塞爾維亞的中國通談中塞友誼_中國訪談

活動標題

又見佐瀾：塞爾維亞人的中國情

活動描述

時間：2012年8月7日 14:00 嘉賓：塞爾維亞駐華使館商務參贊佐瀾簡介：塞爾維亞是位於歐洲東南部，巴爾幹半島中部的內陸國。今天做客中國網演播室的這位嘉賓可以説是個中國通，他在1973年便來到中國求學，此後還做過貝爾格萊德大學中文系的老師，現在的他是塞爾維亞駐華大使館的商務參贊。今天就讓我們跟佐瀾•焦爾捷維奇先生一起，來看一下他眼中的中塞兩國。

文字內容：

中國網:
各位網友大家好，這裡是“中國訪談·世界對話”，歡迎您的收看！

塞爾維亞是位於歐洲東南部、巴爾幹半島中部的內陸國。今天做客中國網演播室的這位嘉賓雖然是塞爾維亞人，但可以説是個中國通，他在1973年便來到中國求學，此後還在南斯拉伕通訊社做過16年的記者，其中有4年的時間都是作為駐北京的首席記者。此外他還在貝爾格萊德大學教過十年中文。現在的他是塞爾維亞駐華大使館的商務參贊。今天就讓我們跟佐瀾·焦爾捷維奇先生一起，來看一下他眼中的中塞兩國。

2012-08-08 12:46:33
中國網:
佐瀾先生您好，再次歡迎您做客中國訪談。我們知道您是中國網的老朋友了，您在０７年的時候就接受過我們的採訪，從那時到現在已經有四年多了，在這幾年中，您是不是一直在中國？

2012-08-08 12:54:45
佐瀾:
從2006年在使館工作，一直到現在。

2012-08-08 12:55:11
中國網:
從2007年到現在已經快5年的時間了，您有沒有一些新的感想，想和中國網的網友朋友們分享一下？

2012-08-08 12:56:01
佐瀾:
首先非常感謝中國網，也向中國網的網友表示致意。我們的確是老朋友，其實我也在日常工作中經常上中國網，看重要的新聞。所以，今天非常榮幸，能夠有機會再次相會。

2012-08-08 12:58:05
中國網:
您覺得這幾年當中，您對於中國的一些看法或者對您的生活、工作有沒有新的影響？

2012-08-08 12:58:18
佐瀾:
這幾年當然各方面的變化非常大，中國變化也越來越大。這幾年中我也去過很多地方，所到之處都是驚喜。不管是在城建方面，在建築、在城市建設或者農村管理建設，或者是人的生活水準上都看到了非常大的變化。我也去過一些比較偏僻或者是原來比較窮的地方，現在它們也開始富起來了。作為中國的朋友，我看到這些是非常高興的。當然在我們兩國之間也發生了一系列的變化，之後我們還可以聊一下，當然是一些積極的、好的變化。

2012-08-08 12:58:30
中國網:
您説的中國話非常地道。請問您學説中國話花了多少時間？

2012-08-08 12:59:06
佐瀾:
我現在還沒有停止，實際上還在學習。實際上我在1973年之前，在來北京之前在貝爾格萊德的一個夜校裏學過一年半，也就是一個星期兩三次課，然後在北京上了北京大學，學習了四年。但是的確在我教中文的時候，也是不斷地在學習，現在在工作中也在不斷地學習。

2012-08-08 12:59:28
中國網:
有一種活到老學到老的感覺？

2012-08-08 12:59:45
佐瀾:
絕對是，越學越看到自己的不足。

2012-08-08 12:59:59
中國網:
您説您在1973年前就已經在貝爾格萊德的夜校學習中文了，那麼我想問一下，您為什麼在那個時候想到要學習中文呢？

2012-08-08 13:00:10
佐瀾:
無論當時的中國政治和經濟的情況怎麼樣，中國本身就是很吸引世界。它的古老文化傳統，包括它的現狀，都能引起世界上願意求學的人的興趣。

