以德為先注重現代人才培養_中國訪談

活動標題

《新世紀中國人才戰略發展的探索》作者關樂原：以德為先注重現代人才培養

活動描述

二十一世紀最貴的是什麼？是人才！這本是電影《天下無賊》裏戲謔的一句臺詞，今天卻被一本長達30余萬字的著作詮釋著。國土資源部人力資源開發中心研究員關樂原先生耗時三年推出了自己的新作《新世紀中國人才戰略發展的探索》，今天我們將關樂原先生請到了演播現場，與大家一起來探討新世紀中國人才的發展方向。

文字內容：

中國網:
各位網友大家好，這裡是中國網·中國訪談的直播現場，“二十一世紀最貴的是什麼？是人才”，這本來是電影《天下無賊》裏一句玩笑臺詞，可是今天卻被一本長達30余萬字的著作詮釋著。國土資源部人力資源開發中心研究員關樂原先生耗時三年推出了自己的新作《新世紀中國人才戰略發展的探索》。今天我們將關樂原先生請到了我們的演播現場，與大家一起來探討一下新世紀中國人才的發展方向。

2007-02-06 09:36:58
中國網:
關老師您好，非常高興今天請您到我們演播室做客，2005年的時候，您出了一本《新世紀民盟思想政治工作通論》，這次您為什麼會跨度這麼大以人才為主題出書？

2007-02-06 09:40:10
關樂原:
很高興今天來到中國網，跟中國網的網民一起探討新世紀人才發展的問題。你剛才説的兩本書緊密聯繫在一起，因為人的工作首先是思想教育，現在人才方面思想教育是首位的，寫人才理論的書之後再寫人才教育就很自然了。

2007-02-06 09:44:20
中國網:
這本書講人才問題，我想請問關老師究竟什麼樣的人稱得上人才？有什麼標準嗎？

2007-02-06 09:44:45
關樂原:
新世紀的人才標準我個人認為，是一個能夠自覺遵守職業道德的人，而且德、能、勤、廉，綜合素質比較高的人，能為國家分憂，為百姓造福的人。

2007-02-06 09:45:26
中國網:
我們看到您在您的著作中也熱情地指出，人才強國戰略將使中國的振興指日可待。現在的人力資源好象不是特別樂觀，比如國民的整體素質不是很高，而且現在在大學擴招以後培養出來的人才很多找不到工作，不知道您怎麼看待以上這些問題？

2007-02-06 09:45:53
關樂原:
我談一下我個人的看法。新世紀進入了中國偉大復興的高速時期，這個時期黨中央制定了一系列好的以科學發展觀為指導的創新政策，這個政策對人才發展是一個很大的激勵。所以當代的大學生應該從思想道德建設把握好自己的方向，要逐步提升自己。一步到位想找一個非常滿意的、非常到位的工作，這需要一個過程，我們好的位置比較少，當公務員的職位肯定也少，但是我們社會需要人的地方很多，要把握好自己實踐的機會，自己要從頭做起，扎紮實實的積累好社會經驗以後，提升自己各方面的地位。

2007-02-06 09:47:10
中國網:
您覺得調整自己的心態是一個非常的關鍵問題。您認為要解決現在國家的人才問題，最主要的是要解決什麼樣的問題？是靠我們自己來調整心態嗎？

2007-02-06 09:48:00
關樂原:
現在我們國家全方位進入了社會主義市場經濟的歷程，社會主義市場經濟是以市場導向決定人才資源配置，過去計劃經濟是人才畢業以後通過統招計劃分配到祖國各行各業，到邊疆去工作。現在是雙向選擇，有了一種新的人才流動模式。這就需要根據自己的需求，自己的理解，根據所學到的知識怎麼樣奉獻給社會和自己的事業，這些要結合起來，每個人的人生旅途都有很好的前景。

2007-02-06 09:48:29
中國網:
那您覺得自己調整比較重要，國家有沒有在這方面起一些引導作用？

2007-02-06 09:49:04
關樂原:
我們制定了人才戰略方案，而且2003年中央人才會議召開以後，確定人才資源為第一資源，這個口號是國家這麼多年來在新的黨中央英明的科學決策，這樣的話我們的好多人才在這個決策之下尋找自己造福于社會，為自己理想事業奮鬥有了很好的機遇。我們當代大學生也是很可愛的，好多學生走出高校，去村裏當村官，北京市近郊出現了兩千多名村官，他們在建設社會主義新農村這個領域發揮了自己獨特的作用。

