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藝術中國報道：17:06
朱青生：關於基金會的方法給了我們很多的啟發，從你的角度説到的一個問題，正好讓我們看到了如何跟媒體合作的一個根源，因為媒體本身就有自己的要求，我們當然還有一些基金會根本就是要通過各種各樣的方法來運作，我們有一個基金會竟然有一座山，山上長了很多葡萄，還釀了很多葡萄酒出來支援他們基金會的運作，這個使我想到了在德國有一個醫學院，這個醫學院曾經出過一個大師，就是發明X光的，他的研究經費從哪來，就是因為醫院有一個葡萄山，專門釀酒賣出去，就成了基金會的來源，我們這裡有一個陳展輝先生，他就是來自葡萄園。
藝術中國報道：16:57
睦濬均：首先我想表達一下，我對於吳作人國際美術基金會特別的感謝和其他的協辦單位。剛才教授已經介紹我了，我是就職于SBS南韓的廣播媒體，我想我不知道現在是不是在座的各位去了解我們SBS的傳媒廣播系統，也許你們可能真正有一個戲劇就是我們電臺製作的，因為我們有這樣的一個旅遊電視臺生産了很多在中國和亞洲都非常流行的韓劇。剛才您提到了這個關係的問題，我想我們是在公有領域和私有中間遊走的中堅力量，我想我們是在南韓是私有的廣播系統，但是我們的特點卻有很多針對與公益事業的特點和色彩，所以當我們得到政府的批准，能夠進行廣播宣傳的時候我們就對社會公佈。我們收入當中的一部分就會捐助SBS基金會，到目前為止SBS基金會，因為它跟媒體有很好的關係，所以我們的關注也是帶來很多媒體人的合作走向國際，所以即便我們在這方面付出了很多的努力，但是我們不光是關注于藝術，從媒體的角度來説，我們也盡我們所能去把藝術介紹給普通大眾，讓他們加深對於藝術的理解，但是大家知道，有的時候，即便我們付出了很大的努力，藝術的項目或者藝術節目並不一定能給我們帶來很高的收視率和收聽率，這個取決於人們對於當代藝術的理解。 我想到目前為止，即便我們在廣播、媒體和SBS基金會之間建立了很好的合力，雖然我們在這方面付出了很多的努力，獲得了很多的成功，但是開誠佈公地跟您説到目前為止還沒有獲得很大的成就。
藝術中國報道：16:57
朱青生：我們非常讚賞這樣的活動，雖然資源出自於一個企業，但是它的水準和關注點是整個社會，我們希望剛才道得先生講的跟企業有關的基金會依賴於企業的繁榮昌盛，我們希望臺新銀行永遠繁榮昌盛，我們的基金會就越來越大，以後關注台灣的範圍首先關注到大陸，再到歐洲，再到美國就更好。 你剛才説到的跟媒體的關係，我們有一個基金會就是跟媒體直接發生關係或者是從媒體，或者是廣播電臺出發的基金會，你們對於媒體和基金會之間發生的關係使得藝術得以傳播，你們是倒過來從一個傳播的媒體，逐步擴展為基金會，你對這個問題有什麼樣的看法？
藝術中國報道：16:56
鄭雅麗：另外因為企業是銀行的關係，銀行很多的資源也可以協助基金會的運作，比如説在藝術獎迄今，我們可以透過銀行的信用卡做很多的宣傳，還有ATM銀幕上面都可以呈現臺新藝術獎所入圍的藝術家的作品，所以我説臺新藝術基金會，比較特別就是它在經費上邊是比較不用擔心的，但是我們畢竟是臺新藝術獎，不希望它是獨屬於、專屬於一個企業的獎項，而是社會的獎項，而是就所有的藝術活動進行評比，所以在這個過程當中我們也希望做非常多的連接和非常多的藝術推廣活動，包括邀請最後入圍的作品，我們一定會做一個公開的展現，一個展現的活動，讓大家能夠回頭看到我們過去一年來最重要的、最有創意的、獨特的藝術創作的作品，我們重新把它全部呈現在國人的面前，透過這樣的活動，再度去回顧去年一整年的藝術展演的狀態，同時我們也邀請我們的觀察委員，他們必須做很多的報告，包括視覺藝術全年度觀察的報告，音樂的報告，舞蹈的報告，戲劇的報告，這些報告我們跟媒體合作，刊登在雜誌上面。