| 文\陳輝
“沒想到我到晚年了，能得到季老的教訓，其中收穫比上大學多得多。”蔡德貴在給季羨林寫口述史，這在圈內是公開的秘密，但他一直小心地回避著媒體的關注。
70多次專訪，恍然如昨，對蔡德貴來説，那似乎是一個美麗的夢，醒來時，與大師已天人相隔。
永難記述曾經的那段時光，在天通苑北買了一套小房子，到醫院的路上要走兩個多小時，但風雨無阻，蔡德貴知道，每一次都有可能是最後一次，為了留下大師最後的囑託，他無怨無悔。
他們信馬由韁地聊，有時季老會痛痛快快説上2個小時，完全不顧醫生的警告。
去美國前，季老抓著蔡德貴的手説：“等你回來，咱們接著説。”他的精神那樣矍鑠，連蔡德貴都忽略了：這，竟是永別。
《大國學》終於完成了，65歲的蔡德貴一臉釋然：還好，總算沒有辜負先生的重托。
齊魯文化讓我和季老結緣
晨報：季老身邊大學者很多，為何讓您寫口述史？
蔡德貴：我大學時是季老的學生，但接觸很少，以後工作中有過聯繫，但也不多。後來，我為季老寫了傳記，那是第一本得到季老認可的傳，所以，這次他也找我來代筆了。當初我給季老寫傳時，有人問“憑什麼你來寫”，説實話，我也不知道，也許我和季老都是山東人吧，我們對齊魯文化有共同的感受。
晨報：僅僅因為老鄉關係嗎？
蔡德貴：齊魯文化源遠流長，所謂百家爭鳴，都發生在齊魯，季老晚年主張“愛國、孝親、尊師、重道”，這與他少年時的文化氛圍息息相關，晚年他一直想寫幾篇文章，即《士與俠》、《恢復歷史的真相》等，作為一生的總結，它們都與齊魯文化相關。但季老年齡大了，無力完成，他希望找一個對齊魯文化有體會的人來記錄他的口述，這可能是他選擇我的原因吧。
完全推翻傳統行不通
晨報：本書談了很多國學的話題，但這些復歸傳統的思路，能適應現代社會嗎？
蔡德貴：季老對此進行了很深入的思考，他説，五四那麼偉大的一次運動，也存在遺憾，就是對傳統過分否定。事實上，任何民族都不可能中斷自己的傳統，沒有傳統，你的特色何在？又如何能建立一個穩定的社會呢？今天孔子學院在全球這麼火，説明傳統思想並沒有失去它的價值，現代社會造成三個方面關係的緊張，即：人與自然、人與社會、物質與精神。而要解決這個問題，就要深入研究孔子的“和諧”思想。
晨報：現代社會，人們更傾向於制度決定論，忽略制度問責，只談人性，有意義嗎？
蔡德貴：什麼制度下都有好人有壞人，改造制度的根本還是在改變人心，關注人性的問題與關注制度並不矛盾。
儒家不扼殺理性精神
晨報：但傳統禮教壓抑人性，扭曲了我們的科學和理性精神，令我們錯失了現代化的機遇，這難道不是事實嗎？
蔡德貴：我不同意你的判斷。科學精神與人的思維方式有關，與傳統關係不大。季老把世界文化分成四種，即中國、印度、伊斯蘭和希臘。後來我寫論文，分成三種，即筷子、手指和刀叉。筷子文化以中國為代表，筷子用力不直接作用在食物上，這就形成了綜合性思維，不強調征服自然，而是與自然共存，所以人文精神比較強。手指文化以印度、伊斯蘭為代表，他們吃飯不用手就感覺不夠香，這種親證自然，使他們時時刻刻體會到自然的威力，所以宗教精神特別強，形成了辯證思維。刀叉文化則相對理性，注重邏輯，形成了分析思維，16世紀西方普遍使用刀叉後，科學精神迅速提升。我把這篇論文給季老看，他説“有道理啊”，中國文明曾錯過了現代化，這是思維方式的問題，宋代時我們將辯證思維融合進來，現在我們正努力融合分析思維，只要我們更重視分析思維，我們的科學也會得到較快發展。
新儒家缺乏實踐勇氣
晨報：傳統中國社會是泛倫理社會，但一直未能解決虛偽的問題，畢竟善缺乏外在的標準，國學能解決這個問題嗎？
蔡德貴：虛偽的問題與道德關係相對弱，它與宗教精神的關係更直接。季老曾和別的學者討論過，宗教是否會消亡，他們的共識是：只要人類社會存在，宗教就不會消亡。
晨報：今天國學的聲音越來越響亮，但似乎喧囂多於內容。
蔡德貴：是有這個問題。季老曾説，所謂新儒家，我看不出新在哪，只是生搬硬套西方的理論，這有什麼意義呢？真正的儒家充滿了批判現實主義精神，孔子就是一個不妥協的人，但今天儒家卻成了學術，還有幾個人真正去實踐呢？所以季老最佩服梁漱溟，説他是“士”，他有實踐道德理想的勇氣。“文革”結束後，同樣從“牛棚”出來的朋友和季老開玩笑説：士可殺不可辱，可咱們是既可殺又可辱啊。季老報以苦笑，所以他晚年特別想寫《士與俠》，國學不能失去士的精神。
晨報：但就算有了士的勇氣，就能實現文明復興了嗎？
蔡德貴：你不能把一切希望都寄託在儒家身上。文明的復興要靠多方面努力，制度的、文化的、人性的，道德完善肯定是重要的一環，但不能把所有事情都寄託在這上面，沒有一個合理的體制，光有儒家也沒用。在今天，建設民主制度與弘揚儒家文明是同樣重要的。
蔡德貴：
大師已去風範永存
晨報：您採訪季老70多次，生活中的季老是個怎樣的人？
蔡德貴：很幽默也很隨和，對周圍的各種情況很清楚，所以很多話講得很有策略。季老的影響不是他一個人造成的，是各種力量在背後推動，對此他很清醒。從某種意義上説，作為無法自由行動的老人，他也很可憐。
晨報：您的這本口述史希望告訴讀者什麼呢？
蔡德貴：這不是學術著作，如果想了解季老的思想，可以看他的著作，坦率説，像我這個年齡的人，對今天年輕人已經讀不懂了，許多並不優秀甚至道德上有問題的人反而成了榜樣，我寫這本書，是希望大家更好地了解季老，他年輕時很頑皮，起步那麼低，以後遭遇了許多苦難，但他還是成功了，從他的人生經歷中，可以汲取一些精神力量。
晨報：聽説季老去世時很安詳？
蔡德貴：我當時不在場，也是聽他身邊人説的，頭一天還給別人寫了5幅書法作品，第二天護工對他説“大懶蟲，起床了”，他説累了，再休息一會兒，再叫時，已去世了，非常安詳，仿佛坐化了一樣。
|
