時間：2024年7月3日

嘉賓：上海合作組織秘書長張明

中國網：當今世界變亂交織，挑戰與危機疊加，人類社會又一次來到歷史的十字路口。作為重要的地區合作組織，上海合作組織始終堅持以“互信、互利、平等、協商、尊重多樣文明、謀求共同發展”為基本內涵的“上海精神”，為地區和平穩定發展貢獻了積極力量。影響力日益擴大的上合組織會為世界帶來什麼？即將在阿斯塔納召開的上合組織峰會有哪些值得期待的亮點？就相關問題，中國網《中國訪談》欄目特別邀請到上海合作組織秘書長張明進行解答。

上海合作組織秘書長張明接受中國網《中國訪談》專訪  （攝影：倫曉璇）

中國網：秘書長您好！很高興今天能來到上合組織秘書處對您進行專訪。

張明：歡迎你。

中國網：今年是上合組織成立23週年，也是上合組織秘書處成立20週年，過去20多年來，在“上海精神”的指引下，上合組織從最初的6個成員國發展到現在擁有26個國家的大家庭，“上海精神”一直是上合組織發展的根基和靈魂。在當前的國際環境下，我們應該怎樣去理解“上海精神”？“上海精神”對於應對和解決當前全球的危機和挑戰有什麼幫助？

張明：的確，上海合作組織成立23年來取得了非常顯著的發展成就，無論是它的體量，還是合作的領域、深度、成果以及給各國人民帶來的福祉，都令世人矚目。上合組織之所以成功，我想根本原因在於我們始終堅持“上海精神”，始終堅持本組織基本原則和準則。

上合組織成立於冷戰結束之後，我們的成員國大多是發展中國家，都是冷戰後“和平紅利”的受益者。“上海精神”以及上合組織奉行的原則宗旨，與成員國謀求和平、謀求發展的訴求高度契合，反映出地區國家推動構建更加公正、合理、平等國際秩序的強烈願望。

在這一點上，我認為“上海精神”和我們的成員國中國在70年前首倡的“和平共處五項原則”是一脈相承的。今天（6月28日）上午，中方在人民大會堂隆重舉辦“和平共處五項原則”發表70週年紀念大會，我有幸到場聽取了習近平主席的重要講話。從習主席講話中我深刻感受到，“上海精神”與“和平共處五項原則”都堅持不結盟、不對抗、不針對第三方、反對外來干涉、平等、互利、尊重、開放等原則，它們的精神實質是一致的。

所以我想，為什麼這麼多的國家要申請加入“上合組織大家庭”？根本原因是他們對上合組織所奉行的基本原則宗旨給予了高度的認可和贊同，同時也被這些基本的準則指導之下所取得的豐碩成果深深吸引和感染。這些都是“上海精神”力量的體現。

未來，我們將會繼續堅持“上海精神”，也相信會有越來越多國際社會的成員認同“上海精神”，接受“上海精神”，希望加入到“上合組織大家庭”中。

中國網：所以，在“上海精神”的指引下，也是在各成員國和“上合組織大家庭”其他國家的努力下，可以説上合組織現在已經成為了本地區的一個安全屏障、合作橋梁、友好紐帶和建設性的力量。

張明：對，更重要的是“上海精神”成了一個國際社會的公共産品，成了國際社會的共有財富，剛才你也説了，是上合組織的靈魂，的確是這樣的。

中國網：今年5月，上海合作組織成員國外長理事會會議召開，能否請您給我們介紹一下這次會議達成了哪些成果？有哪些亮點？

張明：5月份的外長會為7月4日舉行的阿斯塔納峰會做了非常充分且富有成果的準備。目前看峰會籌備工作已基本就緒，可以預見阿斯塔納峰會經過一年來的準備和合作，將會是上合組織發展歷程中一個新的里程碑，必將把上合組織合作提高到新的水準。

中國網：我們也注意到上合組織秘書處官方公眾號也發佈了關於阿斯塔納峰會召開的一些細節，比如峰會定在7月4日召開，我們可以對這次峰會有哪些期待？

張明：上合組織最重要的機制性會議就是成員國元首理事會會議，也就是我們通常説的上合組織峰會。峰會每年召開一次，我們組織成立了23年，即將舉行的阿斯塔納峰會是第24次峰會。這次峰會我們做了充分的準備，輪值主席國哈薩克做出了巨大的努力，成員國達成了方方面面的共識，有望達成一系列成果文件。