2012-08-08 13:00:24
中國網:
所以您那個時候學習中文就已經想著我要來中國，所以要提前學一下中文嗎？

2012-08-08 13:00:35
佐瀾:
一開始的確是沒有想到能夠有機會來，但正好我在上完中學以後，那個時候兩國開始進行文化交流和教育交流，然後中國派自己的留學生到塞爾維亞（當時的南斯拉伕）學習，南斯拉伕也派學生到這裡來。

2012-08-08 13:00:52
中國網:
聽起來您也是受益於兩國之間的文化交流啊？

2012-08-08 13:01:04
佐瀾:
對。我是由於有了這個機會，這應該説是在五十年代以後，文革以後第一次在1973年，大概是在1966年，六十年代一直到1973年，中國和世界沒有交流過學生，1973年是一大批歐洲人和亞洲人第一次來中國。

2012-08-08 13:01:29
中國網:
其實也是一個機會。剛才我在開場白中也説過了，您是在貝爾格萊德中文大學教了10年中文，您給我們説一下，現在在塞爾維亞全境這種教授中文的學校有多少家呢？

2012-08-08 13:01:57
佐瀾:
我特別得意，也特別高興，塞爾維亞是整個巴爾幹地區第一個成立孔子學院的。但是在這之前，在貝爾格萊德大學語言係已經有中文專業，也是在歐洲算最早的之一，大概從1977年1978年開始，在這之前是在一些專業學校，但是在1978年以後，就正式開了一個中文專業。那個專業每年大概有20、30名學生。孔子學院就更多了。現在有幾十個中小學也在上中文課，而且我們從今年開始實驗，結果興趣非常廣，特別多的小孩，小學生和中學生對中國非常感興趣，一方面中國吸引了大家的注意力，另一方面漢字和他們所接觸的其他的外語不一樣，也很有意思。中國方面派出了十幾個年輕的老師和志願者在那裏教中文。

2012-08-08 13:02:21
中國網:
聽起來學習漢語的熱情也很高漲。

2012-08-08 13:02:34
佐瀾:
我們兩國的關係發展得越來越好，越來越深，所以用中文找工作的機會比較多，説中文的人也比其他外語少見，工資也會高一些，待遇也會好一些，也能找到像樣的工作。尤其現在中國很多的企業，包括民間企業和國家大企業到塞爾維亞做事，他們也需要翻譯。

2012-08-08 13:02:48
中國網:
我們知道您能夠聽寫説譯塞爾維亞語、漢語、英語和法語，四種語言都非常的精通。但是對很多人來説，掌握一種語言都已經很困難了，更別説像您這樣聽説寫譯都精通了，那麼您給我們分享一下，對於學習語言有什麼獨到的心得？

2012-08-08 13:03:03
佐瀾:
我在北大學習過語言學，語言學有一個説法，就是説你正要學會了一個外語，那就擺脫了母語的貝殼，像小雞從蛋裏出來以後看到世界有多麼大，擺脫了這個殼以後，學起其他外語來也比較容易。因為我上高中的時候，拉丁語是我們必讀的。所以，我學過兩年的拉丁語。學了拉丁語以後，學起法語、義大利語、葡萄牙語、西班牙語來都比較容易一些，包括在英語和德語方面，尤其一些專業的詞和醫藥的詞，很多是拉丁語舶來的，包括在塞語也有很多外來詞，也是從古希臘或者是拉丁語來的。當然這是一個基礎。人家學了四、五門外語以後，再學第六、第七門比較容易，因為有很多互相交叉的地方。只是説中文共同發音的詞不多，爸爸媽媽可能是全世界差不多一樣的。

2012-08-08 13:03:18
中國網:
在您看來語言是相通的，學會一種其他的也就差不多了。咱們再來聊聊您在1973年來北京讀大學的事，您在來到中國之前對中國有自己的想像嗎？

2012-08-08 13:04:04
佐瀾:
了解得不多。介紹中國當時是知道文化大革命的一些情況，所以，有所了解。但是對文化大革命當時有很多不同的看法，有的人在反對，有的人還是嘗試，當時都不明白結果會怎樣。但是文化大革命開始的亂勁是在全世界遭到了一定的譴責，到後來一段時間是稍微好一些了，我是在後期，1973-1977年吧。