2007-02-06 09:49:21
中國網:
我們知道構建和諧社會是去年兩會的熱點，很多專家也提出了建議。您認為人才才是構建和諧社會的基礎，為什麼？

2007-02-06 09:50:02
關樂原:
我們做的是一項宏偉的事業，沒有人開創，好多事情做不好，是人開創一切世界。毛主席老人家也講過，只有人民，人民指的也是人才，可以創造一切世界的奇跡出來。我們現在為了構建和諧社會，一切所做的事基礎是什麼，我們確立了以人為本、建立和諧社會的理念。現在和諧社會當中只要人把各行各業的工作做紮實、做到位，我們現在把我們的經濟形勢搞好了，把我們的教育搞好了，醫療衛生搞好了，包括一切社會保障，這都是靠人去做的。有一些自覺遵守道德、遵守法律的國家工作人員、百姓公僕，這樣的話是受人民歡迎的。我們政府也在轉變，從管理型向服務型轉變，我們加入世貿以後，政府首次向全世界莊嚴承諾，政府是服務人民的，我覺得這是對的。

2007-02-06 09:53:44
中國網:
關老師，您覺得二十一世紀我國人才戰略發展的整體方向和思路正在朝哪個方向發展？

2007-02-06 09:55:41
關樂原:
二十一世紀發展的思路我們要有一個科學引導人才的、健康向上的機制，我們國土資源部從去年開始抓了一項提高人才素質的工作，叫完善體制、提高素質。連續三年了，我們國土資源部系統內做的很好。我們從幹部隊伍綜合素質的提高，包括國家的宏觀調控的職能，怎麼樣把自身服務人員素質提高，更好服務社會，更好地提高資源利用。

2007-02-06 09:56:09
中國網:
隨著時代的進步，也出現了很多新興的職業。比如06年有很火的“職業驗房師”等等，您覺得新世紀我們需要哪些人才種類呢？需要什麼樣的人才？

2007-02-06 09:57:54
關樂原:
現在的新興職業很多，過去講七十二行行行出狀元，現在已經幾百行了。我現在感覺新興職業的産生同社會的進步是緊密不可分的。現在我們所做的社會發展和建設，和人與人之間所從事的活動超出了以往很多倍，這也沒有準確的數字來提供，這種新興産業産生以後，對人力資源的配置，包括它的名稱，比如像農民工，叫了多少年了，難道沒有一個更科學的名字嗎？我們也在探索，目前我們還沒有一個確定的名字，只能叫農民工，但我們覺得應該給他一個很好的名字，農民工也是一個很好的資源。

2007-02-06 09:59:02
關樂原:
驗房師那個，那個範圍絕對不能跟農民工相比，我認為農民工是最偉大的，他們拋棄了家鄉，為了國家的建設每天在外地生活、工作，還有很多生活問題得不到解決，為什麼要離開家到城市裏打工，好多城市現象也是在新老轉型期比較熱的一個問題。農民工其實有很多人很優秀，比如北京首都有好多保安見義勇為的，壯烈犧牲的每年都有，包括在地鐵站救掉到下面的旅客，都是農民工，其實他們都是最可愛的。春節快到了，他們都在陸續返鄉，利用這個機會祝他們一路平安。

2007-02-06 10:00:24
中國網:
您在書中大致將人才分為九類，有什麼樣的依據和標準嗎？

2007-02-06 10:02:27
關樂原:
沒有。我當時收的時候就歸納了這麼幾項。九類肯定是不夠的，我這本書只是探索，供大家探討，還有很多不足之處，作為一個學者來講，應該有自己的想法，把這些觀點奉獻給社會，更好地讓大家研究人才發展的問題。九類，其中很多來講，在商業評論裏提出幾項，首先要講誠信、公平、人文關懷、幫助別人、承擔社會責任、對國家的忠誠和家庭的忠誠，我根據這九項來做。西方的那種同我們傳統文化也是緊密聯繫，我國傳統文化對人才道德評定也基本上有相似之處。

2007-02-06 10:02:51
中國網:
關老師，您覺得新世紀對人才的基本素質要求有哪些呢？

2007-02-06 10:04:36
關樂原:
現在我覺得新世紀的人才道德要求，主要是我們為國家評定高級人才方面，現在很多從事一線崗位的、做了很大貢獻的人，他們往往在評定職稱方面有一個空白區，做了專業的工作，由於種種原因，達不到高級職稱的標準，去年中國人民大學搞了一個非物質遺産研究生班，這給了我們很多專家學習的平臺。一般實踐經驗很多，學歷也相當於一個很高的門檻，而且是非物質文化遺産非常重要的一項。這樣的情況下招了一批藝術家，或者是相當著名的工藝大師，讓他們也參加學習，靠著多學一門知識回報社會，多交一些朋友，本著這個去學習的，這是一個很好的創意。

