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浮雲 效果圖
故國 雅 2# 鉛板 銅線 120×33×0
亢章虎(以下簡稱亢)：關於您入圍本屆威尼斯雙年展中國館，整個過程是怎樣的一個情況?
蔡志松(以下簡稱蔡)：其實，之前我跟彭鋒老師並不認識，彭老師在學術圈有很大的名氣，我只是聽説過，我們互相都沒有接觸過。偶然有一天晚上他給我打電話説：“聽説你最近做玫瑰了”，我説：“是啊”。“我這兒有一個關於牡丹的方案你能不能做?”我説：“可以，做一個吧”，就這樣，第二天中午我剛想出來半個小時的時候他給我打電話：“方案想好沒有?”我説：“想好了”，跟他一説，他還挺喜歡，就這麼做下來了。
亢：方案準備的時間就一天?
蔡：相當於給藝術家一個命題創作，高考三個小時就得做完，這個有十好幾個小時可以思考，還是比高考容易多了。
亢：現在參展作品進展情況怎麼樣?
蔡：時間非常緊，他們一直在討論，等最後定下來的時候已經春節了，春節剛過兩天，初二我就提前回到北京，開始做小稿，現在這幾天快做完了，近期就開始起運了，現在往前趕，時間非常緊。
亢：這次參展的作品無論是形式、語言或者是創作的觀念、基點和之前的系列是不是有一種延續性?抑或有一些創新?
蔡：有些延續，你看我的《故國》系列作品是第一系列，主要還是談歷史、談人生的東西;第二個系列就變成《玫瑰》了，主要是談愛情的;這次參展的作品是《浮雲》，接下來要做成《浮雲》系列，也是《浮雲》這種形式，還是談人生的，只是換了一個談法。按照形式來講，好像是跟做玫瑰那些手法有點兒像，突然間來了這麼一個命題創作也很好，激發了一個新系列的創作。
亢：作品是以雕塑的形式呈現還是更加多元?
蔡：這個東西很難界定，就是雕塑裝置，《玫瑰》也是雕塑裝置。
亢：這次中國館的主題彭鋒老師定為“瀰漫”，在創作過程中作品和這個主題有怎樣的一個呼應?在呼應方面是不是有一個很好的銜接?
蔡：他有他的考慮吧。他這次是以“氣味”為主題，做一個概念。一開始彭鋒老師要我做一個牡丹花的方案，後來因為某種原因，牡丹花的方案就不做了，改作茶。我本來的考慮是，把牡丹花壓成雲朵的形狀，裏面衝入氦氣，氦氣因為與空氣比重一樣，它就會在空中飄，同時又會隨著日照、溫度、濕度等的變化，産生升降或水準的移動。中國館門口正好是一個四合院的形式，給人一種空靈、禪意的氣氛，而花又有香味，這樣“視覺”和“嗅覺”就都解決了。因為我是作視覺藝術的，不可能放棄視覺，只作嗅覺的東西，因此找到這麼一個折中的方案。我還想把雲放得高一點，這樣觀眾可以老遠一看，就知道那是中國館。
亢：對於方案的調整和轉換，有什麼特別的考慮嗎?那這個“茶”的方案又是怎樣的一個呈現?
蔡：後來經過考慮之後，感覺“茶”這個方案和主題“瀰漫”更為貼切一些!在雲裏放入茶葉，下面安一個大風鈴，形成一個不倒翁的結構，這樣風一吹或者人一推，它就會來回移動，風鈴響的同時，也攪動裏面的茶，使得聲音跟氣味一起傳出來。風鈴的聲音像天樂一般，給人一種説不清的感覺。同時天上飄的不是一朵，要做很多朵雲。但是在國外做展也有不少麻煩，首先説氣體不讓運輸，後來義大利的朋友説應該能在那邊買到;另外，如果不用氦氣，也可以在地下埋一個大磁鐵，雲上安一個，兩極一頂，同樣可以浮起來，但是那邊展場限制非常多，草皮也不讓挖，時間又很緊，所以説遇到很多困難，以後只能在國內實現這個方案了。
亢：對於《浮雲》這件作品的造型又是怎麼考慮的呢?
蔡：造型來説，首先還是要符合作品整體的感覺。如果作品太過鬆動、太自然，也不行，這樣會搶“氣味”的主題;如果造型不精彩呢，也不好看。所以折中一下，裏面也有一些適當的形體雕塑語言，同時又不是特別顯眼。
亢：在創作過程中是否過多地受主題設定這方面的干擾?