2012-08-08 13:04:19
中國網:
從1973年到現在已經快40年了，在您看來，中國近40年所經歷的變化趨勢是什麼？

2012-08-08 13:04:35
佐瀾:
變化非常大。當時我們在文革的時候，我們在學校放假期間，也要到工廠去勞動，或者到農村跟農民朋友一起，當時叫做“同吃同住同勞動，工農相結合，接受貧下中農再教育”，有這麼個提法。因為我們是外國人，沒有去過軍隊，但是中國的工廠，包括北京的工廠，我在很多地方勞動過。一機床廠、內燃機廠、光華紡織廠啊，這些廠子不在原來的位置了，都搬走了。説到變化當然是非常明顯，從建設和財富來講，這個不是説這麼多年，現在我的朋友三個月以前來過，三個月以後再來感到北京也有一些變化。我有的時候很少去北京的一些區域，但是一去就可能會迷路，新的橋梁和新的公路，去了就找不到路，我説的是最近。當然40年完全可以説是翻天覆地的變化。但是我覺得不僅是在財富方面，更寶貴的是在人的思維，在人的整個態度——對生活的熱情和對工作的認真上，包括向國外學習，或者跟國外合作，都有很大的變化。我覺得當時也經常強調，解放思想啊什麼的，現在的確思想解放程度非常高。

2012-08-08 13:04:49
中國網:
剛才我們介紹了，您在南斯拉伕通訊社做過16年的記者，其中4年時間都做過駐中國的首席記者，那麼您從記者的身份給我們説説中國的變化。

2012-08-08 13:05:12
佐瀾:
我覺得首先這是大家都公認的事實：發展速度非常快。前一段時間，或者是前幾十年都是雙數，也就是百分之十幾的增長，今年和去年應該是超過了9% ，或者是今年超過7.5%，對歐洲和世界來講，這也是相當快的一個速度。那麼，能夠在這麼長時間，也就是説你們一般從1978年開始算，其實從80年代初開始的，能夠從80年代初到現在發展得這麼迅速，同時不引起一些社會動蕩，保持穩定的發展，這是非常重要的。而且在這麼大的一個國家，做起來是非常不容易的。所以，一般的記者也好，或者國外的政治家也好，都挺佩服中國幾代的領導，能夠保持在這麼一個56個民族繁多的地方，土地這麼遼闊，包括南方人和北方人也有不同，能夠保持一種團結和穩定，是非常難得的，也是很不容易的，都值得佩服。

2012-08-08 13:05:35
中國網:
既然中國變化這麼大的話，它對您的工作和生活、學習有沒有帶來實實在在的影響？

2012-08-08 13:05:48
佐瀾:
實在的影響是這樣的，我就是靠中文生活，當然在工作中也學了不少其他的知識。我除了做老師、記者以外，也還做過生意人，代表過塞爾維亞或者是南斯拉伕的一些大企業在這裡，當然也學了一些經濟方面的知識，現在也在學習一些外交尤其是經濟方面的知識。我現在特別關注的，一方面是兩國的經濟合作和經貿合作，另一方面我關注中國和一些重要的國家，或者是中國宏觀經濟的發展。

2012-08-08 13:06:03
中國網:
您在中國這麼長時間，應該是去過了非常多的地方，因為時間的關係，不能一一列舉了，您就給我們説幾個，給您印象最深，或者是當時您去到這個地方，覺得這個地方和我想得很不一樣，或者和塞爾維亞風格很不同的地方，類似這種地方給我們舉幾個。

2012-08-08 13:06:19
佐瀾:
這也太多了，但是我整體想一想。我只告訴你，你的確説得很對，你問我去過哪我就可以説半天，但是我可以説説我沒有去過哪些省份。一個是中國的西藏省和台灣省沒有去過，其他的都去了。印象很深的要看什麼方面了，如果是自然風光的，當然是蘇州、杭州、桂林，如果説城市發展，當然是上海、大連，當然北京我也一直住著。但是我也看到河南的鄭州發展也很漂亮，甘肅的蘭州也在迅速地發展。廣州當然是靠近香港，而且是每年有重要的交易會，我是經常去的，廣州的交通可能有點擠，現在北京的交通也擠得比較厲害。