2007-02-06 10:05:25
中國網:
我們也知道，您一直把道德素質放在第一位，在您的書中也是以“以德為先、舉才為賢”作為衡量人才的最終尺度，為什麼？

2007-02-06 10:07:48
關樂原:
主要是什麼樣的思想支配他，自由主義支配他對國家肯定是不利的。以道德為先，在道德規範下人所做的事肯定是規矩的。過去我們講自覺遵守道德，自覺搞好工作，或者自覺學習，現在自覺兩個字很少能聽到了，都是靠規章制度來約束他幹什麼。在以道德為先的情況下，找回自己，自覺把自己應該做的事做好，應該幹的事幹好，比如像稅務問題，現在很少有人自覺交稅，尤其是個體，稅務界也在研究一個徵稅辦法。自覺遵守道德和我們國家的法律，在自覺的情況下各方面事業會更好，所以要以德為先。

2007-02-06 10:08:58
中國網:
除了您説的傳統意義上的道德，您強調的道德包括職業道德嗎？

2007-02-06 10:10:33
關樂原:
這個道德也包括職業道德，主要有職業道德和社會道德，人與人之間的道德。像過去我們98年的抗洪救災，人人有愛心、愛的奉獻。現在我們的職業道德，現在有賣假藥的，國家政府的高官，是人民貼心百姓的生命和食品安全的最高的高官，但這種情況你不為人民負責，不為黨負責，你做出很多不應該做的事，首先是道德有問題，利用他的手段，爬到那麼高的位置，給黨和人民丟臉，你們想想他的成長，自己成長的路子都忘了。包括現在很多大的國有企業，好多機制問題，機制活了企業就活了，為什麼好的國有企業機制也很活，為什麼還有人挖社會主義墻角？很多國有資産流到了個人腰包裏？這就是道德問題，道德和法律要聯合起來。

2007-02-06 10:10:55
中國網:
我國的職業道德水準總體來説是一個什麼樣的狀況？

2007-02-06 10:12:51
關樂原:
職業道德水準，我們現在反映強烈的是食品安全、藥品，包括其他的一些。整體素質水準有待於提高。現在我們的國民素質整體水準提高還需要加大力度，中國人民大學搞了很多網路教育，招生率、對社會的服務率非常廣，人民大學是非常著名的大學，為什麼又開通網路教育呢？他利用他的這種影響力也是為了提高國民綜合素質教育的創新手段。

2007-02-06 10:14:07
中國網:
國外在這方面的情況怎麼樣？

2007-02-06 10:15:36
關樂原:
國外的教育和我們中國教育不太一樣，比如我們現在拿一個研究生或者博士生的學歷，只憑學歷，真正的社會實踐經驗，包括職業達不到那個標準也可以。在國外比如我畢業了到某個行業工作，工作恰恰也可能是獲得學歷，但是我要到職業技能學校進行職業培訓，就是提高我的實際操作水準。我們的職業學校要加以規範、加以思考，要合理利用，這樣對人才的成長和專業技術人才都有好處。

2007-02-06 10:15:44
網友冬天:
現在去招聘會也是學歷為先，怎麼解決這個矛盾？

2007-02-06 10:16:29
關樂原:
這是一個普遍的社會問題，因為每年報考公務員的也很多，但錄取的人很少，因為國家給的行政編制就這麼一點。剛才我談到人生價值觀，你的擇業導向，自己應該很好的把握一下，可以從基層做起，做好了我們可以一步步往好的地方發展。我希望這個網民朋友加倍努力，走一條自己理想的道路。

2007-02-06 10:16:46
中國網:
謝謝關老師的祝福。剛才您談到當代人需要具備的素質當中還提到了人文關懷，這個概念我們有點耳目一新的感覺，這方面您怎麼考慮的？

2007-02-06 10:19:15
關樂原:
這個提法很早就提過，最近又重新把它列了出來。因為人文關懷是和諧社會首先考慮的，我認為人文關懷最重要的是人與人、人與社會、人與自然的和諧相處，人文關懷是一個很重要的條件，人和人之間互相友愛、共同促進、互相為社會共同去創造新的財富，我認為人文關懷是很重要的。

2007-02-06 10:19:47
中國網:
其實咱們這本書還是一本理論性比較強的著作，但是讀者在結尾中看到您非常激情的指出，現在中國人道德缺失，渴望中國古代牌坊文化的重建，這恐怕也是您認識到道德因素對於人才建設的重要性，但現在的社會來強調牌坊文化是不是對道德、對人才建設有積極作用呢？

