FDA官員談中美食品藥品監管合作_中國訪談

活動標題

美國FDA官員談中美食品藥品監管合作

活動描述

嘉賓：美國食品藥品管理局國際項目副局長默裏•冷普金博士
時間：2009年11月3日14：00
簡介：在2008年11月，美國FDA首家中國辦事處在北京掛牌成立，這是美國食品藥品監督管理局海外工作前置計劃的第一步，也標誌著中美在食品藥品監督管理方面的合作進一步加深。時隔一年，這樣的工作機制進展如何？

文字內容：

中國網:
因食品藥品品質問題危機公眾健康的事件近些年愈演愈烈，隨著貿易全球化的加劇，食品安全已經不再是一個國家的問題。如何加強食品、藥物安全上的國際合作與研究，有效對其實施監測和預防成為各國努力的方向。2008年11月，美國FDA首家中國辦事處在北京掛牌，這是美國食品藥品管理局海外工作前置計劃的第一步，也標誌著中美兩國在食品安全監督管理上的合作進一步深化。今天，我們就邀請到美國食品藥品管理局國際項目副局長默裏冷普金博士就相關話題進行討論。歡迎您！

2009-11-02 16:13:35
默裏·冷普金:
謝謝。

2009-11-02 16:14:22
中國網:
今天的話題很多網友都很關心，首先請您介紹一下FDA在美國的主要職責是什麼？

2009-11-02 16:14:38
默裏·冷普金:
首先，FDA的職責是多面的，我們最主要的作用是要保護消費者的權益。另外，要保護美國公眾的健康。為了達到上述兩個目的，我們要負責産品的安全和效果。我們管轄的範圍包括人類使用的藥物、動物使用的藥物，還有一些衛生器材、藥劑器材、生物藥材、製劑等等。另外，我們還負責美國消費者消耗的80%的食品的安全。可以説在美國消費者花錢買東西，其中四分之一的東西的品質和安全都要受到FDA的監管。

2009-11-02 16:14:52
中國網:
目前FDA在中國有三個分支機構，這三個分支機構的運作工作是什麼樣？它們主要負責的檢測範圍包括哪些？

2009-11-02 16:15:08
默裏·冷普金:
首先我感到非常榮幸能在中國建立辦公室，因為FDA此前在世界上除了美國之外，其他任何地方都沒有建立過辦公室。當初我們和中國的品質檢驗監督總局以及外交部接洽的時候談到我們有設想在中國開一個辦公室，當時他們都非常的支援，並給予了協助。就這樣，去年我們在中國設立了FDA在美國本土以外的第一個辦公室。

提到你剛才説的在辦公室工作的人員，他們負責所有中國出口到美國的食品和藥品、器材、添加劑等等。在北京，我們有一個高級的技術專家，他是負責藥品的。另外，還有藥物器械、食品等方面的高級專家。北京辦公室還有一個專門負責的主任。在上海，由於這個區域有很多的制藥公司向美國出口藥品，在這個辦公室我們有兩個高級的檢測專家，他們負責藥品方面的工作。在廣州也有食品方面的高級專家，因為這和華南農業地區的特點是有關係的。

2009-11-02 16:15:26
中國網:
您也説在中國是首家的FDA的分支機構，在其他國家還有沒有再設立FDA的分支機構？

2009-11-02 16:15:39
默裏·冷普金:
剛才説到在中國設立第一個辦公室，這僅僅是在中國設立的第一個。FDA在世界其他國家，比如印度、拉丁美洲、歐洲和中東等都設有辦事處，在世界範圍內有13個辦公室。