2012-08-08 13:06:33
中國網:
那麼如果是塞爾維亞的遊客來到中國遊覽觀光，您現在推薦給他們的旅遊勝地和您以前會推薦給他們的會有區別嗎？

2012-08-08 13:06:47
佐瀾:
最早是兵馬俑還沒有挖出來的時候，那就是蘇州、杭州、桂林這些地方，但是現在當然是西安的兵馬俑，然後我想他們也應該去西雙版納看一看。你知道塞爾維亞人如果有假期，不會像中國的旅遊者到處轉一轉，走很多地方，有的時候如果到中國來，肯定是要看長城，看兵馬俑，看一些美麗的風光，包括看大都會，上海呀。上海，我們曾經把它叫做亞洲的巴黎，因為它也有一些古代的建築，聽説光是在浦東20層以上的樓比整個紐約還要多。當然，這些地方都最好能夠去一下。但是漂亮的地方也有很多，有的旅遊者喜歡有點冒險的，他們希望去西藏和新疆，我還想給他們建議去麗江，或者從重慶，甚至是在揚子江坐船旅遊也是非常漂亮的。

2012-08-08 13:07:00
中國網:
有沒有哪個旅遊景點您以前的時候從來也沒有覺得它是一個特別好看的景點，但是後來經過政府的一些改造，或者説人文景觀的發展，它逐漸就變成了一個吸引您的地方呢？

2012-08-08 13:07:19
佐瀾:
發現過幾個地方，關鍵它不是説發展得很多，但是原來好像沒有，比如一些古老的街道，包括恢復了一些古老的樓，我在南京或者是重慶也看到了，現在是很吸引人的，甚至我覺得都可以在那兒拍很多古代的電影。

2012-08-08 13:07:37
中國網:
我們知道您個人來説對中國的古典文學、戲劇、音樂都非常的熱愛。我們想知道中國文化最吸引您的是哪一點？

2012-08-08 13:07:48
佐瀾:
我還是偏向於文學。中國文學可以説是非常深的一口井，根本就到不了底的，而且越讀越覺得自己知道得少。

2012-08-08 13:08:05
中國網:
那您最喜歡看的書是什麼呢？

2012-08-08 13:08:16
佐瀾:
反正這些古典小説在大學裏都學過了，後來也重新看過一些，而且也翻譯過一些。現在休閒的時間喜歡再重新看一些唐宋傳奇或者聊齋，或者是一些古詩、古詞。我的孩子現在在上學，所以他也學一些古詩，我就跟著他重新再復習。

2012-08-08 13:08:28
中國網:
我們知道溫總理最近幾年一直在強調文化大發展、大繁榮和文化走出去，不知道在您看來，中國的文化開放程度上有沒有一個變化？

2012-08-08 13:08:40
佐瀾:
變化也非常大。過去歐洲只是聽説過少林寺，我就從這個説起。而且中國古書翻譯，在外文裏翻譯得也不太多，現在不僅是外國人翻得比較多，而且中國的出版界也注重古代的一些，包括古代和當代、現代的文學作品，我知道塞文翻譯得也很多，但是英文、法文這些大的語言翻譯也挺多的。過去，少林寺我們連參觀都不能去參觀，非常的封閉。最近我去了一次，它非常的開放，而且在那裏舉辦了很多學打拳的學校，或者有很多學派，這是其中一個文化的表現，一個是向世界傳播，同時也可以有它的經濟利益。然後像我們提到的中國的古典戲曲或者小説拍成電影，電影也是出口産品，也是能夠給中國掙一定的外匯，但是更重要是能夠傳播中國古代的文化。我也看到有很多各種各樣的文藝團體，包括戲劇或者是雜技團，包括各種戲曲或者是音樂劇啊，現在在歐洲也受歡迎，這也是一個産品，也可以達到兩個目的，一方面傳播中國的文化，加強和世界的文化聯絡，一方面他們也可以賺錢。一般我們使館主要注意的是兩國根據一些文化協議交流的一些節目，或者是交流方麵糰體的訪問。但是我想應該更強調一些商業性的演出，而且中國現在完全有像樣的節目能夠出口，能夠吸引大家的注意力。我曾經也安排過幾個中國的團體，參加我們各種各樣的文化節，貝爾格萊德的，雖然整個塞爾維亞國家比較小，但是這種文化節幾乎每個月好幾個，我也帶了一些視頻，如果你們有機會放，或者看一些照片，你們可以看到塞爾維亞的文化節受到了全世界的矚目。