從政治方面來看，首先，每次峰會都會有一個宣言文件，這次阿斯塔納峰會將發表“阿斯塔納宣言”，這個宣言將高度概括本組織成員國就各方面的立場與合作達成的共識。此外還有兩份文件值得關注，一份是《上海合作組織關於各國團結共促世界公正、和睦、發展的倡議》，另一份是《上海合作組織成員國元首理事會關於睦鄰互信和夥伴關係原則的聲明》。我想從這兩份文件的標題你可以感受到，它們都是針對當今動蕩、複雜變化的國際形勢的，會闡述上合組織對國際形勢、國際秩序的基本主張，也會為我們的世界走向和諧、和平、和睦去付出我們的努力。

上海合作組織秘書長張明  （攝影：倫曉璇）

中國網：我們再來聊一聊擴員，擴員總是一個令人興奮的話題。去年伊朗成為了上合組織的成員國，今年在阿斯塔納峰會後白俄羅斯也有望成為上合組織的正式成員國。在白俄羅斯之後，上合組織還有沒有擴員的計劃？有哪些國家有希望成為上合組織的成員國？

張明：的確，上合組織的“擴員”是外界比較關心的一件事情。但其實在上合組織的文件裏，沒有“擴員”這個説法，只有“開放”這個原則。《上合組織憲章》明確規定，我們的組織、我們的大家庭向各國開放，只要是認同我們的基本原則、準則和宗旨，認同“上海精神”的國家，我們都歡迎加入。

至於所謂的“擴員”，我們並沒有計劃，它不是我們刻意追求的目標，而是上合組織影響力、感染力提升所形成的客觀結果。可以確定的是，上合組織的大門會繼續保持敞開。在我的辦公室，還有很多份更多國家提出的加入“上合組織大家庭”的申請。我們的成員國正對這些申請進行認真審議討論，相信在適當的時候會有新的“上合組織大家庭”成員加入。

中國網：外界可能會有人擔心，成員國數量的增加會不會影響到上合組織的決策效率或者會不會稀釋上合組織的凝聚力？

張明：外界這樣的擔心可以理解，上合組織議事的基本規則是協商一致，當然成員國多了各種意見也就多了，相互協調、達成一致意見的難度也會增大。與此同時，效率不止是時間問題，更關乎品質。經過23年的實踐，上合組織協商一致的效率已經達到了很高的水準，這種效率更多地體現在我們所達成的共識、達成的決議品質上。

從另一方面講，協商一致的議事方式也體現了國際關係的民主化，我們的成員國在這樣一個組織裏的舒適度也會很高。所以，成員國的增加並不會影響上合組織的議事效率，反而會帶來更多的資源、更廣闊的疆域、更多的人口，進而能促使上合組織的合作更加的廣泛，更加的深入，也更加的有成果，也會在國際上産生更強的影響力。

中國網：我想隨著成員國或者上合大家庭的擴大，可能也會出現這樣的情況，有國家和國家之間可能存在分歧或者衝突，上合組織如何來調和他們之間的這些分歧呢？

張明：這個世界上有200多個國家，國家和國家之間歷史、文化、發展水準、發展模式、制度等各方面差異很大，各自利益不盡相同，産生分歧是難以避免的，即便在上合組織國家成員國內部也是有可能的。但是“衝突”這個詞恐怕不適合形容上合組織成員國之間的關係。對於成員國間偶有發生的分歧，我們都會秉持“上海精神”，根據一系列的基本準則予以協調解決。這些上合組織框架內的原則和準則對於我們成員國在雙邊層面上處理矛盾分歧也起到了很強的促進作用。

除此之外，上合組織還有一項基本的準則，就是雙邊的分歧不帶入本組織。當然，這不是説上合組織對於成員國之間存在的分歧漠不關心。我們會基於“上海精神”，推動成員國通過外交、政治、和平方式化解分歧，維護地區和平、安全、穩定，進而保障成員國的發展繁榮。

