中國網：今年是毛澤東同志《在延安文藝座談會上的講話》發表80週年，也是習近平總書記《在文藝工作座談會上的講話》發表近8年。這兩個《講話》一脈相承，核心思想都強調文藝創作要以人民為中心。北京畫院專業畫家、國家一級美術師、中國美術家協會會員南海岩，一直堅持以人民為中心的創作導向，多次深入藏區，創作出一大批描繪西藏風情的藝術作品。文藝創作如何做到以人民為中心？中國人物畫在當下的環境中，如何兼顧傳承與創新？本期節目，特邀南海岩老師與網友們進行交流。

圖為畫家南海岩 攝影/楊楠

中國網：海岩老師您好！歡迎您做客中國網《中國訪談》。

 南海岩：你好！

中國網：回顧歷史、重溫精神，您對文藝創作要以人民為中心的思想有哪些新的體會？

南海岩：文藝座談會已經將近八十年了，藝術為人民服務，為大眾服務，走向基層，走向社會，這個觀念一直是往前走的。由於我是畫人物的畫家，所以對人物的情感的把握包括形象的塑造，還有對人物的精神層面的提升或者塑造都比較用心，這個用心在家裏閉門造車是造不出來的，必須得往下走，往基層走，往人民的心目中去，慢慢的去感受現實生活，人民的這種喜怒哀樂，這種對社會、對整個形勢的一種關懷。

中國網：近期有哪些新的題材作品和我們分享一下。

南海岩：原來大家一提起我，首先來認識我是畫藏族人物的，因為我畫藏族人物一直往藏區跑。疫情前我就開始慢慢的從西藏翻過山去了，到山那邊去，到尼泊爾、印度去了四五次，慢慢的就對那邊也挺感興趣的。不管怎麼著，兩邊雖然國度不一樣的，但是人的精神，那種對佛教的信仰各方面都是通的。所以，這一去就去了好幾年，每年都過去，也畫了一些尼泊爾、印度的題材。

我其實以這種題材畫我自己的一種感受，不管是印度也好，尼泊爾也好，我一直往西走，慢慢地踏踏實實畫我自己的一種感覺。

中國網：這也是一種文明的交流互鑒。

南海岩：是的。

中國網：您之前出生在山東，後來是供職于北京畫院，我們了解到您之前也是有一份比較安穩的工作，是什麼樣的契機讓您辭掉原來的工作轉型做一個專業畫家的？

南海岩：我是八二年德州師專畢業的，我是美術專業的，當時學了兩年專科。畢業以後就分到平原師範學校當美術老師，這個平原是我老家，我在這裡一幹幹了十二年，當美術老師。平時除了教孩子們畫畫上公共課，零碎的時間再慢慢寫字，再畫點花鳥、畫點山水，就練基本功。前幾年就在這個學校。

到了1985年、1986年以後，我參加一個山東的中師系統的水彩畫班，暑假期間在青島待了一個月。天天出去寫生，上八大關、上嶗山，都挨著畫寫生，在那個時候在小魚山博物館那裏，看到周永家老師、趙建昌老師等四個人的一個展覽。當時我就特別感興趣，正好周永家老師那天也在場，我就問周老師，你這個畫怎麼畫的，我就一直不知道怎麼畫。周老師説中國畫也可以這麼去拓，他説版畫你知道拓嗎？我説我小的時候用拓片拓過《東方朔畫讚》，我知道是怎麼回事。

我後來就慢慢試了試，用他那種方法畫了我們德州賣西瓜的一個題材，幾個老頭在地頭上吃西瓜。1989年參加了“當代中國水墨新人獎”活動，還拿了一個獎，在中國美術館展覽，從那個時候就開始想畫畫，不管省裏面的活動、別的活動、書畫大賽、展覽我都參加，就慢慢這麼一步步走。走到1994年那個時候，我就想要上北京畫院去進修。

中國網：這個過程你有這個想法到最終的實現也差不多十年的時間？

南海岩：差不多，從1986年到1994年，九年的時間將近十年，就來到了北京。

圖為畫家南海岩 攝影/楊楠

中國網：1996年開始，您隻身到甘南人民群眾當中去，同當地藏民同吃同住，創作出一大批反應藏族人民生活感人作品。我知道您是漢族，您當時為何選擇藏族人民作為藝術創作的對象？

南海岩：1994年我來畫院的時候，琉璃廠當時有一個文雅堂，楊廣泰經理看了我的畫以後比較感興趣，他説海岩看到你的畫畫那麼好，像這一個題材的你畫一部分畫，我給你出一本畫冊，再給你辦個展覽。我説這個是好事，他就問我有什麼條件，我説沒什麼條件，我説你有什麼條件？他説你的畫我都買斷，出一本畫冊，我給你辦展覽，你在北京的生活費用什麼的大體多少錢，這些東西我都出，你就不用管了，就踏踏實實畫你的畫。我説那可以，一邊在畫院進修，一邊開始畫那一批畫。

到1995年，楊先生在香港榮寶齋給我出了一本畫冊，跟文雅堂合著出的，也是我出的第一本畫冊。那時候在出畫冊的時候，因為一齣畫冊辦展覽不能重復，。那個時候就開始找一些參考資料，包括像人民畫報、民族畫報、中國旅遊，還有一些別的刊物，這些雜誌之類的。畫的多了以後，對藏民感興趣，就慢慢一步步畫，越畫越感興趣。後來到1996年的時候，王民老師説海岩你這麼好的基本功，這批畫冊出來你再下去體驗體驗，往下走一走。我説上哪兒去？他説你對哪兒感興趣，我説對藏區感興趣。他説藏區感興趣，要麼你上甘南，離這兒比較近，從蘭州直接下去，這樣比較方便一些。 

