太行山道 200X90CM 2007
<國家美術>龐飛談訪 <國家美術> 了了 上海中國畫院展覽部 龐飛
國：西北秦嶺的生活應該和現在很不一樣，那裏的山山水水，對你的性格和藝術思想産生了怎樣的影響。你從西北大山裏來到上海，能談談你的經歷嗎？
龐：我因為跑的地方比較多，以前真沒有細想過這個問題，到上海後倒是朋友們説的多了，我才好好想了想，可以説是一方水土一方人吧。我是紫陽人，紫陽地處陜南，是大巴山脈、鳳凰山脈、米倉山脈交匯之處，任河在縣城腳下匯入漢江，山水既雄且秀，我們這來寫生采風的畫家每年都有，一批一批的，小時侯我經常跟他們跑來跑去，幫他們帶路啊買買東西，也蠻招喜歡的，對我學畫也多了機會。有一年劉文西的兒子劉丹還到我家看我的國畫，他説，檢黑的給他看，我印象蠻深，那時上初中，後來我高中去西安學畫，是西安統計學院的季清海老師幫忙安頓的。大學畢業後我是分配到文教局搞文盲教育督導工作，後來出去在廈門、廣州、深圳，再到杭州進修上學，之後落腳上海。有人説童年生活決定了藝術家的創作，有一定的道理，家鄉對我的方方面面都有決定性影響，比如我現在上海，大家都説我一看就是北方人，但又比北方人細一點。如同紫陽這個地方，地處西北，又有點江南的感覺。
國：你經歷過好幾個城市，又先後求學于中國美術學院中國畫係、劉海粟美術館、上海中國畫院，這樣的經歷對你的藝術創作有何影響？
龐：在學習經歷上我曾笑言自己是腳踏三隻船：長安畫派，浙派，海派，我都有學習，我是強調立足自我，轉益多師的。相較身邊的人，我經歷的可能多些，生活中的輾轉怎麼説呢，讓我多了一些理性，也就是實際了些吧，我本來很理想主義的。
國：有人認為，水墨畫首先是傳承，其次是表達，而有人則認為，傳承功能不重要，表達是第一的，能談談你的看法? 從你的畫裏我們很容易的發現你對傳統藝術是花了力氣去研究的。
龐：這個好像是問先有蛋還是先有雞一樣， 説不清楚，因人而異。我個人覺得傳承和表達是不可分的吧，好的藝術都是既有傳承也有個人表達的。我的山水畫有一些傳統的感覺，這和學習經歷有關，九十年代，“問題”取代“主義”，時風輪轉，傳統受重視，我們在大學也脫離不開這個風氣，對傳統開始自覺。在傳統的學習上我的方法是宏觀理解、具體分析。
國：你對哪些藝術家作品有仔細的研究，對你藝術生涯影響最大的人是誰？
龐：我是陜西人，肯定逃不開長安畫派，大概因為石魯到過我們這兒，並且有幾個傳説故事，由此我知道的第一個大畫家就是石魯了，後來又知道，比石魯更大的畫家還有齊白石，再後來又知道了黃賓虹李可染，大學之前的頭口奶也就基本如此。一直到大學，才有機會接觸到凡高畢加索和塞尚們的畫冊和文字，但是已經不能建立感情了。在我的知識結構中，慢慢形成了一個以石魯齊白石黃賓虹李可染等為坐標的藝術地圖，基本確定了我的藝術路徑和境界，至今無法改變。
國：你怎麼看傳統思潮的流行，在傳統的學習上你有何心得？
龐：我想傳統思潮的興起加上當代藝術的長成就是九十年代以來至今的藝術現狀。二者相合恰恰證明了非藝術力量的強大，和藝術在現實中的真實地位，從切身感受來看,我認為藝術肯定是被動的。所以傳統思潮的興起僅僅從美術入手是很難把握的，必須對整個的文化層面，包括政治、經濟層面來了解，回過頭再看，就清楚了。
學習古代的經典，我的方法是：吃透一張畫，抓住幾個人，理出一條線。
