9日，四川省涼山州委書記林書成接受新京報記者專訪。新京報首席記者 陳傑 攝
扶貧攻堅再次成為兩會“熱詞”。
8日，習近平參加四川團審議時表示，曾看到有關涼山州“懸崖村”的報道，感到很揪心。要求精準扶貧需要下一番“繡花”工夫。
作為四川扶貧的主戰場,涼山的扶貧攻堅工作一直被外界關注。昨日，全國人大代表、四川省涼山彝族自治州委書記林書成向記者介紹了“懸崖村”目前的現狀，鋼梯修好後，上下安全多了，當地的小夥子20分鐘能跑下來，目前正在規劃臍橙種植、旅遊開發等項目。
他還表示，涼山近年的扶貧攻堅取得不俗成績，再用兩三年時間就能實現全部脫貧。
★新聞回放
●2016年5月 新京報報道四川省涼山彝族自治州昭覺縣支爾莫鄉阿土勒爾村，通向外界需要順著懸崖斷續攀爬17條藤梯一事，引起廣泛關注。
●2016年5月 涼山彝族自治州委書記表態：當務之急，是先施工一條鋼筋結構梯道，解決群眾出行安全問題。8月，鋼梯工程開始動工。
●2016年11月 新修建的鋼梯路竣工，連續階梯最長的達105級，最短的只有4級，總共大約1000級臺階。
對話
全國人大代表、四川省涼山州委書記林書成
1900多名“懸崖村”孩子免費寄宿
【談扶貧】
我們不是為了數字而脫貧
新京報：去年扶貧工作進展如何？
林書成：2016年，列入我們幫扶計劃的有778個村，最後有454個村、11.35萬人通過了脫貧驗收。之所以沒有全部通過脫貧驗收，是因為我們在年底最後驗收時，實施了最嚴格評估驗收的標準。我們不是為了脫貧而脫貧，不是為了數字而脫貧。
今年納入幫扶計劃的有500個村、13.47萬人，加上去年剩下的，一共是800多個村，今年要保證500個村通過脫貧驗收。這樣的話，全州就只剩下1100個貧困村，再用兩三年時間就能實現全部脫貧。
新京報：之前聽説涼山本打算2019年全部脫貧，現在是延後了嗎？
林書成：這個計劃現在有調整。隨著精準識別的深化和動態調整，我們的幫扶對象又增加了23萬人，擴大了扶貧面。習近平總書記也説了，要用“繡花”的工夫來做扶貧，就是説工作要細。
新京報：從2015年8月到現在，扶貧投入有多大？
林書成：關於扶貧的投入，各個口徑都有統計。現在的政策是這樣，政策到縣，資金到縣，監管也到縣。總的來看，包括異地搬遷資金，産業扶貧資金，教育資金，這些資金到位的情況很好；過去要等到當年5月以後，錢才下來，現在都是預撥制，不影響年初的使用。另外，我們州裏也有週轉資金，這樣的話，在國家、省裏的資金沒到的時候，可以用這個資金去週轉。
新京報：現在比以往的工作更加提前了？
林書成：今年幫扶的500個村的道路、住房，現在都已開工建設。5月份進入雨季後，就開始內裝修。到年底，我們就提前開始建設下一年那批村的建設，現在工作比以前主動多了。
【談“懸崖村”】
鋼梯修好後40分鐘可上山
新京報：“懸崖村”的未來規劃是怎樣的？
林書成：“懸崖村”海拔比較低，適合發展臍橙，臍橙成熟後，一畝一年能有10萬塊錢的收入。
新京報：是在懸崖上面種嗎？
林書成：在山坡上。山上也有，但不是臍橙。臍橙的種植要求是陽坡，800米海拔以下。山上種的有櫻桃、核桃。總的來説，搞種植、養殖，“懸崖村”都具備條件，另外就是開發旅遊項目。
新京報：有調查説，涼山總共有19個類似的“懸崖村”，孩子教育如何解決？
林書成：我們全面排查了類似“懸崖村”的情況，包括孩子上學下學有危險的，比如臨崖、臨水、過橋的村落，一共有1900多名孩子。我們實行的是大寄宿制，孩子週末不回家了，放大假再回去，學校免費寄宿，免費吃住，平時家長來學校看孩子。
新京報：修鋼梯的效果怎樣？
林書成：梯子修好後，上下就安全多了。當地的小夥子40分鐘就能上去，20分鐘就能跑下來。
新京報：修鋼梯花了多少錢？
林書成：最開始我們找了個鋼結構公司，報價2000萬，我到現場爬了之後跟縣委書記講，這個活兒外地人幹不了，腳都落不住。後來我就問當地小夥子們，州裏拿50萬，縣裏拿50萬，一共100萬，剩下的錢就給你們村裏發展産業，你能不能幹？小夥子們很不錯，很快就幹起來了。他們很能幹，一趟趟把工具背上去。
新京報：三個月就幹完了？
林書成：對。現在老百姓就安全了。當然網上也有説生銹了，但你不可能把它搞成一個一勞永逸的事情。現在看效果還不錯。
【談異地搬遷】
搬下來容易，關鍵是要穩得住
新京報：涼山的異地搬遷扶貧進展怎樣？
林書成：全州23萬人納入異地搬遷，去年完成了5萬多人。
新京報：涼山地少，如何解決搬遷後就業的困難？
林書成：異地搬遷有個關鍵，搬下來容易，關鍵是要穩得住。比如越西縣申果莊片區，有五個鄉，陸續搬出了上萬人，它的措施是一部分人去縣城邊上，去這裡種烤煙。更多的是從山上搬到山腳下，土地不動，修一個便道，繼續去上面勞作。
新京報：有報道説，你認為現在要緊的不是錢，而是儘快改造思想觀念？
林書成：我的意思是，在資金解決的基礎上，現在更多的是要解決思想觀念的問題。過去為什麼家徒四壁，這是當地人習慣，現在就是要通過改變他的生活方式，讓他融入現代社會，所以現在給他們建新房子、沖水廁所，要引導他，要讓他洗澡，讓他洗衣服。
現在你到貧困戶家裏去，學生的房間就收拾得很乾淨，女娃娃還要貼點畫片。有些搞得好的家庭，地板乾乾淨淨，到他家要換鞋的。
聲音
全國政協委員許家印
發展教育扶貧才能拔出“貧根”
昨日，全國政協委員、恒大集團董事局主席許家印在全國政協第十二屆全國委員會第五次會議舉行第二次全體會上表示，扶貧應該因地制宜制定産業扶貧，併發展教育扶貧才能拔出“貧根”。
許家印認為，發展教育扶貧，是拔出貧根的關鍵。他表示，公司全方位補足當地教育資源短板，設立小學、幼兒園等將於6月30日交付，同時，設立教育獎勵基金，獎勵優秀教師和貧困家庭優秀學生。
他表示，脫貧攻堅，重在精準，貴在落實。作為改革開放政策的受益者，民營企業從無到有、從小到大、由弱變強，離不開全社會的幫助與支援，也有責任扶貧。
他表示，制定因地制宜的産業扶貧，是實現永久脫貧的基礎。許家印稱，必須瞄準短板，堅持因地制宜、因戶施策、因人施策，既要“見效快”，更要“利長遠”，必須真抓實幹，堅持“輸血”與“造血”並舉，不僅出資金，更要出人才、技術、管理等。
新京報記者 趙毅波 金彧 黃穎