時間：2023年10月13日

嘉賓：中國內地女演員、藝術家，第十屆中法環境月推廣大使譚卓

中國網：譚卓，中國內地女演員、藝術家。作為演員，她出演的首部電影《春風沉醉的夜晚》便在戛納電影節上大放異彩，而後，她又接連飾演了多個深入人心的經典角色：聰慧又勇敢的聾啞女孩張小梅、火辣又堅強的單親媽媽劉思慧、冷靜又隱忍的真相尋找者李靜、矛盾又徬徨的間諜丁美兮......她飾演的角色複雜豐滿，立體而有層次感。作為藝術家，她熱愛藝術、積極創作，她創作的幾件藝術作品先後在各大藝術展中亮相並廣受讚譽。在生活中，她熱心公益，關注環保，身體力行地踐行綠色低碳的生活理念。這一次，她擔任第十屆中法環境月的推廣大使，希望通過自己的影響力提升公眾對於環境問題的關注。

中國內地女演員、藝術家，第十屆中法環境月推廣大使譚卓 （楊佳 攝）

中國網：譚卓老師您好，首先今天很高興能夠邀請到您接受我們的專訪。

譚卓：謝謝！我也很榮幸。

中國網：我們今天活動的主題是“中法環境月”。我們知道，“中法環境月”成立於2014年，到今年為止已經成功舉辦了九屆，今年是第十屆，旨在通過舉辦各種各樣的活動來提高公眾對於環保、環境問題的關注。那麼，您作為本屆“中法環境月”的推廣大使，希望自己能夠發揮什麼樣的作用呢？

譚卓：希望自己可以發揮一個星星之火的作用，因為其實我們每個人的傳播還是非常有限的。像“環保”這個詞大家都非常熟知，可是更多的、更寬的面，什麼是涉及環保的，以及更深入的（方面），我們了解的還是非常得有限。而且環保其實是一個既緊迫又很殘酷的話題，因為我們想進行一個環保的活動沒有那麼得容易。當然一些我們力所能及的事是可以很輕易地去實現的。但是它背後還有非常複雜的一些是沒有那麼容易的（實現的）。可是現在緊迫的是我們的環境面臨著改變，但是有一些人可能會覺得這個和我有什麼關係，只要我活著的時候沒有什麼影響，我就可以不管了。所以，這個是讓我們非常焦慮的。如果每個人都有這種環保的意識，而且有這種責任擔當，緊迫地想要去改善或者去制止整個環境的惡化，那眾人拾柴，力量還是很大的。

中國網：特別是您作為公眾人物承擔起了這樣一個責任，那麼喜歡您的作品的還有喜歡您的粉絲，可能也會對環保問題、環境問題有更多的關注。

譚卓：對的。所以，我覺得這是我來這裡的意義，也明白像這樣的一些活動邀請公眾人物的作用所在。可能我們不是（每個人都從事）這樣的公眾性質的工作，我們也許在這個基礎上還被更多的一些人知道，我覺得這也是我們能起到的一個作用，我也感到非常榮幸，並且很願意可以去發揮我這樣的一個作用。

中國網：我們本屆“中法環境月”的主題是“別樣生活”，那您怎麼理解這一主題？

譚卓：我覺得就像剛才所講的，比如我們去到一個目的地，其實它有很多的路徑可以達到。“別樣生活”，其實它拋出來這樣一個主題，就是讓我們更積極地、更主觀地認識到，我們（可以）通過一些力所能及的改變來重新建立一種環保的生活方式。

中國網：我們知道，每年的“中法環境月”都會給我們帶來很多豐富多彩的活動，今年也不例外，比如説有學術講座、圓桌討論，還有一些比較輕鬆的活動，比如藝術和體育的展覽以及紀錄片、劇情片的放映等等。那您對其中的哪些活動比較感興趣，想要推薦給我們？