2012-08-08 13:09:08
中國網:
我們知道您現在是塞爾維亞駐華使館的商務參贊，我們想從您這裡了解一下，您是2006年來這裡做參贊的，到2012年已經快五六年的時間了，這五六年中，您覺得中塞兩國的經貿合作有沒有一些發展？

2012-08-08 13:09:37
佐瀾:
首先中塞的關係從那個時候到現在邁出了一個非常大的步子，從當時普通的友好關係，現在已經到了戰略性合作夥伴關係，這應該説是最高的程度。我們作為那麼小的一個歐洲國家，能夠和中國建立戰略性夥伴關係，我們當然是非常的驕傲，好像在歐洲沒有這麼小的國家有這樣的關係。當然和俄羅斯、印度、美國，中國有戰略關係，這是理所當然的，大國與大國之間的合作；小國呢，只有中國和歐盟有戰略關係，比如説希臘、荷蘭，它在歐盟的範圍內或者是框架下，它也可以算是有，但是我們是單獨的建立了戰略性的關係，這是從2009年（開始的）。雖然我們過去的經濟關係也是非常不錯的，但是建立戰略性的關係之後，我們又簽署了一個經濟合作協議，主要是在基礎設施方面的相互合作。那麼，這個協議也是一個框架，我們的關係從一個簡單的貿易往來，現在是更快了，有很多已經開始建設的大項目，也有在談的，更多更大的項目。我們也非常希望中國的企業能夠到塞爾維亞去辦工廠，或者去辦一些倉庫，或者是辦一些裝配車間，能夠以塞爾維亞作為一個跳板進入歐洲。一會兒我還可以介紹一下塞爾維亞對中國一些企業的優惠政策。我現在在這裡就要提到一個，現在中國的路橋公司正在貝爾格萊德，跨多瑙河建一座很大的橋梁，這個大橋有著社會意義，也有著經濟意義，對雙方都是非常好的項目。

2012-08-08 13:09:56
佐瀾:
為什麼呢？首先，它是在貝爾格萊德的旁邊，是一個非常重要的交通樞紐，會減輕很多的交通壓力。因為塞爾維亞在歐洲正中，你要從北歐往南歐去，都是必經之路；從西歐到東歐去，也是必經之道。這個大橋從社會意義，從加強整個歐洲的交通講是有著重要的意義，當然也會省很多錢，因為不用繞路了。對中國來講這個橋梁也非常重要。現在我們的老百姓已經管這座橋叫做“中國橋”，因為這是第一個中國企業在歐洲建的這麼大的項目，也是第一座橋梁，第一座橋梁對中國企業在歐洲的形象會起到非常大的作用，因為這個橋，從北歐、南歐——瑞典、德國，西歐——法國來的卡車和旅遊車，旅遊者都要過的。從橋下面，不管是俄羅斯的船舶、德國的船舶、匈牙利的船舶或者是其他國家的，還是順著多瑙河，都要從這個橋下面過去，都會知道這是中國造的大橋，所以，對中國企業以後在歐洲拿到一些其他的項目，對中國企業的形象，對中國本國的形象也是非常重要的。

2012-08-08 13:10:41
中國網:
其實最近幾年中國非常注重“中國企業走出去”。您作為一個商務參贊，也做了這麼多年中塞兩國之間的經貿了，您給我們説一下，如果一個國家的企業要到另一個國家去發展投資的話，最好的方式是什麼？

2012-08-08 13:10:58
佐瀾:
現在中國和塞爾維亞的貿易額達到了一定的水準，但是還可以再提高，現在大概是15億美元，而且大部分的貿易額都是中國往塞爾維亞出口東西，幾乎沒有不出口的東西，凡是能想到的都出口到塞爾維亞。那麼這當然是合作的一方面，但是如果能夠建立起來一些更穩定的、更長期的合作，也許更好。我們塞爾維亞現在包括政府和老百姓都非常歡迎中國企業到那裏辦工廠或者是辦一些裝配車間，或者是一些倉庫，然後從塞爾維亞再往歐洲出口。塞爾維亞政府採取了一系列的措施，也辦了一些工業園。我們可以介紹，像中國的企業稅，應該説現在外資企業或者是中國企業都是25%，在塞爾維亞是整個歐洲最低的，應該是10%。但是那些特區，像工業園，企業稅是零，它根本沒有稅。為什麼塞爾維亞願意這樣做呢？因為在那裏辦了企業，你會錄用當地的勞動力，會減輕政府的一些就業的負擔，所以，政府也非常希望你辦企業能夠成功。

