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兩個塔樓，一個懸臂，組合成看似扭曲的雕塑，CCTV新樓的形象早為人熟知。這棟正在緊張施工的建築的“縮小完成版”如今正在東華門四合苑畫廊展出，“CCTV項目展覽”首次揭開了大樓內部設計規劃的神秘面紗。荷蘭大都會建築事務所（OMA）是CCTV新址設計的承擔者，設計師庫哈斯的合夥人奧雷·舍人則自稱“在北京，我不是一個目擊者，而是一個參與者”。面對不少觀眾對新址“過於概念化”的質疑，他接受專訪時自信地將CCTV項目視為從概念建築到現實建築轉變的最好注腳。
沒有一個建築是北京惟一符號
新京報：CCTV新樓的外觀設計方案一直為人所知，其內部的構造、佈局卻是在這次展覽中才首次露面，是什麼契機使你們決定在北京辦這個展覽？
舍人：CCTV新樓的外形確實都已為中國人熟知，但它的設計空間、功能、想法、概念卻很少有人關注，這是此次展覽的重點。在籌備這個展覽時，一直有個想法，要在一個小的空間裏去做展覽。因此剛開始構思時是想放到東邊去。但最後我們選中東華門旁邊的四合苑畫廊，比較接近紫禁城這一北京的中心，從而可以形成一種新與舊、中與西的對話。
新京報：“對話”的具體內容是什麼？我看到在展覽中你們還專門在地下一層展廳玻璃上畫上了紫禁城的平面圖。
舍人：從表面上看，CCTV項目與北京的歷史沒什麼關係。然而，新舊之間的相互對話會産生很大的話題，對建築也會産生很大的影響。我們在展覽中，專門設計了CCTV大樓的平面圖，而在窗子上我們還畫上了紫禁城的平面圖。這樣通過窗戶觀眾可以看到紫禁城，會發現兩類建築中功能性的相似。它們兩者都是根據人的使用情況來進行設計、整合的。
新京報：新舊之間的對話一直是個熱點，CCTV新址恰處於北京的CBD地區，你覺得它會成為北京一種新的符號嗎？
舍人：毫無疑問，紫禁城是北京的中心和符號，是傳統性的符號。這是世界上最好的結構體之一。我喜歡它的相融性，可以持續發展，向周邊擴展的特性。
同時，北京也有一個新的中心出現。在新中心裏有更多的新符號建築。CCTV新樓就是其中的一個。我們不能説某一個建築是北京惟一的符號，新與舊在北京這個城市應該可以結合。
概念設計讓觀眾有更多選擇
新京報：通過此次展覽，我們可以看到OMA為CCTV項目設計的很多細節，能否談談你們的一些具體設想？
舍人：CCTV新樓作為龐大的媒體結構，我們想在展覽中展現出這樣一種組織性結構。CCTV像個小城市，建成以後會有1萬人在裏面生活、工作；此外，它又是個媒體大樓，裏面有各種各樣的功能，它必須將製作好的節目轉化成電視頻道，這就會涉及到媒體制播，各種各樣的技術。這是外和內兩種技術的結合。另外CCTV也是因文化的結合而産生的一個建築，是中西，或者説是全球與本土的對話。
電視是對公眾開放的地方，具有很強的公眾性，所以我們覺得CCTV新址周圍應該有供大眾活動的戶外場所。所以我們設計了一個景觀公園，將CCTV新樓和旁邊的電視文化中心大樓聯繫起來。
新京報：OMA是國際知名的建築事務所，但也有人提出OMA的設計理念太概念化了，包括此次的CCTV新樓。
舍人：OMA最重要的是要保證建築設計者在創作上的自由度，它跟人的期待有所聯繫，但也不一定囿於人們的期待之中。在以前，OMA是以非常好的建築概念引起人們關注的。
不過，現在我們也在建一些非常好的實用建築。也就是説OMA現在是從概念的過程到實際建築的過程。CCTV新樓就是一個最好的例子，從最初的概念到今天的建築階段，是概念發展的階段。
新京報：你認為概念設計都能讓大眾接受嗎？我看到設計方案中，在CCTV新樓懸臂處有一“透明地板”設計，方案是為了讓公眾直接看到地面的風景。有人反映，在200多米的高空直視地面，只會有恐怖的感覺。
舍人：我想從幾百米的高空直視下去是非常有趣的。其實觀眾在那裏會有很多選擇。他們可以站在玻璃四週。可以嘗試去走到“透明地板”上，也可以選擇避開。
建築高度競賽沒有任何意義
新京報：你們設計的CCTV新樓具有5大功能區。在國外這五大功能區是分處於不同建築，而你們卻將5大功能區結合在一個建築上。
舍人：西方電視製作狀況與東方不同。西方各單位是作為不同個體存在，CCTV則是將所有功能都集中在一個空間。不過這也給人一個重新想像、重新創作的空間。它讓人在距離、精神上都可以更加接近、相連。現代高科技總是將人的距離分割開，但CCTV新樓卻試圖將所有的人的手和腳都聯繫起來。
新京報：落成後的CCTV新大樓，據説遊客購票可深入了解工作細節。
舍人：是的。我們並不將一個空間看成一個空洞的建築，而是融入了個人的經歷。遊客的介入也是這座大樓的一部分。我們將各種層面的內容都融入大樓，讓遊客和用戶可以主動介入。建築裏的使用功能、內容比建築本身更為重要。
新京報：你曾提過，目前摩天大樓的發展似乎在進行高度的較量，這使得摩天大樓逐漸失去與城市之間的聯繫，失去了社會性。你們設計的央視新址是否在力圖避免陷入這樣的模式？
舍人：長久以來，摩天樓有個特點，建築師希望它成為天際線的一部分，成為最高的樓。但如果比拼高度誰也保證不了是永遠的第一。即使成了第一，也是暫時性的，會有更高的樓替代你。因此高度競賽沒有任何意義可言。
OMA在設計CCTV新樓時考慮更多的是怎樣跟城市、當地生活結合起來。所以提出兩個塔樓，它們在空中相接，形成一個環狀流線，這可以加強部門之間的相互連接，加強了與城市之間的聯繫。
OMA將在北京輻射亞洲
新京報：CCTV新址工程也進行了一段時間，在具體操作過程中遇到過困難嗎？最初的設計方案會有調整嗎？
舍人：有一些調整，但很少。從一開始我們設計時，我們就確定它不是一個外國的建築，而是本地的建築。所以在做設計時就考慮到很多當地的因素。在實際過程中所做的調整就很少。
我對建築的理解不是從古典或現代的標準出發，而是從好的或壞的層面去區分。我覺得建築過程中遇到的最大難題是，建築會因各種原因而有所變化，類似經濟、文化的變化會使人們産生新的想法。做建築的時候，問題總是不斷出現。新的問題出現了，我們就會去解決，而在解決過程中，也會有樂趣。
新京報：OMA亞洲工作室有沒有給自己定一個未來的發展規劃？
舍人：OMA亞洲工作室現在主要是做CCTV項目。除CCTV以外，我現在還帶領有30個人的OMA北京辦公室。
在北京，我不是一個目擊者，而是一個參與者，感受到了北京飛速的發展，它已成為全球重要的大都市。隨著北京辦事處的擴大，我們也開始涉足其他一些項目。之所以將辦公室定在北京，是想輻射到亞洲其他地區。
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