2009-11-02 16:15:50
中國網:
在世界範圍內設立這麼多的分支機構，是不是能夠真正的保證食品和藥物的安全呢？

2009-11-02 16:16:00
默裏·冷普金:
首先您説到世界範圍內的13個辦公室是否能夠確保産品安全，單靠他們自己當然是遠遠不夠的。在中國，比如我們從美國派來了8個FDA的高級專家，另外又雇了5名當地僱員，一共13個人。當然，這13個人每人的作用是有限，必須作為一個整體。他們工作的範圍包括資訊分類，與中國同行密切合作，中國同行包括國家食品藥品監督管理局等等。另外，他們要在這裡負責一些中國産品的生産，這些産品都是出口到美國的産品。另外，也要與中國的質檢部門合作。他們作為一個整體來完成自己的一部分工作。

2009-11-02 16:16:10
默裏·冷普金:
還有一部分工作職責是與那些有興趣要把産品出口到美國的公司來進行接觸，要告訴他們美國進口産品的標準是什麼，美國進口産品有哪些興趣所在，也就是教育的工作。這樣比以前他們能做的工作要多，因為我們在中國有了常駐的、全職的工作人員來做這方面的工作。

在以前的FDA，很多負責國際工作的人除了這個以外還有自己其他的工作，所以國際事務都是兼職工作。我們發現，隨著現在全球産品的發展，我們必須要更專注于國際産品，所以必須要有全職的工作人員，要與該國的同行密切合作，這樣無論是在美國本土，還是在另外的國家，FDA的工作都做得要比歷史上更好。

2009-11-02 16:16:20
中國網:
現在FDA在13個地方都有分支機構，這是美國的一種嘗試，還是已經開始在全球推廣食品藥物監督體系的開始呢？

2009-11-02 16:16:30
默裏·冷普金:
這是一個非常好的問題，我們也在想這到底是一個新的試驗，還是要建立起這種模式。首先到目前為止，我們感覺這不僅僅是一個實驗了。當然，建立13個辦公室對於我們來説是一個全新的體驗，但它已經超過了試驗的範疇。

從去年在中國設立辦公室到現在，我們也積累了很多數據，發現這是一個非常好的嘗試。而且我們也在考慮是不是要在世界其他地方設立辦公室，當然這也需要我們在美國國內籌措到相關的經費，來到有相關工作的地區。

2009-11-02 16:16:39
默裏·冷普金:
另外，我們發現如果世界其他地方設立辦公室的話，能夠以同樣的方式與當地的合作夥伴或者當地出口商互動，這是一個非常好的事。而且我們想，如果有第二輪設立辦公室的話，我們會怎麼做。歸根到底，産品不僅僅是説這是中國的産品，或者説這是美國的産品，它是一個全球的産品。現在消費者已經不僅僅在自己的國內市場購物，實際上他購物的範圍已經是全球這個大範圍內。

所以我們的工作無論是在中國還是美國，或者説在世界的其他地方，都要確保消費者花錢買的東西都是安全、有營養、有效果的。所以無論是美國的FDA，還是中國的國家食品藥品監督管理局，還是亞洲、北美、南美任何地區，我們所有的地方都應該有一個共同的目的，作為一個團隊來合作，來確保全球市場範圍內的産品是安全的。

2009-11-02 16:16:51
中國網:
我們的網友都非常關心，目前中美在食品藥物方面的監管的合作領域主要在哪些方面？另外，我們都知道奧巴馬總統會在11月中旬訪華，那麼食品藥品的安全問題是不是可能成為這次訪華的重要議題呢？

2009-11-02 16:17:03
默裏·冷普金:
第一個問題，我只能就FDA的情況説一下，因為我並不是中美兩國在全部合作領域的專家。我想説的是兩國的合作主要涉及我們共同關心的産品，比如説我們合作實驗室技術的開發，這樣能夠更好的測試新的藥品。另外，我們也進行了很多的培訓來幫助、了解美國對食品的監管問題。

舉個例子。我們和中國有非常多合作的一個方面就是進行了大量的臨床藥品的實驗，這樣的話很多藥品能夠通過臨床實驗取得結果，然後進行註冊。另外，我們合作的方面也涉及到國際的標準等等。總之，要就兩國共同關心的領域和産品進行合作。