2012-08-08 13:11:14
中國網:
佐瀾先生，我們知道中國最近幾年一直在強調“中國企業走出去”，在您看來一個國家如果要到另外一個國家做投資的話，最好的方式是什麼？您給中國企業走出去，分享一下您的一些經驗？

2012-08-08 13:12:38
佐瀾:
我不太好説其他的國家，但是我覺得在塞爾維亞可以採取幾種方式。第一種是可以承辦自己的企業，在那裏租或者是免費拿一塊地建立自己的企業，尤其是一些大的中國公司，可以把一個車間挪到那裏，而且根據當地市場的需求，比如説當地市場缺什麼東西，或者它原來是出口，出口還不如在那裏生産。這是一種方式。第二種是塞爾維亞現在也在實行私有化，把很多不景氣的國家企業賣出去，中國的企業可以收購。第三種方式是在那裏已經有合作夥伴的，我現在也見過幾家公司，在那裏原來出口東西，現在已經有合作夥伴，在那裏合辦合資企業，一個是收購當地的企業，它可以和一個塞爾維亞人和塞爾維亞的單位共同收購，也可以單獨收購。塞爾維亞政府，不管你是百分之百的外資企業，只要你在塞爾維亞注資，就算是塞爾維亞的企業，所以享受所有國有企業的待遇。

2012-08-08 13:12:57
佐瀾:
當然我知道中國還有其他方面的投資，包括買股票，但是在塞爾維亞這個市場不是太成熟，所以最好在那裏的生産、組裝、裝配，包括有一些企業在那裏可以購買一些倉庫，或者是做一些物流，我覺得中國的企業現在也可以不僅在生産方面走出去，也可以在服務行業裏面走出去，包括我們剛才提到的文化方面或者是其他的一些娛樂項目，可以在國外辦得很成功。

2012-08-08 13:13:12
中國網:
是很好的建議。我們現在想了解一下，塞爾維亞對中國企業投資有沒有一些優惠的政策，給我們介紹一下。

2012-08-08 13:13:26
佐瀾:
塞爾維亞的一系列優惠政策，它是針對所有的投資商，包括國內還有國外的。如果是中國企業有組織過去，可能政府還會考慮給它更多的一些優惠。但是現在的優惠是這樣的，一是企業所得稅，是那個地區，我們都做過對照，在巴爾幹地區、在歐洲地區是最低的，只有10%，我們也知道中國是25%。如果在現在已經建立起來的一些工業園或者是一些特區，稅收是零，零稅收是因為這些企業能夠幫助塞爾維亞政府減輕就業的負擔，在那裏辦企業會錄用當地的一些員工。錄用當地員工政府還有一個政策，每當你錄用一個當地員工，政府給的補貼是2000-10000歐元，2000是普通的員工。

2012-08-08 13:13:41
中國網:
是一年嗎？

2012-08-08 13:13:56
佐瀾:
一次性的。比如你辦一個企業肯定是辦五年、七、八年、十年二十年。你錄用一個員工，如果是普通員工，他的工資本身比較低，政府給你2000歐元，如果是高級工程師或者是高級專家，你一次性可以拿到政府的1萬歐元，這等於是一年的員工工資是政府替你付的，給企業減輕了負擔，也在第一年開始適應的時候，政府就給這樣的一個優惠。當然其他的優惠也太多了，時間有限，這裡不提了，但是我只要告訴你和各位網友，塞爾維亞政府非常歡迎，也希望中國企業到那裏賺錢。當然是雙贏的一種局面，因為中國企業掙了錢，它會繼續發展，它也會錄用更多的工人，它實際上也會從塞爾維亞出口，等於是增加了塞爾維亞的生産，增加了塞爾維亞的出口，增加了塞爾維亞的就業率，當然是政府要支援的。但是這個企業一定要賺錢，如果賠錢是不對的，它要賺錢了，其他的中國企業也會來的，我希望儘早的在將來能夠看到這個局面。而且我們政府現在也是非常願意，專門給中國企業有組織地安排一個專門的特區，現在正在和中國有關的國家部門，和企業家們正在醞釀這個問題。