蔡：想干擾我也干擾不了，畢竟我有我的創作思路，策展人有策展人的想法，我的思路完全尊重策展人，就像一部電影一樣，演員演技再高，必須按照導演來演，要不然這個戲沒法看了，一個人表現一個樣，就沒法看了，統一之後才覺得這個戲是好戲。
亢：這次您的參展作品《浮雲》，同時也是這個系列的第一件，那這個系列和以往的作品系列之間是否有一種內在的聯繫呢?這個系列的命名有什麼所指嗎?
蔡：還是有聯繫的。像《故國》主要談人生，《玫瑰》關於愛情，《浮雲》又是談人生的，只是談的方式不一樣。
平時我很少上網，有一天我的助手告訴我現在流行“浮雲”這個詞彙，我説這樣很好。作品是這樣，學術是一方面，大眾的接受也是一方面。像《故國》是學術性很強的作品，以後的作品我會依然保留、強化這種學術性，同時又與大眾的、時尚的元素相結合。
亢：像《故國》系列作品中的人物形象，以古代人物形象的姿態呈現，這種對歷史資源當下性的一個表達，主要是想建立一種原則或者是想表達一種什麼看法?
蔡：是這樣的，每個藝術家，其實對本土資源的運用是很重要的，即使不是藝術家，你對自身生活的環境、歷史一般都是最熟悉的，最熟悉的東西我不用，我偏得用不熟悉的東西，那是很傻的。即使時尚是這樣的，時尚歸時尚，你歸你，你的現實歸你的具體情況，這樣如果在這個基礎上，可以建立一個比較本土色彩的現代藝術樣式。
亢：在這些作品中您對技術性的因素很注重。
蔡：當然，技術很重要，尤其是藝術家思想通過技術傳達出來，如果沒有技術思想怎麼傳達，哪怕是用現成品也是需要技術的。
亢：看您的《玫瑰》系列，裏面提到愛情，玫瑰之間的造型都是不同的，而且材質選用的都是鉛。當時這個系列選取鉛這種材料來創作，有什麼特殊的考慮?
蔡：形式和內容一定要統一，如果要是用銅來表現就什麼都不是了，沒有那個氣氛了，這個材料本身是有一定屬性的。不同的東西用不同的材料表達，這一點很重要;選擇材料也不是因為我喜歡鉛才選擇用鉛做玫瑰，而是因為鉛比較適合傳達這個氣氛;就像以前我的《檔案袋》那個作品，如果用銅來做，《檔案袋》什麼都不是了，但是用鉛體來做就是一件作品，你看作品《檔案袋》，材料的選用很重要。
亢：這時包括鉛這種材料，在這個語境中已經超出了材料本身的意義，賦予了這個材料一種跟主體相關的特性。
蔡：藝術家思想都賦予其中，這也是藝術品與非藝術品的區別。這才是一個藝術，如果你不把握這個，對這個一點感知都沒有，要是生硬的做出來一件作品也不行，所以你不懂藝術是不行的。觀念每個人都有，很難説每個人都是藝術家，這個東西沒有必要討論。
亢：看《印》這件裝置作品，印章做得很有意思，用凹面鏡來介入;在生活中，印章本身就代表了一個很特殊的符號，在這裡是否賦予印章一個特殊的指向性?
蔡：不是單純的固定指向哪個方面，這個印章裏面置入凹面鏡其實挺有意思，正常看的時候是虛的，人在裏邊是倒的，如果睜一隻眼閉一隻眼，一看這個人就實了，這個作品傳達的東西已經很明確了，好多東西從小就追求，到達這個目標，要蓋好多章，同意了你就成功了。究竟是什麼樣的，他只是一種形式下的辦法，如果真把它當成一生的追求，反而有時候還事與願違，有一些東西真的沒有那麼嚴肅，就像你看凹面鏡的時候，有的時候你要放鬆一點，一看也很實，這個目標就達到了。
亢：也是對人生過程的一個理解。
蔡：對，給別人提醒，所有事情並不都是像想像的很威嚴的狀態，所謂的很嚴格、所謂的很正規，所謂的很規範，生活不是那樣的，我們追求的目標，其實有時候都不是我們想像的那樣。
亢：除了威尼斯雙年展之外，今年的創作規劃和展覽計劃大概是怎樣一個情況?
蔡：接下來我會進一步把《浮雲》這個系列做起來;展覽方面，目前在國外有三個個展，6月份在印尼國家博物館、德國雷根斯堡博物館以及9月份在新加坡舉辦個展，這三個展覽目前已經確定;印尼那邊的個展作品已經寄過去了，德國的作品最近起運。
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