2009-11-02 16:17:40
默裏·冷普金:
第二個問題，是否是奧巴馬總統訪華的重要議題之一，我相信奧巴馬訪華將會涉及到很多的重要議題，這些議題和FDA的工作應該也是相關的。因為食品安全確實是一個極為重要的問題。現在我們談論的不是中國食品、美國食品，而是餐桌上的食品。奧巴馬總統曾經這樣談到食品安全問題，他説他的兩個女兒晚上吃飯，他最關心餐桌上盤子裏麵食品的安全。所以不管是白宮的餐桌、我的餐桌，還是你的餐桌，它都是人們要享用的食品，必須要確保安全。這不僅是政府的工作，也是食品製造工業的工作，同時也是貿易夥伴的職責。所有的人都必須在食品安全中儘自己的作用，這也是作為21世紀的一個必然要求。

2009-11-02 16:17:51
中國網:
我們有很多網友都非常關心，現在全球化的大市場在飛速發展，食品安全問題是不是就沒有辦法避免了？有沒有一種切實有效的方法能夠保證我們餐桌上的食品是安全的呢？

2009-11-02 16:18:00
默裏·冷普金:
首先，我覺得某種程度上確實滿意避免食品方面的事故，但是我們的目標就是發展測試技術，能夠提前把食品裏面的問題測試出來，這在以前是不能夠做到的，現在正在朝著這個方向努力。可以説食品事故分為兩大類：

第一類是純屬偶然的，因為人們不小心吃到了對他們來講不健康的産品，這樣我們可以通過教育對他們進行糾正，比如説習慣。另外，我們可以推廣好的工廠或農業的實踐來減少食品事故的目標，來減輕化學污染。因為隨著時間的發展，相信我們在這一點會做得更好。

2009-11-02 16:18:16
默裏·冷普金:
第二類食品事故不屬於意外事故，屬於在經濟的驅動下進行的犯罪活動，這也是全世界的監管者，包括我們需要謹慎發現的。現在來講，食品的定義是一種媒介，一些壞人或者罪犯可以利用它來做壞事，這就要求我們要多考慮一步，會有哪些人可能是受經濟目標的驅動，或者他要蓄意的傷害他人，來利用食品做壞事。另外，我們正在努力發展測試的方式，來提前測試出食品當中的問題，以減少食品事故，就是通過好的農業、工廠和運輸的實踐來減輕這些問題。

2009-11-02 16:18:28
默裏·冷普金:
另外一個不得不考慮的問題就是現在人們的口味和50年前、100年前已經不一樣了，現在人們越來越喜歡吃新鮮的、未經加工的、有機的食品，當然這是好事。不過新鮮的産品，比如説綠葉類的蔬菜就必須要到菜地裏面採摘，包裝過程也要在菜地裏面完成。以我本人來説，我喜歡吃生的菠菜，但是我的祖父母一代人喜歡做熟的菠菜。對他們來説，菠菜受到一點輕微的污染是不嚴重的，因為總要把它加工熟了再吃。但是對於像我這樣喜歡生吃蔬菜食品的人來説，食品一旦受到一些污染，這將是非常嚴重的。

2009-11-02 16:18:38
默裏·冷普金:
所以，第一，你可以看到是人們的口味變了。第二，人們不再按照季節和他自己所處的位置來吃當地的物産。比如説冬天下雪的時候人們還想吃草莓，而且大家認為這很平常，你可以在超市裏買到。但是在以前，冬天如果下大雪，人們是不會想吃草莓的。這些變化就顯示出食品事故的出現是有一些原因的。因為如果在冬天吃草莓，草莓必須從一個不下雪的地方運過來，在這個過程中就會增加它受污染的機會。所以人們必須要想到，面對這些挑戰，怎麼能夠提前想到，來減輕食品事故發生的可能性。

我再補充一下奧巴馬訪華，食品安全是否是重要的。從奧巴馬總統執政以來，他敦促很多政府部門來考慮和加強食品藥品的安全監督問題。所以説從他參選獲勝當上總統，一直到現在，食品藥品安全問題始終都是他的工作重點之一。