中國網：其實我們也注意到越來越多的阿拉伯國家對於加入上合組織表現出了濃厚的興趣，您覺得這些阿拉伯國家想加入上合組織的原因是什麼？

張明：不管是阿拉伯國家還是任何地域的國家，正如剛才我説的，他們對上合組織表現出濃厚的興趣，進而要申請加入到這個大家庭，根本原因是他們認同上合組織所奉行的一系列基本原則和宗旨，並且感受到我們在這樣的原則和宗旨基礎上所取得的合作成就所帶來的吸引力。

對於阿拉伯國家而言，它們與上合組織成員國同屬歐亞大陸，可以説與我們面臨著共同的挑戰、威脅，也有著共同的機遇。通過與上合組織建立合作，阿拉伯國家可以與志同道合國家團結協作，化挑戰為機遇。我想這是他們加入上合組織大家庭的出發點。也就是説，他們這樣做完全是根據他們自身的利益和訴求獨立自主做出的決定。

中國網：今年五月中阿合作論壇部長級峰會在北京召開，一些國家認為中阿之間日益緊密的合作是中國試圖填補中東地區的“權力真空”，而上合組織則是這一戰略的“抓手”，對於這樣説法，您怎麼看？

張明：首先，中東是一個“真空”的説法是不可接受的。中東國家既擁有古老的文明和璀璨的傳統文化，又取得了顯著的現代化發展成就。但凡説中東地區是“真空”的人恐怕是受到了殖民主義時代舊思維的影響。中東地區是屬於中東人民的。任何外來的勢力都不能夠也不應該把它視為“真空”來干預這個地區，來影響這個地區人民的幸福和利益。

就上合組織本身來説，從我們組織的名稱裏面也能夠抓住一個關鍵詞，就是“合作”。我們是通過合作來增進彼此的政治互信、安全、經濟發展和人文交流，我們謀求的是安全、和平、穩定、發展和繁榮，我們絕沒有填補某一個“真空”的意圖，這不是我們的思維方式。

中國網：所以這樣的説法其實是無稽之談。

張明：它的理念就是錯誤的。

中國網：隨著越來越多國家的加入，上合組織在國際上的影響力也日益增強，但是一直以來，都有人拿上合和北約做比較，對於這樣的説法，您作何評價？一個影響力日益擴大的上合組織對於世界來説意味著什麼？

張明：正如我剛才所説，上合組織的關鍵詞是“合作”，合作是為了謀求和平、謀求安全，要和平、要安全就是要謀求發展、繁榮、要提高我們成員國人民的幸福感，這是我們的基本宗旨。所以，你説到的外界有人拿上合組織和北約相比，這是不可比的。我們不會拿上合組織同任何一個國際組織相比，更不會和北約相比。

上合組織成立於2001年，那是在冷戰結束之後，我們是抓住冷戰結束帶來的和平紅利的機會來鞏固和維護本地區乃至世界的和平與安全，謀求我們自身的發展，並促進整個世界的發展與繁榮，這是我們的根本宗旨。我們奉行不結盟、不對抗、不針對第三方、開放等原則，對國際上存在的一些分歧爭端，我們主張在國際法原則的基礎上來通過政治、外交的手段和平解決，反對用軍事暴力的手段去解決任何爭端。至於北約，我就不評論了，你們可以自己去對比。

中國網：阿斯塔納峰會之後中國就將接任上合組織輪值主席國，對於中國擔任輪值主席國，您有哪些期待？

張明：阿斯塔納峰會之後，中國將接任輪值主席。中國是上合組織的一個重要的創始成員國，這次將是中國第五次擔任上合組織輪值主席，中國對於上合組織的建立、發展以及對它的未來做出並將繼續做出重要的貢獻。中國是上合組織發展的基本依託，也是有力保障。在上合組織的發展方面，中方也有很多的想法、很多的思路，同時也有豐富的經驗。我聽説中方已經制定了一個內容非常豐富的主席國工作計劃，我也很期待。從秘書處來説，我們會一如既往盡職履責，協助新任主席國以及各個成員國扎紮實實地落實上合組織的議程，在未來的一年裏推動我們組織框架內的合作再上新臺階。

中國網：最後非常感謝秘書長今天接受我們的專訪，我們也期待著阿斯塔納峰會圓滿成功，謝謝！

張明：謝謝！

（本期人員：編導/記者：白璐；後期：劉凱；攝影：倫曉璇；主編：鄭海濱）