多工作，還有很長的路要走。
現在我們在文化輸出方面確實存在了很多差距和問題，我感覺主要體現在三個方面。
第一，內外不均衡，也可以叫失衡。我們還是拿數據説話，2011年我國的進出口貿易總額是3.6萬億美元，其中出口1.89萬億美元，文化産品出口占187億美元，1.89萬億中文化産品只佔187億，差不多是1%，這是出口的部分。2011年國內文化産業産值3.9萬億，大家明顯可以感覺到這兩個數字的不均衡，所以，我國國內文化産業目前依然是一種結構偏內，自我迴圈為主，文化産品、文化價值、中國理念、中國價值輸出還是作為一個輔助渠道，沒有達到內外均衡。
第二，我們在內容上也存在了一些困擾。大家都知道文化産業具有政治和經濟的雙重屬性，其意識形態下的政治屬性優先，産業發展的經濟屬性相對弱化。在政治、産業、主體、資本、民眾私人之間關係錯綜複雜，許多體制上的問題限制了文化産業發展。2003年6月國家出臺的文化體制改革試點工作，應該説對局部有限的文化體制改革取得了較大的實效，文化産業發展環境也獲得了相當程度的改善，但是有很多有待於開發的資源仍然沒有得到有效利用。我們國內現有的文化産品和服務的內容，存在著一些限制，未能完全展現社會生活的各個層面，所以，在做國際化選擇方面我們也存在了一些困惑。
第三方面，我們整個的文化傳播輸出方面的主體現在還很弱小。我國的海外文化交流機構、海外落地媒體及跨國文化企業其實是肩負著傳播中國文化、塑造國家形象，為中國企業培育海外市場的職責，它們是否有國際影響力，除了與其規模大小相關，更重要的是能否與發達國家的話語方式和遊戲規則接軌。在這點上我們要提升文化主體的競爭力。
趙洗塵：很多媒體，包括像中國網這樣的網路媒體，也會打破地域上的限制，變成一個國際化的媒體、全球的媒體、沒有疆域的媒體，但更重要的在內容體現上，在突出自己國家上也要兼顧普世價值，這可能是我們很多媒體人應該思考的。
中國網：我們都知道國家現在非常重視文化産業，把它提升到國民經濟支柱型産業的高度，近兩年來國內成立了很多文化投資基金，在這裡我們也想請趙先生給我們介紹一下這些基金的概況，特別是包括我們國家級的文化産業基金有哪些？
趙洗塵：這是我的專業。2012年統計數據一般在2013年一季度才出來，所以我就説一下2011年的情況。
2011年我國共有43隻文化産業基金宣佈設立，總募資金額528億人民幣，包括綜合性的文化産業基金、動漫基金、影視基金、網路基金、藝術品投資基金，等等。在這528億中藝術品投資基金比較高，它整個是363億人民幣，其次為動漫影視基金是80億人民幣。這43隻文化産業基金分佈在11個省、市、自治區，其中北京是最多的，佔了15隻，其次是廣東省11隻。
截止目前為止國家級文化産業基金現在有3隻。第一隻叫做中國文化産業投資基金，是在2011年7月6號宣佈設立的。它是由財政部中銀控股國際有限公司、深圳國際文化産業博覽會有限公司共同發起設立的，它宣佈的規模是200億元人民幣規模，首期是60億元募集額，10年封閉運作，前5年是投資期，後5年是退出期，由中國銀行總行陳四清副行長擔任董事長。
第二隻國家級的文化産業投資基金叫中國影視出版産業投資基金，在2011年4月23號設立的。這個基金是由中國出版集團、中國建設銀行及中國建設銀行下屬的投行建銀國際（四大行都有一個投行，中行叫做中銀國際，建行叫做建銀國際，農銀國際和工銀國際），聯合中國電影集團一起搞的。它這個總體規模沒有公佈，但是宣佈首期募集完成了20億元人民幣募集，它的投資人還包括七弦投資（音），江蘇雨潤集團和湖北的一家企業。
第三隻文化産業投資基金是最近成立的，在2012年9月26號成立的，是由農銀國際牽頭，它聯合中誠信託有限責任公司，包括中國中鐵股份公司，中國船東互保協會等一些企業，它宣佈的規模是150億元人民幣。
中國網：既然剛才我們提到了文化産業基金，趙先生也是給我們詳細介紹了國家級的三隻文化産業基金，我們也很關心像雛菊機構這樣國內知名的投資基金管理機構，有沒有這樣一個設想成立這樣一個文化産業基金呢？