吃透一張畫：也就是找準一點，有個立足處，我們説傳統博大精深，所以必須是弱水三千，取一瓢飲，才能起步。抓住幾個人：吃透一張畫，其實只是抓住了一個人，還不夠，必須從一張畫，到一個人，再到幾個人，由點及面的研究，那麼整個氣局就大了。理出一條線：是指藝術史觀的建立，我們學畫總是從興趣也就是個人好惡開始的，但如果以個人好惡結束，那就完了。個人好惡具有兩面性，一方面纏繞著個人感覺，這個很重要的，另一方面又會形成偏見，制約個人的發展。那麼由個人好惡出發，由點到面，再擴展到對傳統整體以至文化層面的關照，這對形成自己的藝術觀，提升自己的藝術境界，至關重要。前兩點主要説操練，後一點關乎修養。我用心下功夫的一張畫是《溪岸圖》，由董源到巨然《層巒叢樹》，再李唐《萬壑松風》、范寬《溪山行旅》都是對臨意臨到變體的學下來，元明看的多，動手少，再到龔賢，八大。
在具體的學習上，我自己感觸特別深的是：當你面對一張具體的繪畫作品準備學習時，一定要理性。畫家在對傳統中的長期鑽研中，對經典和大師容易由崇敬而産生迷信，如果聯繫到傳統畫論，我們可以發現，古典畫論大多屬個人感發，有時候會感到很玄妙，這和我們文學的比、興傳統有關，更重要的是，古人在當時的環境中，通過對繪畫的長期鑽研，會産生一種非常個人化的極端體驗，如果對現代的心理學有所了解，就比較好理解這一點，我稱之為化學心態。而這裡要求的理性，可以説是一種物理心態，你只有控制感情甚至是感覺，冷靜面對，理性分析，才會比較好的進入。我們常常説學術，我想學術就是主觀上理性，客觀上探尋普遍性，明白了這一點，我自己覺得在學習過程中輕鬆了不少。
國：你創作作品的過程是怎樣的，時間長麼？大家對你的一些繪畫方法很感興趣，方便透露嗎？
龐：你知道的，我的創作主要有三個方面，秋荷系列比較自由，都是鋪在地上畫，材料也比較多樣，主要是一種見筆前提下的揮灑狀態,有些試驗意識。意筆的作品則注重案頭的筆墨修煉。你説的特殊方法應該是指大幅山水而言，我在畫前的確有個製作過程，但並不神秘，主要是揉紙加潑墨，有水墨創作經驗的人都不會陌生，對膠帆水的利用也是我對絹本畫接觸後的自然應用。關於製作，切記這裡面有個“道”、“器”之辯，製作只能為輔，人的能動性是決定性的。
對紙張的長期大量的製作，很辛苦，也很享受，並且慢慢的發現了一種獨立的美感。有搞當代的朋友就邀我把製作好還沒有畫的紙拿去展覽，但我想有所為有所不為吧，如果展出這種作品就是對我完成後作品的取消，我覺得沒有意義。這種山水的創作時間比較長，不算前半程的製作，一年畫下來就十張左右吧，但尺幅都比較大。目前製作後的紙有近兩千張，畫好的畫有三十張左右。
有朋友來看我做紙，我從不遮掩，有朋友學我的方法畫，我也覺得大家一起玩玩，蠻好的。
國：交往下來我覺得你的創作狀態還是比較輕鬆的。
龐：（笑）哪有。恰恰相反，我一直認為畫家最重要的就是要有問題意識，這一點國畫家要學習當代藝術家，一個國畫家，問題意識的消失，後面肯定就是“行氣”的産生，對自己沒要求了嘛。
國：國畫家好像不是這樣，你看看，齊白石有什麼問題意識。
龐：這是一個很大的誤區，在學習中，你一定要具有普遍性眼光，齊白石是個特例，包括黃賓虹。你想想，齊白石，一個木匠，黃賓虹，眼睛看不見了還在畫，這些東西因為大家都熟知了，就沒有意識到，這些都太獨特了。真正的大師，都是具體上普通，整體上特殊，我們常常強調了大師普通的一面，因為離開了這些普通的東西，你在文字上就會失去依託，沒辦法敘述，所以我們在對大師的閱讀上，常常覺得大師就是個普通人，並沒有高高在上嘛，而且有人專門強調這些，這恰恰是個誤區，明白了這一點，就不會拿自己和大師比了，你和特例比，肯定有偏差。
國：商業是否對你的創作有影響？
龐：肯定會有，目前還不大，現在賣的主要是意筆畫鳥，自己輕鬆，也不貴。山水自己覺得費功夫，所以賣的不多，本來也沒畫多少。
國：你認為，藝術是表達自我的，還是表達藝術家對社會、人生和藝術的看法？
龐：我想是因人而異，作品中會傳遞出的藝術家的性格、習慣、知識結構、學習經歷、生活經驗等等很多東西吧。
國：有人講畫家畫的是信仰，對這一點你怎麼看的？