2009-11-02 16:18:48
中國網:
您也注意到了，最近一段時間世界各地的甲流病例都在猛增，疫苗也在開始接種，但是很多人對疫苗的副作用有一些顧忌，所以他們不敢去接種。不知道FDA對甲流疫苗有沒有進行檢測？

2009-11-02 16:19:00
默裏·冷普金:
説到甲流感的疫苗，美國的FDA批准了這方面的專門疫苗，我也知道中國的有關當局也批准了中國的抗甲流的疫苗。我想在過去100年裏，這個疫苗已經被證明對人類健康發揮過很大的功用，因為由於疫苗的産生避免了數以千萬計的人死於某些疾病。我覺得美國的甲流疫苗類似于我們常見的每個季節都給人們打的流感疫苗，因為它整個的框架和季節性的流感疫苗的框架是相似的。當然，它和那種一輩子只要打一次的疫苗工作原理是不同的，因為它針對的病毒的工作原理也不一樣。另外，我看到無論是中國的疫苗，或者是澳大利亞的疫苗作用都是相似的，它的作用原理也和我們在美國使用的季節性流感疫苗是類似的，所以此刻我對甲流疫苗充滿了信心。

2009-11-02 16:19:27
默裏·冷普金:
談到世界範圍內的合作，在很長一段時間以來，隨著甲流的爆發，FDA與世界其他的衛生機構，比如説世界衛生組織等等一起探討和分析了種種應對辦法，也收集到很多數據和情報。假如在疫苗的使用和推廣當中一旦出現什麼問題，我們會在第一時間互相溝通這個資訊，來避免和控制出現的負作用。可以説現在我們有非常有效的全球監管系統，能夠在非常快的時間裏，一旦出現某些情況來及時的把它控制住，所以不用擔心。

2009-11-02 16:19:38
中國網:
據我們了解，美國在食品藥品監管上的部門也是非常多，大概有20多個機構都要在食品和藥物的監管上負責任。這裡就有一個問題，會不會帶來行業規範上的複雜性？或者説一個科學的管理機構究竟應該在食品和藥品的監管上發揮怎樣的作用呢？

2009-11-02 16:19:47
默裏·冷普金:
就藥品來説，美國在全國範圍內的一個權威部門就是FDA，當然在食品方面可能負責的部門稍微多一些。剛才提到FDA負責美國公眾消耗的80%的食品安全，其他20%一般是由農業部門負責。假如它的加工過程涉及到屠宰場的話，比如説牛肉、豬肉、雞肉等等，這部分應該是歸美國農業部門管理的。另外，在聯邦政府的層面上，我們會有專門的機構來設立一些專門的標準。但是比如某個地方的餐廳裏的食品健康就要靠地方政府來管。所以在美國，食品的監管要靠不同層面上的機構來負責食品的安全。一個餐廳的食品安全必須要靠當地部門來監管，因為能夠管理它的資源和具有專業知識的人士還是在他們當地找最好，不能依賴FDA的監管。但是種種的機構都互相協調，努力的工作來確保食品安全。

2009-11-02 16:19:58
默裏·冷普金:
回顧過去，有的時候協調的非常好，當然也有不是特別好的時候，但是大家要一起應對這種挑戰。另外，美國的農業部新任的農業部長工作的非常努力，他致力於各個負責食品監管的部門能夠有“無縫”協調。所以在聯邦政府的高度，FDA的局長也好，還是農業部的部長也好，他們都在並肩作戰來致力於提高食品的監管。

FDA有一個姐妹機構，叫疾病防治和控制部門（CDC），他們有非常好的專業知識來進行疾病防控方面的工作。另外，FDA的新任局長曾經在紐約市一個關於公眾衛生的職位上工作了很長時間，和他一起擔任過同一職務的領導現在是CDC的領導。所以這些公眾健康方面的專家和領袖在通力合作，以保證公眾的健康。所以我認為不同的食品監管部門的關係是非常好的、順利、無縫的關係。