2012-08-08 13:14:10
中國網:
我們也希望能夠儘早的看到一個雙贏的局面。其實很多中國人對塞爾維亞的了解，大部分還停留在歷史課本中的“薩拉熱窩事件”，這顯然遠遠不夠。到底塞爾維亞是一個自然風光秀麗，還是一個人文景觀濃厚的地方；它到底是哥特式建築多一點，還是地中海風情多一點？您給我們做一個簡單的介紹吧。

2012-08-08 13:14:22
佐瀾:
我希望你們有機會發表一些塞爾維亞的照片，我也拿過來一些。塞爾維亞的面積不大，大概是8萬8000平方公里，比重慶市的面積大點，和江蘇省差不多大。人口大概是730萬，也就是比浙江或是江蘇少9——10倍，人比較稀少。風光非常秀麗，有山有水，夏天當然可以在各種河流游泳，冬天可以滑雪，甚至在春天和秋天都可以滑雪。旅遊非常發達，有很多溫泉，人比較熱情，外語説得比當地周邊國家普遍多，當然最多的是英語、法語、俄語和義大利語，現在中文也多起來了，包括有很多旅行社，有中文導遊。

2012-08-08 13:14:36
佐瀾:
現在我可以告訴你，大概在塞爾維亞有1萬中國人常住，在那裏做一些生意，主要是小商人。但是幾乎可以説沒有一個小鎮或者村莊沒有中國店或者沒有中國的餐館，貝爾格萊德就有大概6000多個中國人，而且他們集中在一個地區叫做78號街，在那裏什麼中國貨都能找到，包括中國的食品，有很多在一些小鎮的中國人，年輕的，他們有的在那裏認識的，或者是有的剛結婚就去的，在那裏生孩子以後，給他們起塞爾維亞的名字，然後讓他們上塞爾維亞的小學，當然這些小孩也非常受歡迎。所以，我覺得如果中國企業去那裏，或者是中國的旅遊者，都非常受歡迎。（我）在2006年第一次擔任外交官以後，也辦了一個旅遊目的地國，這也是一個進步。所以，如果現在旅遊團過去，簽證比較簡單一些。我們當然非常歡迎旅遊者去，當然可以在那裏看到塞爾維亞人的熱情。

2012-08-08 13:18:32
中國網:
您給我們推薦幾個去塞爾維亞肯定不能錯過的地方吧？

2012-08-08 13:19:21
佐瀾:
那也太多了，比較重要的，當然是在貝爾格萊德有一個古城堡，這是一個國家公園。貝爾格萊德是歐洲唯一在兩條河上的首都，一條是多瑙河，一條是薩瓦河，兩條大河。貝爾格萊德古城堡正好是這兩條河匯合的地方，風景非常漂亮。除了古城堡以外，有很多塞爾維亞人比較重視的修道院和教堂，但是也有古羅馬時代的一些古建築。因為可能大家不知道，在塞爾維亞，有17個古代皇帝在那裏誕生，所以，過去還是歷史很豐富、名勝古跡特別多的地方。當然中國人喜歡爬山涉水，喜歡不在一個地方蹲點，像我們要休假就到一個湖邊海邊，就在那裏曬太陽。中國人喜歡到山上也好，喜歡到處看。塞爾維亞第二條大河德里納河，它是塞爾維亞和波黑的邊境，在那裏風光非常美，劃竹排也是非常好的。當然在冬天，可以滑雪。夏天有一個金松林，那裏松樹的葉子是金色的，所以叫做金松林，非常漂亮。當然還有很多其他的溫泉，可以進行一些療養治病。