2007-02-06 10:20:51
關樂原:
這個提得很好，這本書到結尾的時候才有了這個想法是因為有一些榜樣。從我們建國以來有很多英雄，解放戰爭時期有很多英雄，包括建國後的雷鋒，包括新世紀的楷模，還有很多英模群體，他們為什麼會成為英雄？因為他們道德遵守得很好，因為雷鋒做的並不是驚天動地的大事，做得都是點點滴滴的小事，實際就是道德起的作用。而且我們牌坊文化，我們現在追求的理想和奮鬥目標是什麼？也不能説一味追求道德，道德就是你所做的事，認為對你的社會各方面的人文和理性，這個是遵守道德的。

2007-02-06 10:21:53
關樂原:
我們曾經有一次在火車上碰到一個老教授，因為老教授不抽煙，我們當時不知道他是什麼背景，老教授70多歲了，讓我們抽煙到別的地方去抽。他説煙是對身體有害的，再一個，在公共場所不能吸煙。但有一個人還在抽煙，老教授跑到外面去了，老教授就説這個人沒有道德。所以我覺得人在任何一個事情當中都要講道德，我們追求牌坊文化，過去我們所做的座右銘也好，都是心目中追求的目標。牌坊文化就是讓我們現在的人把道德的水準作為一種很好的精神牌坊，約束自己的行為，對遵紀守法、對和諧社會，維護安定團結起到很好的作用。

2007-02-06 10:23:18
中國網:
您在這本書當中專篇探討中國古代的人才觀念，這對我們當今的人才發展戰略有什麼樣的借鑒意義？

2007-02-06 10:24:05
關樂原:
中國古代人才戰略，現在很多年輕人研究現代的比較多，古代的事情很多經驗，研究它的人不多，現在的網路傳媒很快，像我們今天在中國網，現在大學生都掌握，但我希望提醒我們年輕人的朋友們，在古代的經驗方面，看一下好的發展經驗，總結一下我們今後的現代社會高速發展的環境當中，有一個很好的借鑒作用，警人警句、名人名句，包括古代、歷代的三大盛世，康熙、乾隆、雍正，我深思熟慮了很長時間，這本書裏最後還是寫了，因為三大盛世是中華民族的燦爛的時間段，可以喚醒大家挺起胸脯堂堂正正做人。我覺得古代文化和現代文化更好有機地結合起來，這樣對我們人才的制定和人才的機制，每個社會所需求的人才，起到一個很好的作用。

2007-02-06 10:24:36
中國網:
現在市面上的書籍很多，而您的著作縱橫捭闔，詳細梳理了上至周、下至當代的人才觀的發展變遷，直至探索未來中國的人才發展戰略，在大的歷史背景下探討人才戰略是否應算本書的一個不同於其他著作的顯著特色？

2007-02-06 10:26:14
關樂原:
我的書裏有一個很好的案例，這個是經過調研的，是通過資料和書裏面的。現在的人才，在某一個地方或者某一個部門，人才要搞活的話，這個經濟也就能搞活。我調研過江蘇省姜堰市，新農村建設方面，他們的小縣城每年能達到19億的財政收入，我很吃驚，幾十萬人的縣城為什麼財政效益這麼好？他們市委市政府建立人才要引得進來要留得住。就是説讓他有事幹，把自己想幹的事能幹成、能幹好，我們給他創造這樣的平臺。

2007-02-06 10:27:07
關樂原:
近幾年江堰市委市政府在人才方面取得了很好的經驗，我去那兒也調研過。河北省邯鄲有個成安縣，顧名思義這是我們中國古典的成語之鄉，好多成語都出自於邯鄲，所以文化底蘊非常好。包括隋唐演義單雄信的老家就是在那兒，成安縣，我去了一回，整個縣裏沒有一個招待所。每年開兩會，建國以來幾十年，人代會在哪兒開？黨代會在哪兒開？那邊經濟落後，而且教師的工資拖欠很厲害，縣的人基本都到外面謀取去了，縣裏的經濟不是太好。當時我看了以後，因為我在中央黨校也搞過市場經濟的調研，跟幾個縣委班子，跟他們交流經驗，首先要把自己的位置擺正，你要父母官，你不是來過渡的，要扎紮實實為百姓服務，要有一個新的轉變，不能過一段時間就陞官跑了。

