騰格爾細説《天唱》：我的藝術人生_中國訪談

活動標題

邊唱邊説--歌者騰格爾細説《天唱》：我的藝術人生

活動描述

8月剛剛出版個人自傳《天唱---我的藝術人生》，書中披露了騰格爾一些鮮為人知的故事，整個自傳充滿了一個歌者的思考和憂患，也體現了天、地、人、自然的和諧統一，具有濃重的環保色彩，這一切都源於他蒙古人的天性。借助自傳的出版，中國訪談邀請騰格爾作客中國網與大家暢談其作品和自傳的思緒和感受。

文字內容：

中國網: 大家好，這裡是《中國訪談》。騰格爾1989年進入演藝界，多年來推出了十幾張專輯，在國內外獲得數十個獎項。許多作品深受觀眾喜愛，繼《蒙古人》、《天堂》之後於今年5月22日又推出新專輯《狼》。8月份騰格爾剛剛出版了他的自傳，《天唱——我的藝術人生》，書中披露出了騰格爾一些鮮為人知的故事，整個自傳充滿了一個歌者的思考和憂慮，今天我們有幸請到騰格爾做客《中國訪談》，請他與大家來暢談一下在自傳中所有的思緒和感受。騰格爾，你好！

2005-09-28 08:45:47
騰格爾: 你好！
2005-09-28 08:46:25
中國網: 最近剛剛拜讀了您的新書，其實在沒有讀這本書之前曾經認為名人出書一般挑自己光彩一面寫，但是看完以後覺得這本書很“率真”，讀書如同與您交談一樣，深深的感受到了您那種來自蒙古草原的豪放與真誠的性格。書中提到您的一些喝了酒偷自行車，考試作弊等小事，都讓人覺得非常真實、可愛，並沒有削弱您的光輝形象，反而覺得是很真實的人。我們知道，您剛剛推出了《狼》這個最新的個人專輯，同時也是喜得千金、初為人父。您在這個雙喜臨門的時候選擇出書，其初衷是什麼呢？是對自己的前半生做一個總結嗎？

2005-09-28 08:46:36
騰格爾: 我在1977年的時候，我上藝校二年級的時候就寫了，那時候我才17歲，如果寫的話又有點太早了，那本書裏有瞎編的，也有我自己的影子。我很多年以前就有出書的願望，所以出書這樣的理想今天實現了。

2005-09-28 08:46:49
中國網: 當年您寫自傳的內容大概是什麼？

2005-09-28 08:47:03
騰格爾: 每個人生活在那個年代，生活和環境都會影響到自己。77年的那個時候和現在很不一樣，大概在十七八歲的時候，我那時候寫的大部分是圍繞愛情的主題。到今天，已經40多歲了，談不了那麼多浪漫的事情，關於愛情的事比較少。

2005-09-28 08:47:13
中國網: 現在很多流行歌曲都是以歌唱愛情為主，覺得只有唱了愛情才能火起來。您的歌曲中描寫愛情的很少，但也深受人們喜愛。為什麼？

2005-09-28 08:47:23
騰格爾: 我在早些時候也寫“愛情”的流行樂曲，後來我發現港臺流行樂關於愛的很多，現在可以説是氾濫了。所以我特別不願意跟著人跑。愛情是一個永恒的主題，而我唱的主題一個是歌唱大自然、一個是歌唱家鄉，這和愛情是無關的，不容易引起人們的注意，但這麼多年都這樣過來了。我現在作為一個老歌手，我覺得我們這些做音樂的人非常有必要歌唱生態平衡和歌唱家鄉，而且越多越好。
2005-09-28 08:47:34
中國網: 您的歌曲關注對家鄉和自然的熱愛，還有一些歌是對環保的呼喚。我們覺得您的歌中有一種使命感和憂患意識，在聽您的歌的時候就會不由自主地對環境做一些反思和關注。您是不是有意這麼做的呢？

2005-09-28 08:47:44
騰格爾: 對。我是來自內蒙，和北京相比較，那是更好的大自然。我每次想歌唱家鄉的時候，出現的不是高樓大廈，而是特別遼闊的大自然。實際上，我在歌唱家鄉的時候，這些大自然的畫面都融進去了。

