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下載安裝Flash播放器據中國之聲《全球華語廣播網》報道，在昨天(27日)公佈的《中共中央關於制定國民經濟和社會發展第十二個五年規劃的建議》中，提到了要使低收入者收入明顯增加，貧困人口顯著減少。目前，國務院扶貧辦正在會同有關部門編制2011至2020年扶貧開發綱要。"十二五"期間，貧困線有望在1196元的基礎上大幅提高。改革開放以來，我國的扶貧工作取得了很大成績，從1978年到2008年，按照我國貧困標準計算，農村絕對貧困人口數量從2.5億下降到2148萬，減少了2.28億多人。但是相比於世界銀行規定的平均每人每天1.25美元的貧困標準，我國目前的標準被認為過低。如果再與美國人口普查局今年8月公佈的數據，就更加懸殊。
據美國人口普查據數據，2005年美國有3700萬貧困人口，佔總人口的12.6%，對於一個四口之家來説，貧困線標準是年收入等於或低於19307美元，對於兩口之家來説，貧困線則是12334美元。在美國，46%的貧困戶擁有房産，一個典型貧困戶所擁有的房子平均有三個臥室，一個車庫，一個陽臺，美國貧困戶每人平均住房面積超過巴黎、倫敦、維也納等城市的每人平均住房面積，97%的貧困戶家裏有一部彩電，75%有一輛車，從營養消耗來看，美國貧困家庭兒童的平均蛋白質、維生素、礦物質消耗量和中産階級家庭兒童完全一樣。大多數情況下多數貧困家庭兒童存在過度營養問題，可見美國的窮人並不窮。如果按早美國兩口之家的貧困線標準恒量世界，那只有1/5國家和地區的人民過得比美國窮人要好。
那麼貧困線究竟應該如何劃定？我國未來扶貧線的變化將呈現哪些趨勢？下面，我們連線中國人民大學反貧困問題研究中心主任汪三貴教授。
主持人：首先向您請教，我國現在每人平均年收入1196元的貧困人口標準線是如何劃定的，它參考了哪些依據呢？
汪三貴：首先中國的貧困線是一條絕對貧困線，絕對貧困線它有自己的劃分的依據，首先它的劃分標準是根據居民的食物消費，我們知道平均來講，一個人一天如果消費的熱量低於2100大卡這個不能維持基本的生存，所以我們的貧困線以2100大卡的熱量為基本的標準，根據你要滿足這2100大卡的熱量需要什麼樣的食物組合，根據這些食物組合，根據價格來算出你需要多少錢能買到這個食物，在這個基礎上加一部分非食物的部分，非食物的部分也是根據一定的標準算出來的，這樣食物加上非食物兩部分就算出了現在這條線，1196塊錢，這就是我們算絕對貧困線的依據。
主持人：我們發現，各國的貧困標準線不一。按照05年的數據，以美國的標準，美國有12.6%的貧困人口，按照中國的標準，中國才8%左右的貧困人口。我們國家的貧困線也是低於世界銀行日收入1.25美元的絕對貧困線標準，您覺得怎樣定義貧困線標準才合理呢？
汪三貴：首先應該講貧困線在每個國家都是不一樣的，因為首先一部分國家特別是發展中國家是以絕對貧困為標準的，發達國家主要以相對貧困為標準，它兩個首先使用的貧困概念就不一樣。另外一個問題是，每個國家在不同的發展階段它的消費結構是不一樣的。就拿我們跟美國比較，我們的消費顯然從食物消費也好，非食物消費也好，我們的結構偏低，所以它的成本也更低。這樣就會使發展中國家的貧困線，即使用絕對貧困這樣的概念來算也會低一些。而美國是首先它窮人食物結構比中國更好一些，所以它成本也會更高一些。
另外特別非食物支出部分遠遠高於中國。比如説中國的非食物消費支出，國內現在比例定的比較低不到40%，而美國的非食物消費支出定的比例是2/3，66.6%是用在非食物消費支出的。這樣因為加上食物消費支出比我們成本高，再加上更大量的非食物支出，這樣他定的貧困線遠遠高於我們。
另外中國現在的標準低於世行1.25這樣的水準，應該講這樣是比較偏低，因為跟我們處於同一個水準的經濟發展國家，很多國家的貧困線比我們高，並且高於世行的標準。這個可能考慮到歷史的原因，我們開始把貧困線定的很低，因為我們定的目標是逐步調整貧困線不是一次提的太高，這樣的一個情況我們現在總的來講，貧困線還是比較低的，今後會不斷的調整。
主持人：目前國務院扶貧辦正在會同有關部門編制2011至2020年扶貧開發綱要。貧困線標準有望上調，我國未來貧困線標准將會出現什麼樣的變化？上調貧困線會不會導致貧困人口增加？
汪三貴：應該來講，從全世界的趨勢可以很明顯的看到，隨著一個國家經濟社會的發展，隨著收入水準的提高，貧困線會隨之提高，並且有一個基本的趨勢。貧困線的提高速度要遠遠大於收入的提高速度，就是説一旦一個國家發展到比較高的階段以後我們會更加關注弱勢群體或者貧困群體，需要給他們更多的幫助，這是基本的一個趨勢。所以從這樣的趨勢來看，中國也會是一樣的。
所以我們的貧困線從80年代開始到90年代，到98年一直都沒有調整過，實際上後面調整的步伐很小。我們現在國務院扶貧辦因為在制定新的扶貧開發綱要，肯定明年是要調整貧困線的，但是貧困線的調整肯定不會一步到位調的很高，但是今後總的趨勢是貧困線會越來越高，很可能超過經濟增長的速度。
貧困線提高以後，貧困人口會增加，這個在其他國家，特別是發達國家不是一個問題。你可以看到，剛才講到美國的貧困人口實際上最近公佈的是14.2%，比例上相當高的，比我們高很多，歐盟的國家使用的相對貧困標準，他們的貧困人口的比例都在10%以上，英國是18%，很多其他國家是15%，十幾以上。
這些你可以看，這些年隨著貧困標準的提高，貧困人口並沒有減少很多，這樣的話應該講，減貧應該是一件很長期的歷史人物，隨著社會經濟的發展會把更多的人納入到我們的扶持範圍裏面，使更多的人同等享受經濟發展、社會發展的成果。總的來看，貧困線會隨著經濟的發展不斷提高，並且速度可能還高於經濟增長的速度。