趙洗塵：我們現在正在籌辦一隻基金，是由我們雛菊機構旗下的北京菊華投資基金管理中心聯合文化部的下屬單位和幾家中央企業，我們正在籌備組建中國文化藝術産業投資基金，因為在這之前已經有中國文化産業投資基金了，考慮到註冊，我們不能重名，我們就加了藝術兩個字，叫做中國藝術文化産業投資基金。
這只基金我們是100億人民幣規模，首期完成50億元人民幣募集，基金存續期是7+3年，也是10年期封閉運作。我們現在正在按部就班的進行籌備，它的順利組建應該是我們目前第四隻國家級，冠名中國的，而且是和文化部聯合搞的這只國家級的産業基金。
我們之所以要搞一個國家級的文化産業基金，還是想實實在在的能為中國企業，尤其是文化企業走出去，提升內力，也增強外力，我們做一些有益的工作和探索，原來我們的文化企業都是靠著一種財政吃飯，官方語言叫做徹底轉變財政投入方式。同時，它也能夠通過財政基金的示範和杠桿效應能帶動社會資本、民間資本參與到中國的文化産業中來，所以這也是一種積極的探索，也是完善文化産業投融資機制的一個促進手段。
我們相信中國文化藝術産業投資基金的順利組建和健康發展，對於實施國家文化的發展戰略，提高我們的文化軟實力，促進我國文化企業又快又好發展，會産生積極的意義。
中國網：應該這樣講，成立的這個文化産業投資基金是國家級的基金，與之前的三隻國家級基金都是一樣的，可以説它要承擔的責任會更重。那麼我們如何設想它推動我國文化産業向全世界發展及它的國際化戰略的實施呢？
趙洗塵：文化産業投資基金是近幾年來業內認為是一個行之有效的一種手段和方式，它可以通過政府引導、市場化配置的方式培育一批有國際競爭優勢的企業。大家都知道我們在加入WTO之前，中國的國企普遍存在一種憂慮，我們防水墻打開了，外面的洪水就進來了，中國企業和國外大企業相比沒有競爭力，所以，當時國家採取了一些措施，通過兼併重組，形成每個行業的巨頭，就是大家現在所看到的這些央企，通過原來分散組合，形成一些有競爭力的企業。
第一，中國文化産業的發展僅僅採取這種方式還是不夠的，我們可能通過資本的聚集，有重點的選擇，有理念、有實力、有辦法，對這樣的目標企業進行重點的培育和培養。比如我們的基金10年，我們希望通過5到7年的時間，能夠培養出一些有國際競爭力的企業。這是文化産業基金可以在助推我國文化産業對外戰略方面的一個作用。
第二，文化産業基金可以鼓勵社會資本投資文化産業，並以此為載體，推進中國的文化輸出。同時，通過設立文化藝術産業基金，不失時機的搭建國際文化對話平臺，拓展交流合作領域，為人民團體、NGO（非政府組織或稱民間組織）、民營企業和個人從事對外文化交流，我們提供了一些通道和協助。這樣就能全方位、多渠道的拓展我們對外文化交流，提升我們的國際影響。
第三，我們可以考慮借鑒商務部搞的國外經貿合作區和産業園這樣一種成功模式，通過我們産業投資基金的投資整合，在國外有重點的、有選擇的設立一些中國文化藝術産業的聚集區。通過這樣一個布點，我們可以充分利用國外較低的發展要素成本和豐富文化資源，包括國外文化的包容性，我們可以通過這種方式利用各種外部有利條件，推動各個層次中國文化企業走出去，提升我們國家的文化軟實力，實現中國價值的傳播。
中國網：其實，我們也希望有越來越多這樣的企業家和企業能夠關注到這一點，因為我們説文化是國家的根脈，面對激烈的國際競爭，只有認識到文化的價值，只有能夠建設文化的價值，才能夠大有作為；只有立足於文化這樣的軟實力，我們才能夠建設和目前我國社會發展水準和我國國際形象相適應的文化優勢；只有文化軟實力的提高，我們才能有主動權去應對各方面的挑戰。
在商界裏有這樣一句話，小勝靠智，大勝靠德，我們有充分理由相信像雛菊機構這樣一個企業和它的領導者，他們把自己企業的命運和國家命運緊緊連接在一起，只有這樣我們的國家和我們的民族才會更有希望。當然我們也希望有像趙先生這樣的企業家更多關注國家的發展，尤其像我們現在提到的文化軟實力的發展，對我國和對世界的國際關係來説都更為重要。
今天非常感謝您做客我們的節目，也感謝大家的收看，我是方悅。我們下期節目再見！
（結束）
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