2005-09-28 08:47:57
中國網: 在倡導環保音樂發展方面有沒有什麼好的想法？

2005-09-28 08:48:09
騰格爾: 談不上什麼好的想法，我現在是環保大使，我自己能做好的事情，我儘量做好。我本人就是為人們寫歌、為人們唱歌，但我自己能做到的事情儘量做好。最近寫的《狼》，雖然不是一類保護動物，但類似狼這樣的動物也面臨絕種，這體現了生態平衡，我想用這首歌引起人們對生態平衡的關注。但這是我的想法，不一定達到目的。比如説《狼》已經出來三、四個月了，但到現在沒有什麼反響，我雖然把《蒙古人》、《天堂》、《狼》稱為三步曲，我自己比較滿意。我覺得這首歌遲早會被人喜歡。《狼》這首歌雖然只是短短地唱一遍，但它很大氣，不是小橋流水的那種。

2005-09-28 08:48:19
中國網: 我覺得騰格爾老師的歌不是一齣來就馬上紅起來，基本上都是有一個相對較長一些的過程。

2005-09-28 08:48:31
騰格爾: 　對，不夠時尚。

2005-09-28 08:48:40
中國網: 可是我認為金子都是會發光的，都會被人們所認識。您剛才説到唱歌的時候想到家鄉的畫面，在我們民族歌壇中有不少的民族歌手，但我們覺得聽您的歌曲的時候，畫面感非常強，就像回到藍天白雲的家鄉一樣，您是懷著什麼情感演唱的呢？

2005-09-28 08:48:56
騰格爾: 其實，作為一個歌手只要把歌唱好就行了，話説起來簡單，但做起來很難。如何把這個歌唱好？我是從來沒有學過唱歌，我有時候想怎麼把它唱好，包括形體方面我也沒有學過，我只能用我的心，按照我的思想把它表達好、唱好。今天我只能唱到這個地步，再唱好就唱不到了，我想這樣唱大家會不會比較喜歡。現在歌壇上，有的歌手是拿形體來感化觀眾，有的是用聲音來感化觀眾，這都有道理。我選擇了後者，我是用聲音來打動觀眾。其中也由於年齡大了，現在我40多歲了，讓我跳著唱，做個表情，我都不會。我天生不會當演員，是硬著頭皮做。（笑）

2005-09-28 08:49:09
中國網: （笑）結果做得很好。在書中我看到你多次提到“想哭”，比如提到歌唱“嘎達梅林”，讀席慕容的書，傳聞中那頭草原上被人追逐僵死的孤狼等等。你平時都是以蒙古人那種勇猛與豪放出現在大眾面前，是“大男人”，可一説到故鄉，説到家就給人一種如同觸動到了心靈處最軟的地方一樣，這是為什麼呢？
2005-09-28 08:49:18
騰格爾: 有些時候是這樣。肯定男人是女人的靠山，但我們這些男人也需要靠山，我們也不是鐵打的，所以會有柔情。而且我讀席慕容的書，我九十年代的時候看它沒有感覺，隨著年齡越來越大、思想越來越成熟，十年前看和十年後看的感覺完全不同。我晚上躺在床上睡覺的時候，也在想我們這些人究竟是怎麼回事，就覺得“人”太討厭了。

2005-09-28 08:49:28
中國網: 您在書中也談到，你開飯店的時候，人們去你的飯店，你真的是特別豪爽，説“今天的單我買了”。我覺得這個時候的您可能像成吉思汗那樣有一種大將的風範。我們把你稱為歌者，而不是把你稱之為歌手、歌唱家，我們看了您的書之後，您用您的歌聲表達出自己的感受，特別是作為深層次的思考，我們覺得這是非常難得的。您對“歌者”的稱呼滿意嗎？
2005-09-28 08:49:37
騰格爾: 滿意，非常滿意。
2005-09-28 08:49:48
中國網: 騰格爾老師，我們中國是多民族國家，但並不是所有的民歌都能夠像《蒙古人》和《天堂》那樣受人歡迎，您能夠把民族元素和流行歌曲元素結合起來，您也是扛大旗的了。怎麼讓大家都很喜歡，而且讓大家都想學唱，有學唱的衝動，在這方面有什麼可以借鑒的經驗嗎？

