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孫貴珍:中國藝術品保險市場有很大的發展空間

藝術中國 | 時間: 2009-05-08 15:25:42 | 文章來源: 和訊網

  “現在國內還沒有專業做藝術品保險的公司。我知道人保、太平,還有一兩家大的公司有涉及到藝術品這一塊,但他們會選擇性地做博物館等一些非盈利性的,盈利性的做得很少,或者沒有做。我了解是這樣。”

  4月27日,在2009年藝術經濟論壇上,AXA ART亞洲區總經理孫貴珍在接受媒體採訪時表示,國內藝術品市場發展得很快,而在保險方面的需求也是比較大的。我們希望把這個觀念引進進來。

  據了解,從2003年到2007年,中國境內當代藝術品的銷售量成長200倍,平均售價增加325%。2007年中國藝術品出口值2323億歐元,進口值是3978億歐元。

  AXA ART乃全球唯一承保藝術品的專業保險公司,總部設在德國科隆,成立自今40年以來己承保全球主要博物館,大型藝術品展覽,個人及企業藝術收藏,市場佔有率為全球三分之一,亞洲區總部設在香港。

  媒體:安盛保險是全球唯一承保藝術品的專業保險公司,成立自今40年的時間,市場佔有率佔全球三分之一。請您談談保險在藝術品收藏方面起到什麼樣的作用?

  孫貴珍:保險是經濟體系中重要的一環,隨著經濟環境的變化對保險的需求也跟著變化。這方面在一般財産保險如此,在藝術品保險也不例外。歐美國家對藝術品保存及保護較亞洲國家重視,有關制度也發展較早,藝術品保險的發展也早在七○年代巳由專業經營藝術品的保險公司提供,我們可以在國內或亞洲地區看到奧塞美術館或巴黎羅浮宮大師級作品的展覽,不應忽視”保險”在背後扮演了重要的角色。

  舉個例子,最近有位專門主辦藝術展覽的策展商跟我談到,他曾經想從一位收藏家那借展幾件收藏品到國外展覽,因保險公司不願承保幾件高單價收藏品,他不得不把幾件精品抽換。這個例子很明顯的説明保險在藝術市場所扮演的角色。

  媒體:在保險契約中藝術品的賠償主要涉及到哪些方面?

  孫貴珍:各個藝術市場運作行為所面臨的利益風險不同,如出展商所面對展覽中,運送途中或倉儲時的直接意外事故導致對借展物品的責任承擔;藝廊對藝術品的直接購入成本或出售後的收益;私人收藏或企業收藏則為本身資産或長期投資的利益;甚至博物館對公共資産的保護責任,這些都可以透過保險的運作得以保障或保存。

  媒體:目前內地市場對藝術品保險方面保險公司涉及得非常少,您認為這是什麼原因呢?

  孫貴珍:現在國內還沒有專業做藝術品保險的公司。我知道人保、太平,還有一兩家大的公司有涉及到藝術品這一塊,但他們會選擇性地做博物館等一些非盈利性的,盈利性的做得很少,或者沒有做。我了解是這樣。

  另外,私人收藏和企業收藏也沒有做,這主要是因為公司沒有這方面的經驗。在國外有一些保險公司,如果不是專業的,做起來也很緊張。因為藝術品保險的保險金額很大,所以,有時候他們認為如果我承擔的風險很大,我乾脆就不做。

  媒體:在藝術品保險的運作方面有哪些困難?國內很少公司涉及是否因為這方面的風險很難控制?

  孫貴珍:還不光是風險控制的問題,主要是還沒有經驗。在核保方面,他們需要建立的一個核保的程式,譬如説需要了解客戶的背景,運作情況以及潛在危險,因為你要知道每個客戶。做藝術品保險,每一個類別我們都要了解他們的運作過程,不像你保一個團體,它的團體裏的性質都一樣,藝術産業裏每一個性質是不同的,比如博物館、藝廊等等,他們在運送、倉儲等一系列環節中所遇到的問題和風險是完全不同的。

  媒體:那麼,在核保過程中會遇到什麼樣的困難呢?

  孫貴珍:最大的困難就是定價的問題。這需要跟客戶溝通,有時候很難去定價,所以,我們通常會利用第三者的專業定價公司,比如拍賣行,請他們來估價。通常這個要由客戶自己來付費。

  舉個例子,有一個客戶買了陶瓷的花瓶,五年前他花了500萬,可是他説我要保2000萬,我們就説除非你有拍賣行的證明,我們才可以給你保,最後他還是有。像這種價錢上的,如果只是差10%我們一般是接受的。如果差得太高,我們一般建議他找國際鑒價公司做鑒價。

  這種鑒價體制要建立,因為不一定每個案子都要找國外,如果國內有一家公正的,公信力強的單位可以做,我們都可以接受的。假的當然會有,因為很難不買到假的。如果客戶無意中買到假的,他還是用市場價值來保,我們是接受的。因為我們不知道,客戶也不知道,因為我們的責任不是幫助客戶鑒定真假,只是在一個過程中去審核他的背景,收藏的東西,可是很容易買到假的。

  媒體:您剛才也講到藝術品保險對保險公司來説,是一個很複雜的過程,而保險契約也不僅是透過大數法則原理來制定,那麼,安盛作為全球唯一專門從事藝術品保險的公司,有哪些經驗可以借鑒?