其實一開始臺新藝術獎一推出來，就是跟媒體合作，剛開始跟《中國時報》，後來跟《民生報》，《民生報》結束之後轉到雜誌做藝評，但是明年我們會繼續再回到把藝評這個事情重新跟《中國時報》合作，當然大家知道現在一般的平面雜誌，就台灣來説，藝術的報道是一直在銳減當中，就是台灣的平面雜誌，我説的是報紙之類的，當然有另外的管道是百花齊放，就是所謂的藝術網站，那是一個分眾的行銷管道，畢竟報紙還是一個大眾行銷，所以分眾行銷也要做，大眾行銷也要做，最重要的它真的是一個真正的藝術平臺，臺新藝術獎或者藝術基金會一直在推動的就是這樣的一個平臺，也同時透過跟廣播電臺的合作，讓藝術家上廣播電臺去表達他藝術創作的動機，一直在製造很多、很多這樣的平臺，而不是去推動臺新藝術或者是基金會，或者是臺新銀行到現在都沒有做特別的收藏計劃或者是藝術經濟計劃，而是把這個平臺交給所有的藝術創作者。
藝術中國報道：16:55
鄭雅麗：我想我們銀行藝術文化基金會相對於其他基金會來説應該是非常地幸福，就是我們是年度由銀行直接撥款到基金會，當然我們必須要先提出我們的年度計劃，然後通過董事會，銀行就會直接撥款支援臺新藝術基金會所有的活動。剛剛到藝術批評這一塊，獎其實只是一個活動的呈現，但是依附的臺新藝術獎是很重要的有幾個部分，包括了藝術評論這一塊，就是藝評，我們有我們的臺新藝術獎的年度觀察委員，全年度地看台灣各個地方的展覽和演出，就這些演出在各個媒體上提出藝評，所以我們全年度的藝評，這也是臺新藝術基金會很重要的一塊，其實我們是一直在建構一個讓藝術家的藝術作品不斷露出的平臺，這個平臺幫助藝術的推廣和傳播。藝術批評的對象不一定旨于獲得臺新藝術獎的作品，而是包括台灣所有的當代的藝術活動。
藝術中國報道：16:53
朱青生：蓋蒂的問題好像是一個很特別的情況，因為上午説到，我本人實際上大約在五年前為了中國漢代藝術的檔案資料，我申請過美國蓋蒂藝術基金會的資助，竟然得到了他們的全額資助，這個資助的量是中國當時支援我的同樣項目國家項目的20倍，使得我們把這個部分做出來了，這樣的一種情況，當然因為是一個古代藝術，情況可能又有一些特別的問題，這些問題，當然我們今天先把它展開，先把它挂在這兒，我們把這個問題再繼續地往前延伸，就是假設像蓋蒂這樣的一個信託，它可以自己生産錢來支援它繼續的意願。 在台灣，像銀行的基金會，比如説鄭執行長，你們的錢是直接從銀行撥款過來，還是你們自己成立了基金會以後要靠自己的造血和運作，使它生成不間斷地支援藝術活動的基礎。
藝術中國報道：16:53
安東尼：另外一個舉措是很有趣的，已經超越了我們以前期待的效果，它主要是關乎于在洛杉磯所産生出的一些在1945年到1980年之間生産的一些藝術品，最早我們應該意識到在當地發生了什麼，所以我們有一些錢在全球範圍當中使用這些基金，實際上應該轉向於洛杉磯本地文化的發展，這個舉措是把洛杉磯在1945年-1980年之間的藝術作品呈現出來，要把它建立一個藝術檔案，幫助我們的美術館或者是藝術館建立這樣的一種藝術作品的檔案，這個項目之後就開發出來，産生出新的想法，然後就變成了展示這些作品的一系列在洛杉磯美術館或者是博物館，現在不斷地發展壯大，一共在洛杉磯有十五個藝術館或者是博物館去收集、制定這樣的檔案，並且展出這些産品。所以，我們也看到了在我們一開始的一個想法，之後變成了激動人心的大膽的項目，這是前所未有的，我不知道還有其他的任何城市曾做過這樣史無前例的事情，一開始我們是關注一個地方，一段時期生産的這些産品、藝術品不斷地發展壯大，這當中也涉及到我們的政治意願或者是決策怎麼制定出來，有一些決策是關於怎麼應對我們現在具體的問題，有一些時候這些政策是去推動大家都關心的事情，向前發展。
藝術中國報道：16:51
安東尼：蓋蒂基金會和其他的組織有所不同，因為我們是私人基金會，我們是私人運營，我們不用去遵守美國的什麼監管條例，或者是美國稅務局的規章，美國的法律和稅務局的規章都是要遵循的，除此之外我們完全自主經營，我們對於視覺藝術的關注，就是因為蓋蒂先生在建立當初就明確定下來的規矩，蓋蒂後來是拿到了大量的資金，等於説當時是拋售了大量的石油股份，積累了大量的財富，我們希望能夠以負責任的方式動用這些資金，建立了旗下的一些機構、博物館、研究院。這個大家都很熟，還有一個保護所，另外還有一些慈善的基金。我們自己設定工作重點，我們與藝術界的人去溝通，我們聽取他們的意見，怎麼去推動行業的創新，還有藝術的發展。