譚卓：我很貪婪，我都挺感興趣的。因為通過這次工作的機會，然後看到這個冊子，發現裏面其實有很多的內容，我們看到了，（比如）剛才我所講的環保（領域）非常寬泛的面和很多更深入的話題。在這裡會發現很多有趣的方向，而且它的專業性（很強），會讓你特別有興趣，你就覺得“哦，這個還可以這樣”或者説“原來不只是我們想像的這樣”。其實，剛才我在台下坐著的時候聽到臺上的人發言，我就在想，如果説我們向更多人傳播環保（理念）的時候，尤其是向新一代的人，向年輕人，孩子們（介紹環保理念時），我覺得切入點也許不只是講環保本身，而是可以更有啟發性地讓他們去了解、關聯、暢想未來關於其職業的發展和規劃，那可能不是單純地只是做一個環保人士，而是你熱愛的一個職業，你是否可以將其與環保進行一個關聯。因為他們還有時間去成長，可以更早地去了解這些，然後為自己的未來去做準備。

中國網：也就是説將環保和每個人的生活和工作聯繫在一起，讓大家意識到環保的重要性。

譚卓：是的，因為當你這樣（進行關聯）的時候，和大家實際的生活息息相關的時候，大家就會有更強的主觀能動性去參與到其中，我覺得也許這樣會有幫助吧。

中國網：我們知道，其實您在日常的生活和工作當中，也是非常地熱心公益，關注環保，並且身體力行地踐行綠色低碳的環保理念。那麼能不能和我們分享一些您生活當中的環保的小故事？

譚卓：比如説像我們去公共的洗手間，我會特別習慣性地觀察，大家洗完手經常“唰—唰—”至少拽兩張紙。而我在用完兩張紙之後就會發現，其實在這些紙的四角邊緣很多是幹的部分，我就試著先拿一張紙，然後盡力地把它用完，你就發現其實一張紙足夠吸幹你手上的水，但是你要把它充分地利用。那你用了一張紙，不是用兩張、三張，它就是環保了，對嗎？包括我們生活當中，我們用的餐桌上的這種紙巾，有很多人就會一次拽好幾張，然後擦擦扔了。包括我們去到一些餐廳給到我們大的餐巾紙，經常大家只會用它的表面，然後用完扔了換下一張。但是我在用的過程中，我也會告訴小朋友，把它打開折過來，用裏面乾淨的地方再去使用。因為這個還有一個（原因），就是我們中國的文化講叫“物盡其用，愛物惜福”，就是這個東西産生出來，你要去珍視它，因為它裏面有很多的消耗，最後到了你這裡，為你使用。所以，這個和你擁有多少財富沒有關係，我覺得這不僅是一個習慣，也是一個人的品格。所以，它就是一個別樣的生活，並沒有改變你生活的本質，其實是一個認知的問題，讓你産生了環保的行為。

除此之外，像家裏面我們收了很多快遞的信封，文件袋，我們經常收到後就沒有再使用了，我家裏都一直留著。後來我就和我兒子用這些做了紙盒，再用顏料噴上顏色，然後用彩色的筆在盒子兩面用中文和英文都寫上“不用的廢舊電池可以扔到這個盒子裏”，然後放到了我們各個小區的門口。前一陣我們去看這裡面真的收了很多的電池，我們就特別開心，證明鄰里之間大家看到了有人在做這個事情，他們真的身體力行地在支援，但前提有人在做。他們會特意跑到門口，把電池放到裏面，讓我們都非常感動。這也讓小孩子從小就有這樣的一個意識，因為他們也是地球的主人，是地球的公民，不只是誰的孩子，你就是你自己，你應該有你的責任和擔當，家長也有責任更早地幫助他們去了解這些知識，讓他們提早地進入這樣的認知，無論他的工作、學習還是生活。包括像我兒子出生時穿的小衣服，用的嬰兒床、嬰兒車，我們也都是這樣用的。現在不像過去，物資特別匱乏，當然現在一些貧困地區依然有很多孩子需要我們關照，但是大部分城市的孩子，他們的問題是物資過剩，玩具特別多，衣服特別多，都長大了還有很多沒有拆標簽的衣服放在那裏，無論是家長買的還是朋友送的。所以，我買的時候，就跟我其他的朋友講，“你們再有小孩就不要買這些，因為它不是消耗品，會徹底用完，也不是要用一輩子的東西。我們用完了給你用，然後你也要愛惜，要好好地用它，你們用完了，小孩子長大不需要了再給下一個。”我兒子剛剛過了8歲的生日，從他出生到現在，這些東西沒有停止使用過。現在又剛到了另外一個我的同事手裏，她剛生了小孩，嬰兒床和車又從上一個朋友那裏拿到。你看這就是一個物盡其用，一個環保的行為，它不會産生過多的消費、消耗、生産、垃圾製造。