  孫貴珍:國內目前尚無專業經營藝術品保險的保險公司,然而建立專業的藝術品保險經營對健全藝術市場的長期發展是不可缺少的。如何建立專業的藝術品保險經營有賴各個週邊體系的發展及互相合作,其中包括:發展配合藝術市場經營風險所需耍的保險契約;國內保險公司與國外專業保險公司合作;培養專業藝術品核保,理賠及行銷人員;建立公正及專業藝術品鑒定及鑒價的專業人員或機構;確認各類藝術品的修復專家,專業包裝、運輸公司及倉儲設備;提升大眾對藝術品損害防阻的概念。

  藝術品保險的功能不但只是透過大數法則損失分攤的原理以提供財務的保障,更希望透過專業的保險經營聯結起藝術屆各方面專家對文化資産提供更完善的保護。

  媒體:在金融危機的大背景下,公司對承保方面有些什麼樣的調整呢?

  孫貴珍:在金融海潚的震蕩下,各種藝術品的交易表現了不同程度的衝擊,有些藝術品或當代藝術家的作品在價格上産生大起大落的變化,如何來確定”保險價值”顯得特別重要。藝術品經營者對保險的需求也更加明顯,而保險公司在訂定保險條件上也需更審慎。保險的功能,一方面希望提供被保險人適切及充分的保障,另一方面也需對道德危險的動機加以防範。然而只要有一套完善的體制,保險公司仍可以配合被保險人的需求,提供一份互助互惠的保險合約。

  在金融危機的背景下,對私人收藏家的影響不是太大。因為如果他是收藏性質,就把東西擺著就好了,你知道收藏家買主要是他喜歡,擺在這裡看就好了。但有些是具有投資功能的,比如有一些投資基金,他前兩年買價很高,現在跌了,有一些投資基金就會把它捂住,等它價錢高的時候再去賣。如果他賣不掉,他需要變現的話,那購買價是一個很危險的潛在性的因素需要考慮。

  媒體:很多藝術品保險的保額都是“天文數字”,除了在制定保險契約時謹慎核保外,在合同訂立之後,保險公司如何進行風險管理的呢?

  孫貴珍:我們會提供相應的服務,因為我們有專門做這方面的工程師,有時候會去客戶家裏,或者隔壁的倉庫裏面去看看,比如東西要擺高,不要靠墻,油畫和油畫不要面對面,這是很正常的,可是很多人沒有注意到。

  譬如説陶瓷,應該放在一個很穩定的地方,不能讓這個地方不太穩定,就會滾下來。這些我們會給客戶建議的,特別是空調。因為家裏如果太潮濕,發黴,保險是不保的,因為它不是一個突發事件,保險一般只保突發事件。所以,東西放在一個不適當的環境發黴了,保險是不保的,或者你擺在陽光可以照到,太陽可以找到的地方,變色或者褪色了,這個保險也是不保的。如果我們去客戶家裏,或者他的收藏地點,我們會幫他看,看後會跟客戶講,其實這些可以很簡單做到的。

  媒體:您怎麼看待國內的藝術品保險市場?因為對國內來説,藝術品保險還是一個巨大的缺口,但是商機是存在的。

  孫貴珍:因為國內藝術品市場發展得很快,市場需求也是很大的。我們也希望把這個觀念慢慢介紹進來。因為這是很健全的管理,不只是很商業上的。譬如説,我明天要在國內建一個大型展覽,主辦商在國內,他打電話説每次從國外借展或者從國內借出去,就問國內的幾家保險公司,他説金額太大,我不能幫你忙,他只好不能送,因為他萬一送出去,在運送過程中弄壞,或者展覽過程中弄壞,他沒有那個財力可以去承擔。他只能做到他可以承保的程度,比如説1000萬以內的,可能有一些很貴的名畫是超過這個價錢的,他就不敢拿出去展覽,所以,這個影響是蠻大的。他跟我也談到,我們怎麼可以幫他,我説只能跟國內的保險公司合作來幫你。因為我們暫時還不能在國內做,在國內我們正在籌備,同時我覺得這是可以發展的區域。

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