藝術中國報道：16:50
朱青生：朱青生先生在這裡邊幾乎沒有作用可言，主要的問題是出在這個地方，就是説我們剛才講到的為什麼批評家要自己建立一個自己另外基金推動的事情，就是因為當代藝術這件事太容易和利益相關，批評家不是為了批評家自己，是為了當代藝術，因此這樣的事情到底是不是可以形成，是不是可以實現，這個問題，我想對這個問題的思考還是交回到今天上午蓋蒂基金會的代表安東尼先生，因為他今天代表這個基金會，應該説在世界上是代表著這個目標已經實現的一個狀態，我們先請安東尼先生講一講蓋蒂。
藝術中國報道：16:50
賈方舟：謝謝朱青生給我這個機會，我沒有任何準備。中國藝術批評基金也是在吳作人國際美術基金會的關照和熱情支援下，在去年的年會期間我們正式宣佈成立，基金會管理委員會一共有八個人，我們在吳作人美術基金會的名下，這件工作就是我們希望把它做成一個將來中國的批評家，所有的學術活動能夠通過基金的支援，能夠完全學術性地做一些活動，因為我們過去長期以來批評家有很尷尬的一個位置，就是他們很多學術活動做得很不純粹，不純粹的原因就是沒有純粹的資金的支援，只要你去尋找資金，就會需要反饋或者是這個資金，你最後會給人家什麼，所以他不能夠純粹地拿出一個錢來做一個學術活動，我們的理想就是能夠有這樣的一個資金的支援，我們批評家將來做的學術活動，能夠真正按照自己的意願，不考慮經濟上的回報，純純粹粹地做得很學術化，這是我們的一個理想，這個理想我們希望在短期內能夠實現，特別是在朱青生先生的關照下，我們能把這件事情做好，謝謝！
藝術中國報道：16:49
朱青生：我們現在開始下午最後一節的討論，下午討論的問題其實跟上午似乎沒有什麼變化，其實它的追溯的主題正在悄悄地演變，也解決説我們注意到在安排我們基金會題目的時候，表面上看起來它是根據地區來安排的，骨子裏有一個細微的傾向，這個細微的傾向就是我們慢慢把它從基金會跟社會的關係引向基金會對於當代藝術的關注方面上來，所以我們今天最後的討論是關於這個問題的。也許大家在陸陸續續地進來，我想先請一個特別的客人來講幾句話，就是我們的賈方舟老師，他建立了一個中國藝術批評基金，是在吳作人基金會底下，等於託管的，要做這個事情，他有一個想法，因為他一直在做一件事情，就是中國批評家年會，這個年會等於把做當代藝術的批評家結合起來，他們也動用了各種各樣的辦法，他還主持一個網站，所有這些事情跟博物館的聯合，和范迪安館長這邊的配合都做了很多的事情，最後還缺一件事情沒有做，後來他就做了，就是建立一個基金會，現在請賈老師來説一説你關於這個問題的想法，用幾句話講一講你的想法。
藝術中國報道：16:45
朱青生：我們最後一節的圓桌會議開始了，這是最後一節的公共的討論。
藝術中國報道：16:36
菲利普·道得：在中國我們就發現像這些文學的或者是藝術的批評，或者是藝術的收藏家在過去幾年當中，他們之間有許多的協作，在歐洲我們花了五十年的時間才實現了這樣的聯繫，歐洲五十年的發展，可能中國十年就把它跨越掉了，所以我們認為在中國，而且還有私人館藏、博物館也是層出不窮，比如説像798或者是草場地等等其他的各種各樣的藝術區，也是不斷地涌現。我們覺得我們作為一個非盈利的組織，我們自己基金會，我們可以提供一些能力方面的培訓，幫助他們加強他們軟體方面的能力，而且我覺得哪怕對一些上了年紀的人都沒有什麼問題，像我自己也上了年紀，我也能上網，也能用手機獲得資訊，我覺得這方面的發展應該是沒有問題的，謝謝大家！
藝術中國報道：16:35