龐：還是因人而異，有的畫家本來就有宗教信仰的，有的畫家沒有。宗教基本上是指一種“終極關懷”，我自己是沒有宗教信仰的，但要説繪畫就是自己的信仰，我還不敢這麼説，我這個人還是比較注重日常生活的，當然不是説享受，我就想每天舒舒服服的，上班，下班，家裏人在一起，看看書，畫畫畫。首先我酷愛繪畫，但萬一哪天不能畫了，我也不會活不下去，我會去幹點別的，生活還得繼續。
國：形成你藝術風格的最大因素是什麼？
龐：我從小生長在有山有水的環境裏，這是我的優勢。
國：除去創作，你還策劃了許多高品質的展覽。離開徐匯藝術館已經有些日子，但他們現在還在延用你之前策劃的一些選題。龐：你説的應該是“上海著名藝術家師生作品展”。我做展覽有個大的思路：抓住老的，力推小的。中堅力量能力強的，自己照顧自己嘛。這個展覽可以説是07年青年美術年的延續，也是推年輕人。同時有這樣的思考：上海的藝術家一直被認為是獨立性比較強，我們知道，每一個藝術名家都會形成一個師生群體，哪麼，獨立性強的藝術家個體，在自己的群體中對藝術獨立性的認識和理解如何，是值得關注的。同時，在師生的教學互動中，著名藝術家的藝術觀念和創作思想更加容易凸顯，作師生展就是想給大家提供一個機會，從教學實踐的角度出發，豐富立體的去了解一個名家和師生群體。我在的時候做了陳心懋、上師大雕塑工作室，王孟奇也是我去聯繫的，後來離開，但展覽還是做了下去，後來有上大的陶瓷工作室、蕭海春等，有很多年輕人參加進來，大家反映還是蠻好的。
展覽品質嘛，你知道的，有好的，也有上面安排的，這兩年我自己滿意的展覽一個是“林曦明從藝七十週年回顧展”，在上海美術館做的，與尚輝老師合作。還有是徐匯藝術館的“2007青年美術年”，推了近五十位年輕藝術家，有成就感。 國、是什麼原因讓你投入策展工作？龐：是被動的，我先是徐匯文化局的專業人員，因為要建藝術館這樣一個項目，調我去，大家一起，從建房子，到裝修，雜七雜八的幹，開館了分工，我的工作就是當策展人，説是策展人，職稱是館員。我性格開朗，交往面比較廣，所以上手也快。 國、我們知道做展覽方方面面的工作很多，這對你的藝術創作是否産生影響？龐：我寫過一篇短文《策展有點像畫畫》：首先，有眼光，分的清好壞，要有學養，有學術判斷力。第二，有衝動，有感覺，有意義，要值得你去做。接下來，付諸實施，有了思路，畫畫要找材料，畫稿子，繃框子，策展人就得找地方，找錢，找人。最後，畫畫修修改改，策展人工作過程中也會碰到各種各樣的問題，需要靈活對待。你畫挂起來時，策展人策的畫展也就開幕了。
做展覽時間肯定耽誤不少，最大的收穫還是對當代藝術的接觸，接觸藝術家，接觸作品，等於是又打開了一片天地。畫國畫像我這樣的關心當代藝術應該不多，好處嘛，回過來畫國畫更踏實了，心態平了些。 國：創作與策展你能夠兩者兼顧嗎？ 龐：有朋友問，你又策展，還畫畫，怎麼做到的。我説，呆上海就做的到，北京就難些。朋友問為什麼，我説北京飯局多啊(笑)。笑是笑，上海的確交際上簡單些。
國：策展人最基本的素質是什麼呢？你能用一句話概括策展人的工作嗎？
龐：策展人最基本的素質倒不是專業素質，應該是無私加熱心，不同的專業層次都有會有不同層面的展覽可策，而缺了前面這兩點，自己遲早會退出，因為我是把策展歸於服務行業的（笑）。
我想策展人的工作應該是：在與藝術家的合作互動中表明立場，提出觀點，通過展覽活動來實現自我，服務社會。
國：接下來在創作方面你還有那些計劃。
龐：藝術創作的意義就在於對“未知”的探尋吧，我是怕計劃的，都計劃好了，就沒意思了。
國：請用簡潔的一句話描述自己的藝術主張或人生追求。
龐：二十歲的時候看電影《霸王別姬》，裏面的師傅説：“人啊，得自個兒成全自己”，我印象很深。
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