中國網：這樣找到了一個方向。

南海岩：對，後來找到了方向。我和另外一個進修生任繼民我們兩個一塊到了甘南。到了甘南以後真的是有那種感覺。因為我小的時候是在魯西北姥姥家長起來的，那時候都是破墻頭，苞米尖或者是麥秸垛，那種感覺我都特別感興趣，很純樸的、民間的感覺反而是更適合我。所以我到甘南以後，真的回到老家一樣。

中國網：是你想要的東西。

南海岩：確實是我想要的東西。每次就特別對那些老人感興趣，那些朝拜、轉經、轉山的，轉累了以後到墻根坐下來休息休息，我們就非常願意和他們聊天，一起坐一坐歇一歇。在那個時候我就畫完一批肖像式的人物，包括《祈禱》《遠思》《虔誠》。

後來畫《祈禱》的時候，手舉在頭頂的那一張。那張我畫畫太專注了，把胳膊戳著了，戳了以後，我吊著胳膊在醫院裏拿板子綁著，繼續這麼畫。

中國網：還好是左手。

南海岩：對，還好是左手傷著了，就這麼接著往下畫。

後來我來了一個朋友過來看我，看到我那張畫眼圈都紅紅的，他説你這個畫太感人了，我看了都想哭。我説我看了也是想哭，我在畫展上也沒別的感覺，我就像給我們家老人，跟姥姥在聊天在説話，我在北京挺好的，你不要挂著我，每天我對著這個眼睛、鼻子、嘴、五官，就像跟老人在聊天，就這麼一步步畫出來的。

中國網：我現在能理解您的作品為什麼那麼動人了，因為確實每個作品後面都有一個非常豐富的故事。 

您這些表現雪域高原藏民的肖像式作品，以濃墨重彩的寫實主義風格，展現了藏族同胞質樸無華之美。您是如何探索出這種彩墨寫實人物畫風格的？

南海岩：我在去甘南去藏區以前很多人都去過那個地，我感覺不大一樣，我就該想畫我自己的一種感覺，我對甘南藏民的一種感覺。

在畫的時候有一個過程，來回畫畫又找不到自己的感覺。第一印像是最重要的，怎麼把第一印象畫出來，有時候挺苦惱的。就正著畫，反著畫，來回的折騰。

中國網：是一個非常漫長的摸索的過程。

南海岩：是一個漫長的過程，這個過程一開始就是注重中國畫的用筆、用墨、用線再怎麼去表現。然後慢慢的就是一種感覺了，等著走了五六年以後才開始慢慢順的。用筆用墨用顏色都順理成章了，才能慢慢的畫出自己的感覺了。一開始是來回調整，反覆折騰的一個過程。

中國網：找到心裏準確的第一的感覺需要漫長的探索，不斷的推翻。

南海岩：你那個感覺要對了，你就踏踏實實的往前走，一步一步的沉住氣，一步一步步的來回去調整，反覆去調，這麼著才能走出來。 

中國網：可以説我們看到了一幅最終的作品之前，其實是經歷了無數作品的鋪墊的。

南海岩：對，是的，那次有一次石齊老師和我聊天，他説海岩畫畫跟烙餅似的，別把它烙糊了，他説正面烙反面烙，反面烙了再正面烙，來回折騰，這樣你的畫會越畫越好，我説對，石老師你説得太精彩了，應該就該這樣。

中國網：有人評價您的作品代表著東方與西方、傳統與現代、藝術與生活的融合與創新，您怎麼看待中國人物畫創新的意義？

南海岩：其實中國畫的創新意義，這個得從歷史上來講，像傳統中國畫，尤其是到了宋以後，元明清基本上以文人畫為主、以水墨為主的變化。但是後來有西方傳教士的進入了，又開始有了一些重彩畫，慢慢又開始盛行。其實你到敦煌到麥積山，看看北魏的盛唐的，那時候的岩彩漂亮極了，那也是傳統，對傳統東西的認識不要光局限在文人畫這一塊，要從整個的大的美術，整個的歷史長河中去慢慢體會，去感悟。一步步的往下走，它是一個反覆的、螺旋式的前進上升的發展勢態。

中國網：中國畫發展至今形成多個畫係，您的畫辨識度非常高，而且您用一種平易自然的方式將細微的人物情感表現得淋漓盡致，能跟愛好者們分享一下您的繪畫技巧？

南海岩：其實裏面也沒什麼技巧。畫畫，它本來就是造型筆墨色彩，色彩怎麼去把握，筆墨怎麼去表現你所描繪的對象，然後再去怎麼去刻劃。

中國網：沒有捷徑。

南海岩：真是沒有別的捷徑。最重要的還是自己這種認識，這種感受，對現實生活的一種昇華，對藝術的一種感覺。

中國網：還是一種內心最真實的表達。

南海岩：對，關鍵是內心最真實的，心情的表達是最重要的，表現的是一種心情。

中國網：謝謝海岩老師，再次感謝您為我們帶來的精彩解讀。

（本期人員：編導/主持：佟靜；後期：劉凱；攝像：董超王一辰劉凱；主編：鄭海濱）