中國網：您剛才説的這個我也深有感觸。其實有的時候大家對於環保可能就是沒有産生這樣的意識。

譚卓：是的。

中國網：特別是有的時候看到有的人去洗手間，洗手的時候也忘記關那個水，其實大家都注意一點的話可能就會産生不一樣的效果。

譚卓：對，包括像我列印文件我都會雙面列印，然後有一些單面的，我就會後面再去，比如説記錄一些東西或者演算，總之再充分地利用它。包括我前一陣參加了《環球時報》組織的一個主題演講的活動，然後我就拿著那個iPad看我的演講稿，就沒有再列印出來，就不用額外地用電，用油墨，用紙張。其實生活中點點滴滴你都可以做到，它都是環保行為。

中國內地女演員、藝術家，第十屆中法環境月推廣大使譚卓 （資料圖）

中國網：您這次擔任“中法環境月”的推廣大使，可以説是架起了中法環保合作的一個橋梁。

譚卓：這個我真的非常榮幸。

中國網：但其實我知道，您和法國的緣分是很早就開始了，您出演的第一部電影《春風沉醉的夜晚》就入圍了戛納電影節，當時是獲得了“最佳編劇獎”，而且還獲得了戛納電影節很多的提名，您本人也獲得了戛納電影節“最佳女演員”的提名，那麼能不能和我們分享一下那一次的法國之行？

譚卓：的確如您所説，因為有前面的這些前緣，法國對我來説有一種不一樣的情感，非常特別。再加上我自己之前也在法盟學過一陣的法文，因為我覺得法語是特別優美的語言，然後我自己也做藝術，很多從事藝術的工作者都會很羨慕法國的黃金時代。尤其對我來説，人生很重要的記憶點就是，像您剛才講的我們《春風沉醉的夜晚》入圍了戛納電影節的主競賽單元，這肯定毫無疑問，是至高的榮譽，我覺得也是一個莫大的幸運。因為很多像這樣的時刻其實可遇不可求的。在我還很年輕的時候就有這樣一個特別的經歷，讓我去到了的電影最高的殿堂。時至今日，我覺得戛納電影節還是讓我們非常景仰的一個電影節的聖地，它也會引導和影響一個電影的新人未來（會以）怎麼樣一個態度去創作他的作品。

中國網：您的第一部作品就入圍了戛納電影節，所以説您的職業生涯的起點可以説非常高。

譚卓：對，非常幸運。

中國網：後續也給我們帶來了很多很精彩的，很經典的作品，所以觀眾很自然地就會把您和實力派聯想在一起。而且您的作品也會被大家認為是有品質保障的，那對於觀眾的這種較高的期待或者説信任，對於您來説是不是一種壓力？

譚卓：聽您這麼説就感覺到壓力了，但其實自己之前沒有把這些給變成一個枷鎖套在自己的身上。我覺得最重要的是如何往前走，怎麼走得更好。所以，對我來説，更重要的是每次選擇作品的時候，怎麼樣能更好地去呈現它，然後心無旁騖、簡單地前行，而沒有其他特別多的負擔。

中國網：我知道您之前飾演過非常多的經典的角色，給大家留下了很深刻的印象，這其中就包括《春風沉醉的夜晚》裏的李靜，還有《我不是藥神》中的單親媽媽劉思慧，以及《誤殺》當中的阿玉等等，可以説數不勝數。因為我們看到這些角色無論是人物性格還是所處的故事背景或者年代都是差異非常大的，有沒有去刻意選擇這些完全不同的角色來挑戰自己？

譚卓：其實前期的時候沒有特別刻意地考慮，還是會從角色和項目本身（出發），因為它必須有個好的基礎，否則巧婦難為無米之炊。到後期的時候，就會有很多類似的角色找過來，就會有這樣的感覺了，就不是很想重復，或者（飾演）太相近的（角色），覺得自己沒有那麼強的動力吧。

中國網：那飾演這些截然不同的角色，我相信一定會面臨很多挑戰，您是怎麼克服這些挑戰的？

譚卓：就還是像剛才講的，其實我在做事的時候腦筋比較簡單，就是只想著怎麼做好這個事。我覺得就像一個探險的人他要挖洞，他必須要從這兒出去，他想的就是我無論如何要挖了這個洞出去。就是這個，非常簡單，其他的都沒有想。