2005-09-28 08:49:57
騰格爾: 實際上這個挺難的，不管是什麼民族，中國所有的少數民族歌曲都非常好聽，把它和現代流行的元素結合得很好，而且還保存民族元素。中國民歌今後如何發展，我認為我們的前輩裏，中國民歌手最好的，像郭蘭英、才旦卓瑪，一聽她的聲音就是她，每個歌手都有自己的特點，但現在特點就不是很明顯。所以中國歌手如何走？前面沒有成功的例子，因為我特別喜歡中國民歌，我在做這個事情，目前也是在摸索，不能説是成功，我在想這樣做是不是好一些。有時候是這樣的，一首歌在矛盾中産生，我寫一個蒙古音樂如果過分現代化了，那麼這邊觀眾喜歡，那邊觀眾就反對，總是有那種情形，所以我不能説民歌和現代元素結合得最好，比如説《蒙古人》八十年代寫的，如果我今天寫這個的話，就有很多人罵我，因為太脫俗了。畢竟現在人們穿的衣服和那時候的衣服是不一樣的。《天堂》是2000年出來的，我當時寫《天堂》的時候，我就在想，如果我現在寫一個帶有蒙古風味的歌，第一必須有蒙古音樂元素，第二必須有難度，如果沒有難度，那麼簡單的話，現在的人接受不了，所以《天堂》也是一首大歌，因為它的難度非常大。這個歌寫完之後，有很多不同的看法，還是説這個歌太簡單了。我説這個還簡單啊？我讓他給我唱一個。這個其實很難的，它是一個大歌。有人説這個歌詞一遍就記住了，沒有什麼意思。可是，再過幾年之後，這個歌流行起來了，這個人又不這麼説了，説這個歌寫得太棒了，特別是這個歌詞。實際上他説這個話的時候，也是很矛盾的，以前説歌詞很簡單。我的歌就是在這樣矛盾的情況下産生，還好，它還在生存。
2005-09-28 08:50:06
中國網: 　騰格爾老師，您的歌存在的時間很長，不受時間限制，我們覺得在語言上也不受限制，因為您的一些歌都是用蒙語來演唱的，很多聽眾覺得聽不懂，不會覺得聽不懂而覺得不好聽，反而覺得更好聽，這是為什麼呢？
2005-09-28 08:50:17
騰格爾: 很多人都説原版的更好。比如説我拍《黑駿馬》，我的臺詞是用蒙語説的，我自己的聲音是比較沙啞的，可是翻譯成漢語之後，很多配音演員配的，那個聲音那麼洪亮，“我在很小的時候、有人嗎？（用很洪亮的聲音説）”，我渾身都是雞皮疙瘩，我覺得這是我嗎。（笑）我看《基督山伯爵》的時候，我覺得配音非常好。我看電影的時候，都不要配音，只要字幕就可以了，都是原版。《天堂》我是用漢語寫的，有很多人説很好，有人用蒙語翻過來，還有人用英文給我翻過來的。我覺得蒙古人也很喜歡漢語，沒必要翻過來。
2005-09-28 08:50:27
中國網: 你提到在新疆博爾塔拉的演出，您稱之那次演出為五星級的演出，最成功的演出。我們知道其實當時的天氣並不是很好，而且觀眾都座在腳邊甚至都跑到臺上來了，您為什麼覺得那次演出最成功呢？是不是喜歡那種更自然、更原始的感覺？

2005-09-28 08:50:36
騰格爾: 當時是這樣一個表演的空間，我們看到我的樂隊旁邊都是人，（笑）有人上來和我握手，我當時是彈吉他，就有人伸手過來和我握手。最後我説唱最後一首歌，我唱完就撤，其實根本出不去。晚上我們回去之後，樂器都丟在那裏了，根本沒法帶走。我們在一起的時候還聊，越聊越好玩。之後，我們到那裏的時候，有人在修鐵門，其實他邊修還是很高興的。