菲利普·道得：第三點，在過去的十年當中，中國博物館興建的速度是非常快的，中國這方面的建設還是全球領先的，但是建博物館其實並不難，軟體、人的能力是最難的。所以，中國現在所急需的是要有機會能夠去開設一些課程，去培訓這些藝術品的保護，品牌的打造，市場的行銷，博物館管理等等的這些學生或者是人才，所以我覺得我們想的第三個合作方法，除了線上館藏、線上資料，還有影片藝術，我們要開發加強一些軟體方面的能力。像我們和許多中國的藝術基金會一樣，我們現在應該想為中國當代藝術開拓一個什麼樣的空間？實際上市場啟動了我們藝術的發展，而且市場也展示出對中國藝術龐大的胃口或者是喜好和偏好，所以我們必須要找到一些辦法，去開發出相應的知識，當然這種知識必須是放在一個數字環境當中來考慮。因為數字的成本非常的低廉，比如我們今天開這樣一個會，我們有許多外賓，他們還要有差旅費用，這些都是非常昂貴的，數字技術是非常便宜、非常低廉的，甚至還有一些課程可以開到網上去。比如你到北京，到上海，我在過去七年當中，幾乎每個月都來中國呆一週，如果中國人去英國，我就會跟他們説：“倫敦並不代表英格蘭”，我來北京的時候我對我自己説北京和大連、杭州等等其他的城市也是完全不一樣的，它沒有代表性。如果你説你想把這些城市的生活都體驗，每個城市都去，這個成本是很高昂的，所以我們可以在網上通過一種數字的技術實現這個方面的交流。
藝術中國報道：16:33
菲利普·道得：舉三個具體的例子，首先我剛才説過，在89年畫廊的展覽也是一個非常重要的展覽，這個和當時的事件沒有什麼樣的影響，沒有什麼樣的關係，因為在89年那次的展覽當中，就是有180多名年輕的中國藝術家，他們的資訊，他們的作品在我們的展覽上面展出，當時我還問過一些學者，我問過他們，他們説你們真的舉辦過這麼一個成功的展覽嗎？實際上所有參與過89年展覽的參與者，現在基本上都是健在的，而且我們是通過網上展示，網上展示的成本基本為零，你可以覆蓋大量的人群，如果你算一算，也就是25萬人民幣的成本，其實是很低的。我們可以把它放到網上去，比如説我經常給BBC工作，其實我們可以去拍一些BBC水準的紀錄片，可以放到網上，刻成DVD，可以傳給全球所有的博物館，現在全球的博物館，現在沒有任何的藉口説我們不知道你們有這樣的一個展覽，這是我們可以做的一件事情。 在左邊的這個展覽，就是我國的“星辰展覽”，這是七十年代的，右邊是中國的現代藝術展，89年2月的一個展覽，這都是全球非常知名的現代藝術展覽，還可以做的一件事情，就是我們分享我們的館藏或者是檔案，現在中國當代藝術非常重要的一點，就是我們有非常多的館藏，有許多我們沒有辦法展示出來，因為很多是私人持有的，但是現在我們向西方的博物館和亞洲的博物館應該可以合作，可以分享一些館藏，特別是一些線上的檔案資料，都可以分享。
藝術中國報道：16:33
菲利普·道得：是我們可以看到的最新的一些中國的繪畫，在過去好像從來都沒有顯山露水，我們希望做到市場沒有做到的，我們希望能夠針對一些新的受眾，現在他們已經有這種欣賞藝術的口味了，而且我們會問一些自己的問題，比如我們的受眾是誰？我們應該舉辦什麼樣的活動？參加這種活動會有一些什麼樣的體驗和發現，我們知道有許多基金會會做各種各樣的活動，比如像今天的吳作人基金會組織了今天的研討會，另外還有一些館長推薦的藝術展，還有一些出版物，甚至為這些新興的藝術家創造一些創作的場所，在十九世紀這些都是不可想像的事情，也就是説我們做的這些事情，我們現在做的許多東西過去也做過，你可以去做出版物，建博物館，可以去公開展示這些藝術品，但是我們今天做的事情和過去能不能有一些新意和一些不同之處？ 現在在中國有六億部手機，中國政府，比如我們在擴建寬頻網際網路的時候，這種資訊傳播速度非常快，我們生活在資訊數字當中，它已經完全改變了藝術界，我們應該發揮自己的想像力，想像一下未來我們基金會會做什麼樣的工作。因為全球的資訊技術是可以普及的，它是可以覆蓋全球的受眾，過去如果是各種各樣的博物館自有的藏品、檔案、資料，必須要跋山涉水才能運到其他的地方，現在通過數字技術可以很容易地傳播這些知識和資訊。比如説大英博物館的館長在過去的三個月之內，他做了許多的演講，而且歐洲有一個基金會的總裁，他也説過，他們説：“博物館現在已經成為一個廣播的地方或者是一個生産的工廠”，現在我們博物館的職責就是我們去生産，然後我們去傳播，大英博物館的館長也意識到了現在數字世界的重要性，所以他才會説這樣的話。我們這個基金會到底是什麼樣的使命呢？
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