2007-02-06 10:28:14
關樂原:
通過我們多少次的溝通，06年我去了，他們採取了一系列政府職能轉變，首先是政務公開，過去那些暗箱操作的都公開于百姓了，而且主要領導每一個星期都有接待日，只要百姓有時縣長親自出去接待，這是職能的轉變。第二是人與人之間的互相經濟方面的培訓，政府也對一系列幹部做了教育，思想教育、培訓，原來政府辦公地點賣給一個搞經濟的人，政府搬到幾公里以外的地方。這樣的話原來市中心可能很貴，轉到邊上倒便宜，06年財政收入達到1個億。這就是人才，他們在社會主義市場經濟的需求矛盾中找出答案，遵循科學發展觀，他們的縣委班子很團結，所以我寫書當中很多人和事實非常受感動。謝謝大家。

2007-02-06 10:29:41
網友小吳：:
關老師好，剛才聽到您提到中國人民大學的網路教育，您認為網路教育對我國的人才培養前景怎麼樣？

2007-02-06 10:30:33
關樂原:
謝謝小吳。我覺得這是我們應該共同關心的一個問題。網路教育是一個很好的途徑，前景可為，而且社會服務面超過了一般學校的範圍。網路教育是國家也認可的畢業證書，這開創了網路教育的先河，我希望工作忙沒有時間上學的朋友，我可以推薦他們到人民大學去接受教育，只要他們能學習我很高興。

2007-02-06 10:30:47
網友田野：:
檔案對人一直是很重要的，但是對於人才流動也是一種人才制約，今後在人才管理上會不會有更好的管理？

2007-02-06 10:31:08
關樂原:
這是大家期盼的，人才流動過去是用糧票，如果糧票、沒有戶口去了沒吃的，現在我們取消了很多障礙。現在我們制訂了很多人才管理制度，比如贊助證、居住證等等，説明瞭我們國家戶籍制度的充分放開。同時，人事檔案的管理，隨著高科技人才管理的模式還沒有到來之前，大家都在看，我希望網民的夢想早日變成現實。

2007-02-06 10:31:46
網友：:
關老師，您在中央黨校開首發式的時候，我正巧在日本沒有能夠參加，非常的遺憾，現在看到您的講座真是受益匪淺，希望早日拜讀您的大作。

2007-02-06 10:32:32
網友窩窩：:
我在《中國改革報》上看到此書的介紹，很希望看一看，請問關老師的書在哪能夠買到？

2007-02-06 10:32:59
關樂原:
這本書出來以後引專家和學者強烈的關注，為什麼？因為很多老專家和老教授很認同，一些老教授出六七十本書了，對社會的貢獻有多大。我感覺這位老教授的所作所為，應該喚醒我們這一代的年輕人，應該接著他們的道路繼續對社會做貢獻。剛才網民朋友提到這本書，首先感謝網民朋友對我這本書的關心，中央黨校出版社有一個熱線，或者通過中國圖書網都可以購到書，希望大家對我的書批評指正。

2007-02-06 10:33:23
中國網:
謝謝關老師回答各位網友的問題。也謝謝各位網友對關老師著作的關心。現在馬上就要過年了，大家都希望能過一個歡喜年。但有很多即將畢業的朋友在為找工作苦惱，您對他們有什麼建議？

2007-02-06 10:33:53
關樂原:
春節是中華民族很傳統的一個節日，這個時候很多親朋好友有聚在一起制定一個家庭規劃，這種情況下有很多學生朋友還沒有找到自己如願的工作，在家庭面前應該給他們講點高興的事，把自己的理想、機遇、想法和家裏人講講，這樣大家會支援你的理想，再去尋找一個落腳點，要找一個實踐的地方。有了實踐的社會經驗之後不怕找不到工作。在社會需要你的情況下去找工作，我希望年輕的學生在學到自己知識的情況下要謙虛謹慎，在社會轉型期的範圍內定好自己的位，走對自己的路，也不要聽社會仲介機構，説的很好聽，國家就這麼一個趨勢，要少走彎路，讓網民朋友心態健康、事業也健康，不要有僥倖心理，在網路上登的小廣告，這種事情不要輕信，容易上當。學生學到的知識將來肯定會有用武之地，祝願他們成功。

2007-02-06 10:34:08
中國網:
非常感謝關老師做客中國訪談，也希望今天關老師的談話能給網友帶來一些新的收穫。在這裡衷心祝願各位網民朋友都有一個美好的前程，都能夠找到一個稱心如意的工作，今天的訪談到此結束，感謝您的關注，也謝謝關老師。

2007-02-06 10:34:41
關樂原:
再見。

2007-02-06 10:35:09