主持人：

你覺得在今年洪峰來的時候，三峽大壩能不能發揮設計的時候人們期待的那樣的作用？

白岩松：

既有好消息，也有不好的消息。好消，想想明天早上8點鐘7萬立方米來到，但是三峽送到中下游的時候才是4萬立方米，起碼它把3萬立方米留在了自己的庫區裏，而現在還不到150米的高程，還有一定相當大的餘地。因此從某種角度來説，已經發揮了三峽在面對洪水時一定調峰的作用。

但是為什麼我説還有不好的消息呢？因為現在，按理説我們到了175米高程，可以抵禦百年洪水，但是現在的三峽工程想抵禦百年洪水是幾乎不可能的，為什麼？在175米高程之下還有2.847萬的移民沒移走。因此今年的三峽水庫想要達到最高的調解洪水的能力，基本上還做不到。因此，有關的負責人也説，今年三峽庫區面對洪水的能力也是有限的。

主持人：

究竟是不是有限的，有多有限？我們下面要做一個電話連線，我們來連線三峽樞紐建設運作局防洪管理處的王海處長，王處長，您好。

王海(三峽樞紐建設運作局防洪管理處處長)：

您好。

主持人：

你覺得現有的庫容量能不能迎接即將到來的洪峰？

王海：

三峽現在已經具有正常運作期221.5億立方米防洪庫容的能力。應該説剩下的庫容主要是留著應對以後更大的洪水，並不是説一次洪水之後就用完的，因為後期可能還會有大的洪水。作為三峽樞紐來説，本身是具有221.5億的防洪庫容，作為樞紐本身應該是安全的。

主持人：

您講的是它的一個安全性，現在可能很多公眾非常關心，針對今年即將到來的大洪水，三峽庫區能否起到蓄洪、泄洪設計上的作用？

王海：

應該來説三峽今年是具備有正常運作期設計的防洪能力，這是肯定的。

主持人：

好，我們也拭目以待。

其實像三峽的洪水，長江的洪水三峽庫區之外，在中下游很多的湖泊也應該起到非常重要蓄洪的作用，但是我們依然在新聞當中看到了這些湖泊的堤壩告急的消息。

(播放短片)

楊松濤(本台記者)：

這裡是江西省九江市彭澤縣的棉船鎮，近期由於長江水位持續升高，導致棉船鎮的這條堤壩發生了東岸滲漏和泡泉。

徐文東(南京軍區某部工兵營營長)：

當時水已經漫過圍堤了，險情比較嚴重。

解説：

昨天位於長江中心的九江縣江洲鎮、彭澤縣棉船鎮江岸相繼出現崩岸險情。長江棉船段水位已超警戒1.4米，在棉船鎮金星村九組的兩處崩岸，險段長度已經超過200米，而保護人口3.7萬的江州大堤，水位也已超警戒線1.1米。事實上，江西九江的棉船大堤在1998年的大洪水時發生過三次崩岸，當時的崩岸造成了大堤外的防護林帶向裏收縮了100多米，而江州州頭段的堤壩在當時決口300米。近年來，這段堤壩一直屬於抗洪能力的薄弱區。

楊松濤：

今天我們又到了棉船鎮，到了昨天我們去採訪崩岸的現場，經過南京軍區某部工兵營的官兵昨天一整天的搶險，現在崩岸現場可以説是險情基本排除。今天我們到達這裡的時候，這些官兵正在進行另外一項工作，正在進行拋石護堤。

解説：

很多人不會忘記12年前的1998年，那個夏季洪水成了最重要的記憶。29個省市自治區受災，500萬所房屋倒塌，2000萬公頃土地被淹，經濟損失1600余億。事實上，對於1998年的那次洪水，事後就有水利專家分析説，除了一些大堤大壩的工程品質之外，分蓄洪量的大量減小和湖泊調蓄能力的降低，也是主要原因。

今天，面對長江上游有可能超1998年的洪峰，我們最大的變化或許就是三峽工程全部峻工。從大江截流到首批機組開始發電，再到全部機組投入運作，整個工程的投資不少於1800億，而它的防洪功能顯然是排在第一位的。此外，1998年大洪水之後，國家連續投入300多億，重點加固長江中下游堤防。然而12年後，對於分蓄洪量減少和湖泊儲水能力降低的現實，卻依然讓人憂心忡忡。

陳建湘(城陵磯水文站勘測隊副隊長)：

主要隱患是防止出現管涌或者滑坡，超過32.50米的警戒水位，湖南省要有幾萬人員上堤巡查。1998年出現歷史最高水位35.94米，也就是到這個位置。

記者：

1998年的時候曾經到這兒？

陳建湘：

對。離現在睡眠還有3.5米的高度。

解説：

今天，超過警戒水位的洞庭湖已經啟動防汛三級預案。事實上，洞庭湖防汛是長江流域最為敏感和重要的一個區域，而去年年底的一份調查顯示，目前洞庭湖儲水量只有7.7億立方米，不到分水器正常水量的十分之一。

同期：

開發區內一個排澇通道銀湖卻正在大規模施工，10畝湖面被填埋。

山西運城的苦池水庫當中，卻建設了一排別墅和數百米長的商業街。

解説：

今年6月，一份武漢市水務局的調查數據就顯示，50年來，近100個湖泊人間蒸發。面對這樣的現狀，湖泊與水資源環境研究領域權威專家金伯欣認為，武漢湖泊數量減少、面積銳減，既有特殊歷史背景下圍湖造地、圍湖養魚的“歷史之殤”，也有因城市建設需要而填湖佔湖的“發展之殤”，更有屢禁不止的違法填湖的“現實之殤”。而在全國，自20世紀50年代以來，全國大於10平方公里的湖泊中，萎縮減少面積9570平方公里，共減少蓄水量516億立方米。“填排澇湖，造高爾夫”、“水庫邊上造別墅”，媒體的大量報道透露出的是公眾對於防汛現狀的一種擔心。

7月15日以來，連續的強降雨已經使江西、湖南、湖北等長江中下游地區紛紛告急，面對不斷出現的泥石流、山洪、城市內澇、一些堤壩決口的新聞，使我們對今天長江上游出現98洪峰的新聞顯得格外敏感，防患于未然，我們準備好了嗎？

主持人：

現在我們要來電話連線中國水利水電科學研究院的嚴登華教授，嚴教授，您好。

嚴登華(中國水利水電科學研究院教授)：

主持人，您好。