2005-09-28 08:50:44
中國網: 您覺得這樣和觀眾更加零距離接觸？
2005-09-28 08:50:53
騰格爾: 不是，我覺得幾乎有點亂了。但本人演出過那麼多場，這是第一次。應該説是歡迎我吧。
2005-09-28 08:51:03
中國網: 我相信這種事例也是前無古人、後無來者的。
2005-09-28 08:51:12
騰格爾: 對，那時候籃球場球架上還有一個人，我説那很危險，下來。但我們一個樂手其實很生氣，因為鼓都沒法敲了，因為有人擠著。其實，這些故事回憶起來都很有意思。回憶起來，覺得那天的故事太多了，一直到現在，演唱會只出現過這麼一次這樣的狀況。

2005-09-28 08:51:28
中國網: 您覺得《蒼狼大地》，新專輯《狼》，樂隊的名字是“蒼狼”，家裏還有狼的標本，可以看出狼在你的歌曲中甚至生命中佔有很重要的位置，為何對狼有這麼特殊的情感，給我們談談你的“狼”吧！
2005-09-28 08:51:37
騰格爾: 狼是真正的男子漢，而且它是非常聰明的動物。比如説它餓了，逮著一隻羊吃了，但它不會把所有的羊都殺掉。但它會復仇，我曾經聽過一個故事，有一個牧人把狼仔殺了，有另外一個人説你要趕緊走，如果不走的話，母狼肯定會報仇，他就趕著羊群跑，結果沒有跑掉。這只狼把200多只羊都殺了，它並不是吃這些羊。我覺得狼是好漢，君子報仇十年不晚，它是真正的男子漢。
2005-09-28 08:51:46
中國網: 《狼圖騰》，有很多人覺得很好，是不是騰格爾老師看到這本書才有這樣的想法？
2005-09-28 08:51:55
騰格爾: 我對這本書並不是完全贊同，蒼狼是蒙古人圖騰，蒼狼和現實中的狼還是有差距的，不能説狼就是蒼狼，但狼和蒼狼肯定有一種關係，畢竟它叫狼。我們起這個樂隊的名字的時候，聽説蒼狼是我們的圖騰。“蒼狼大地”，也可以説是蒙古大地。蒼狼是蒙古人的圖騰，某種程度上也可以説蒼狼也是蒙古人。

2005-09-28 08:52:05
中國網: 每個人都有自己的故鄉，都有自己的一片天，但是我覺得你對故鄉的愛異常的強烈，這種“大愛”是如何形成的呢？
2005-09-28 08:54:01
騰格爾: 有一方面是這樣的，像蒙古人的歌詞，那個原來是很長的一首詩，一、二年級的孩子就開始念，其中有一句詞是“熱愛故鄉”，小時候念它的時候很茫然，但隨著年齡的增長，就能夠體會到它。離家遠一些，思念家鄉的就強烈一些，隨著年齡的增加，“家鄉”成為一種心頭情。

2005-09-28 08:54:14
中國網: 在您的歌中，説如果有什麼煩心的事，就會回到家鄉去。是不是家鄉的愛支援您走下去？
2005-09-28 08:54:27
騰格爾: 我本身是一個內向的人，我碰到什麼困難就會不説話。我以前一著急就罵髒話，但現在一罵就沒有用了，一罵哥們幾個説我又來了，就不理我了。但我現在一煩就不説話，就開始思考，他們也就知道了。其實，有時候我是在想怎麼辦呢。
2005-09-28 08:54:42
中國網: 在思考。

2005-09-28 08:54:52
騰格爾: （笑）所謂的思考。

2005-09-28 08:55:06
中國網: 很多讓在嘗試創作新民歌。您在書中也提到創新民歌，但好多人其實是走偏了，把經典的東西全丟了，您對真正的民歌是怎麼理解的？您認為民歌如何在保持自身傳統性的基礎上進行創新呢？

2005-09-28 08:55:24
騰格爾: 首先什麼是新民歌？本身我就不懂什麼是新民歌，你把古老的民歌就加上“搖滾樂符”，這就是新民歌嗎？現在的網路歌曲，有時候出來這麼一個新詞，我在想這是什麼東西。你把老民歌加上一個新的現代樂，這樣就是新民歌？。有段時間，把非常好聽的中國民歌改頭換面，我認為這是對歷史的不負責。因為這麼多的中國民歌，一直流傳到今天，第一是因為魅力所在，第二因為太難得。不要到我們這代就把它改頭換面。我對民歌的態度，首先是要尊重中國民歌，中國民歌一直流傳到今天，它是什麼樣的就是什麼樣的，它的歌詞和歌曲一點都不能動。如果説要改中國民歌，那太簡單了，我都可能一天改一百首。我可以把“國歌”改成圓舞曲，（哼調），如果我把國歌改成圓舞曲，我就會是一個罪人，但有的人還在勇敢地做這個事情，有的人在找機會，因為現在有人想出名。