2012-08-08 13:19:42
中國網:
聽起來很美麗。説到旅遊，在今年4月份的時候，塞爾維亞國家旅遊局首次參加了中國出境旅遊交易會，首次參加這樣一個交易會，為什麼會選擇在今年來參加呢？有沒有一個預期的目標呢？

2012-08-08 13:20:03
佐瀾:
實際上我已經號召好幾年了，因為我們簽目的地國備忘錄已經有將近三年了，但是，由於他們可能沒有了解到中國市場，雖然我經常寫中國現在是旅遊大國，不僅是內地旅遊，不僅是國外的旅遊者來中國，現在應該説是外出旅遊大國，應該説，今年是有7000萬吧。所以，終於塞爾維亞的旅遊部門也看到了，我希望他們經常來。

2012-08-08 13:20:30
中國網:
同樣在這次會議上，我們得到的消息説中國首個赴塞爾維亞的旅遊團即將在今年夏天起程，不知道您對這個消息有沒有了解？現在旅遊團起程了嗎？

2012-08-08 13:20:43
佐瀾:
他們是這麼説的，可能是8月或者9月，他們在這裡也指定了一家公司作為代表，塞爾維亞的旅遊局安排一次正式的，所謂的第一次，實際上現在旅遊團已經去過不少了。

2012-08-08 13:21:00
中國網:
您覺得這個活動的意義在哪兒呢？

2012-08-08 13:21:13
佐瀾:
它主要是請一些旅遊方面的專家和記者做一定的宣傳，並不是首次單純的旅遊者。

2012-08-08 13:21:24
中國網:
我之前在看塞爾維亞資料的時候，查到一個資料，説塞爾維亞的服務業非常發達，那麼發達到什麼程度呢？佔國民生産總值的多少呢？

2012-08-08 13:21:35
佐瀾:
服務業差不多佔30%多將近40%。當然，塞爾維亞在那個地區，在歐洲正中，面向歐洲市場，很早就開始發展服務行業了。服務當然是各種各樣的，一方面是旅遊方面的服務，但是另一方面，為工業農業發展提供服務，包括物流啊，包括通訊啊，這都是一些很重要的服務行業。我們在這方面也和中國的很大的一些公司，像華為和中興也有常年的合作。

2012-08-08 13:21:57
中國網:
塞爾維亞的服務業解決了大約多少就業人口？

2012-08-08 13:22:13
佐瀾:
服務業現在應該是30%左右吧。

2012-08-08 13:22:25
中國網:
和它佔國家經濟總額差不多的一個份額。

2012-08-08 13:22:38
佐瀾:
對。

2012-08-08 13:22:54
中國網:
既然塞爾維亞的服務業這麼發達，您給我們介紹一下中國的服務業如果想要繼續發展，做大做強的話，應該注意哪些方面？

2012-08-08 13:23:04
佐瀾:
當然要提高品質。現在中國的一些大飯店，不僅僅是國外辦的或者是國外管理的，包括國內管理的服務行業也提高了很多，但是服務行業是非常繁榮的一個行業，非常廣闊的一個天地。比如説，我剛才提到的通信，像快遞啊，或者像因特網、銀行，這些方面還是需要更進一步地提高。但是我相信中國會提高得很快，因為現在允許更多的企業來競爭，如果沒有競爭，如果是壟斷的話，就比較難發展。包括我發現像一家國外的服務公司，就是送快遞的公司，他們一開始在中國的市場非常大，小的包他們都不去取，雖然在國外他是這麼做的，因為它幾乎是有過一陣壟斷了。但是現在出現了EMS和一些小的公司以後，也促使它要再提高自己的服務品質。

2012-08-08 13:23:16
中國網:
那麼在節目的最後，請佐瀾先生為中國網送上一句祝福。

2012-08-08 13:23:29
佐瀾:
祝中國網的網友健康和幸福，祝中國網發展得更快更大。

2012-08-08 13:23:40
中國網:
謝謝佐瀾先生，我們也祝您健康幸福，再次感謝佐瀾先生做客中國訪談，也感謝各位網友朋友的收看，我們下期節目再見。

2012-08-08 13:23:58
中國網:
（責編：齊凱主持人：朱燁攝像：高聰李雙江導播：郭天虎後期：郭天虎）

2012-08-08 13:24:11