中國網：心無旁騖，專注當下。

譚卓：對。

中國網：那您有沒有覺得您飾演的角色當中有和自己的性格有比較像的？

譚卓：我覺得這些（角色）其實都會有自己的影子，所謂的影子其實（就是）我們對每個角色的理解都來自於每個個體自我的經驗。所以，這也就是説為什麼A演這個角色一個樣，B演這個角色（另）一個樣。

中國網：除了演員之外，您還有另外一重身份就是藝術家，近年來您也嘗試了藝術創作，而且有一些您的作品已經在一些展覽上展出了，也獲得了大家一致的好評，那麼能不能給我們介紹一些您在藝術設計或者創作方面的代表作？

譚卓：現在還談不上代表作，我絕對是藝術界的一個新人，但是我真的是非常得熱愛藝術。我覺得藝術首先是我一個非常本能和原始的東西，它那麼得靠近我。這也是為什麼這麼多年最後它自己會“長”出來，我會真的付諸行動去實現這個事情。另外，一直在做藝術探索的這個過程中，就像今天參加了這個環保的活動（一樣），讓我對環保有了不一樣的認識一樣，藝術也給我帶來了很多新的啟發、視野。比如我看了席勒的一本書叫《審美教育書簡》，因為這本書非常得晦澀難讀，我不知道我的感受準不準確，但是它的確給了我一個不一樣的看待藝術得新的面貌。比如它覺得我們這個世界可以分為自然和非自然，自然的就是純粹的自然；那非自然的，另外一面都可以稱為藝術。所以，他認為，藝術是非常重要的。

藝術是我們的老師，藝術可以讓人成為更健全的人，心智健全的人，一個不分裂的人，藝術的背後，其實更崇高的是一個人類的自由。所以，藝術不只是狹義的，比如畫畫，（我們可能認為）只是關乎審美和色彩搭配，但不只是這些。當我了解了這些之後，我對於藝術的創作和探索的信念也更加篤定了吧。

譚卓和她的藝術作品（資料圖）

中國網：我聽了您的介紹也能感覺到，您真的是特別熱愛藝術，也在這方面有很多自己的見解，那後面的工作當中會不會分配更多的時間在藝術設計或創作方面呢？

譚卓：我現在很多的時間都在做這個事情。現在就是在準備我自己的個展，有可能11月中旬或11月底會開始吧。像之前大家看到的公開的展覽都是一些裝置作品，而這次主要作品是一些紙上的拼貼，這也是我自己藝術發展路上的一個思考和探索，也算是一個轉折階段。所以，這是一次很有意思的嘗試。同時，我也在準備其他的與藝術相關的一些活動，也很希望未來自己可以有力量、有機會去為中國兒童的藝術啟蒙做一些事情。

中國網：能不能跟我們分享一下接下來的工作安排？

譚卓：接下來的工作安排就在準備自己的個展。

中國網：在影視方面接下來沒有太多的安排嗎？

譚卓：其實有，其實有很多的工作在接洽，現在還不能公佈。

中國網：那有沒有即將要播出的作品？

譚卓：應該是年底有兩個劇，一個電影。有一部劇叫《橙色光芒》，是我和高葉老師還有劉奕君老師，我們合作的一部劇。我扮演的是一個財經媒體的主編，我之所以選擇它，也是覺得它有一些特別之處，一方面，呈現了一個和以前不是完全那麼一樣的職場女性。另外，在這部劇當中，我們呈現的是一個社會的精英群體，我和劉奕君老師是扮演一對夫妻，而且也在這個（劇）裏面探討，處在這樣一個位置、階層的人，其實得到了很多的福利，這樣的人應該回饋社會，所以我們作為角色（扮演者）也在想，我們通過這部劇想傳遞給大眾一個什麼樣的價值觀，一個怎麼樣的想法，也很期待可以和觀眾見面。

中國網：我們也非常期待，期待看到您的個展，也期待看到您的新作品。

譚卓：謝謝！

中國網：最後非常感謝譚卓老師今天接受我們的專訪，我們日後也希望能夠在更多的公益活動當中看到您的身影，也希望能夠在更多的好作品當中和您見面！

譚卓：好的，我會努力！謝謝！

中國網：謝謝！

(本期人員：主持人/編導：白璐；攝影：劉凱/董超；攝影：楊佳；主編：鄭海濱)