2005-09-28 08:55:37
中國網: 近年來大家也從盲目地崇拜港臺歌星往原生態民歌轉變，在欣賞品位和層次方面也更趨理性，這是不是民歌藝術回歸的必然趨勢？

2005-09-28 08:55:58
騰格爾: 　不是這樣的。你看報紙，如果這臺晚會有港臺明星的話，他們的照片肯定大，雖然他們是三流明星，他們的名字肯定在我之上。一方面是他們會炒作，一方面是他們有錢，這是我們和他們沒法比的。但我們有的人就是這樣盲目地崇拜港臺歌星。我在濟南演出的也是這樣，我坐在主桌上，剛才領導還和我在一起，後來港臺明星過來了，他們趕緊過去了。

2005-09-28 08:56:12
中國網: 我看您在書中也舉了一個例子，是在湖南電視臺。我看到那段，覺得很傷心。
2005-09-28 08:56:21
騰格爾: 這也是就像我説“狼”一樣，在床上躺著越想越傷心。我們在湖南電視臺大廳後的一個休息室，很高級，忽然工作人員來了，把我們全趕出去了，趕到大廳。我心裏想，肯定是什麼領導來了。過了一會兒，就是港臺的一對夫婦，也就是三流演員，帶著一大幫拿著鞋和服裝的人，就進去了。我以為是來了什麼領導，結果來了三流明星。

2005-09-28 08:56:32
中國網: 您在談您的繼承者和學生方面，您自己都沒有找到最滿意的，您説在選擇的時候更注重的是個人的修養。我是否可以把這個修養理解成對音樂本身的熱愛，對文化的熱愛，對自然的熱愛。

2005-09-28 08:56:40
騰格爾: 我完全是這樣，一個人無論做什麼事情，文化是最重要的。我這個人還好，天天看書。我就是記不住，如果我能夠把這些書都記住了，那我太厲害了。我是這兩天看了這些書，掌握了很多語言知識，一開始和人家聊還可以説出書中的經典，但過幾天都忘了。無論做什麼，文化都是必備的東西。我覺得一個人無論做了什麼，都有天賦。比如説廚師，一看他的動作就是當廚師的料。但不是當廚師的，在旁邊看著都怕他把手燙著。我覺得唱歌如果硬逼著，可能性很小，還是必須有天賦。做音樂的人，隨便給你拉一曲、清唱都知道是不是這塊料。
　　我有時候可以碰到一兩個，覺得他是這個料，但再往後學就不太一樣。我有這樣的想法，但還是太忙了。有時候我覺得自己挺有文化、東西挺多的，但説不出來。我是特別內向，這樣我又特別擔心誤人子弟。

2005-09-28 08:56:50
中國網: 騰格爾老師，如果您一直都沒有找到令您滿意的學生，您自己唱下去，您準備唱多久？

2005-09-28 08:56:59
騰格爾: 這要順其自然，肯定要在60歲以前停止。藝術在某種程度上來説是青春的東西，還是年輕人的東西。
2005-09-28 08:57:10
中國網: 在節目的最後，請騰格爾老師給我們現場演唱一下《狼》這個新專輯中的歌曲“狼”，我們認為《狼》是您完成《蒙古人》、《天堂》三步曲的飛躍，能否給我們現場演繹一下。

2005-09-28 08:57:20
騰格爾: 我現場一個人唱肯定效果出不來，但我可以給大家清唱一下，這樣唱什麼意思都沒有。（笑）音樂和我的聲音合為一體之後，我的聲音只是音樂中的一部分，如果其他沒有的話，就覺得是沒殼了，裸體了。（笑）

2005-09-28 08:57:30
中國網: 感謝各位觀眾的收看，下次再見。也非常感謝騰格爾老師在百忙之中做客《中國訪談》。
2005-09-28 08:57:40