2009-11-02 16:20:08
中國網:
其實在我們的交談中，我覺得標準是一個非常重要的環節。生産的食品、藥品不僅要符合國際的標準，同時還要符合進口國家的標準。正像你剛才説的，我們的食物結構已經發生了變化，是不是標準也會隨之變化？如果標準受到了質疑，該怎麼辦？

2009-11-02 16:20:18
默裏·冷普金:
隨著科技的發展和進步，當然有越來越多的標準被制定出來。像世界衛生組織、WHO、FAO，他們針對食品安全建立了一個非常專業和詳細的目錄，這樣的話，食品中的每一種成分需要達到什麼樣的安全標準，就要依靠這個目錄的指導來進行。另外，中國人民應該感到驕傲的是，中國已經在這些領域起到了一定的帶頭作用。另外我知道，有兩個類似這種部門的主要領導人就是中國人，所以中國人民有理由為此感到驕傲。

通過這些標準的制定，國際上不同的國家能夠取得一致，來建立一個通用的標準。我想這個標準反映了一個社區裏的人對他們食品當中涉及到的風險的一種寬容程度的問題。無論是中國進口産品，還是美國進口産品，都需要確保進口到自己市場裏面的産品必須是安全的。所以在剛才提到的目錄和指導書這一話題下，人們把世界各地自己發展和研究出來的科學知識、專業技能帶到一起，來供大家討論，這樣取得一致來建立國際標準。

2009-11-02 16:20:31
中國網:
您對近些年來中國在食品藥物安全上的舉措是如何看待的？我們都知道美國FDA是世界上公認的最大的食品和藥物的監管機構，對中國的食品藥物的監管您有什麼建議嗎？

2009-11-02 16:20:44
默裏·冷普金:
我們一直很讚賞中國在食品安全問題上的努力，因為這些努力的內涵有的時候是非常複雜的，而且反映了中國有關方面認真敬業的勞動。但是科學是突破了政治和法律邊界的一門學科，它是不會對我們撒謊的。對於公眾健康的任何決定都要聽從科學的勸告，我們要對科學展示給我們的事實尊重，並且遵照它來做出有關決定。所以FDA對任何尊重科學的行動都是支援的，無論它是在中國採取的措施，還是世界其他地方採取的措施。

2009-11-02 16:21:10
默裏·冷普金:
關於兩國開展的合作，我認為最近幾年最讓我高興的是，兩國建立了非常好的根本合作的關係，就是FDA與中國的國家食品藥品監督管理局、國家品質監督檢疫總局的很好的合作。這個合作關係其中最好的一部分就是無論哪一方面如果做了不以科學為基礎的決定的話，另一方應該誠懇的指出來，因為真正的朋友是能夠指出你的缺點，因為沒有人會希望自己吃到不好的，或者是不健康的食品。

如果我們的中國同事、中國的合作夥伴沒有從科學出發，做了不那麼好的決定的話，作為真正的好朋友和好同事，我希望他們也允許我們，或者是寄希望於我們能夠誠實的指出來。因為好的合作關係不僅僅是在做出一個好的決定的時候大家一起慶祝，而是説一旦做出一個不太好的決定，作為真正的朋友有義務要指出來。

2009-11-02 16:21:27
中國網:
非常感謝默裏·冷普金博士參加今天的節目。食品和藥品的安全與我們每個人的生活都息息相關，確保安全也是一個政府不可推卸的責任。當然，在新的全球大市場的環境下，我們有很多新的模式、新的研究方式都是需要進一步探索的。感謝朋友們的收看，我們下期節目再會！

2009-11-02 16:21:37
中國網:
責編：常海燕、羅艷/ 主持：常海燕 / 文字：常海燕 / 導播：李哲 / 攝像：龐睿、高聰 / 攝影：王銳/ 後期：李哲

2009-11-02 20:17:49