日內瓦對話杭州

   主持人：任所長您也去過很多次杭州，有沒有和李先生相同的體會？

   任丁秋：因為我每次去，是帶著不同工作任務去的。對方接待得比較好。所以印象中總是非常好的一面。比如説有人安排我們去遊新西湖，那裏沒有什麼人。西湖新景很安靜，所以西湖總是給我非常美好的印象。

   主持人：李主席説對杭州現在的體會是遊人太多了，有點亂，您説的亂是人多了以後相關的管理沒有跟上還是其他原因所致？

   李剋夫：也不是管理沒有跟上。就是人要多的話，就會形成比較擁擠、嘈雜等等一些景象。杭州市實際上也針對這種現象，在管理上下了大的功夫，採取了很多措施。但是畢竟還是人太多，在管理上難度是很大的。

   主持人：就這個問題我們來談談日內瓦，日內瓦作為一個國際性的城市，有沒有面對遊人如織的管理問題，有沒有什麼經驗教訓，可以提供給我們？

   任丁秋：我是93年在日內瓦，那個時候沒有感覺日內瓦因為遊人多而顯得亂。它各種活動非常多，比如説一些節日的活動，或者音樂會的活動，但我沒有感覺亂，覺得秩序還是不錯的。日內瓦的城市社會治安是出了名的少有的好。當然後來也發生了一些案件，但它的犯罪率比較低，整體社會治安還是比較好。   

有一次，我記得晚上看一個盛大的音樂演出，橋上站滿了人，但是人們都非常安靜地站在那，沒有亂的感覺。雖然兩邊的路旁都有小攤，你只是覺得很熱鬧，不感覺亂。那是我的感受。 

總體上説日內瓦這個城市比較安全。有時候很晚了，從其他的州回來，已經淩晨兩點了，但是走在大街上，一點都沒有害怕的感覺，很安全，而且很方便。步行，基本上哪兒都可以去。

主持人：剛才李先生用“若把西湖比西子”這句詩，來表現杭州的秀美。説到日內瓦湖的美麗，應該怎樣來形容？

任丁秋：日內瓦湖很漂亮。首先説“日內瓦”這個詞，本身的意思是“水的出口”。

    主持人：名字的來歷是跟地理位置有關嗎？

任丁秋：咱們打開地圖來看，瑞士像個扇貝一樣。日內瓦在西南最北端。因為日內瓦在瑞士這個國家很特殊。它是1815年，倒數第二個加入瑞士聯盟的，算是比較晚了。它和法國交界處是103公里，和瑞士其他的州，和本土相連的地方只有4.5公里，所以説它仿佛扇貝上掉下的一個小珍珠，只和本土有點相連。

我一直在想，把日內瓦比做什麼？巴黎像個貴婦人，倫敦像個淑女，那日內瓦呢？我覺得日內瓦還是像個閨秀，還是知書達禮的大家閨秀這麼説不知道合不合適。想想“大家”可能大了點，小家碧玉小了點。因為我感覺日內瓦的城市有一個特點，它比較內斂，比較低調。我昨天還想這個事，怎麼説反正像個閨秀。我昨天還想因為倫敦本身就是造就紳士淑女的。日內瓦它這個城市很有特點。

主持人：您剛才兩個比喻：“水的出口”和“閨秀”讓我們對日內瓦一下感覺就拉近了很多，因為這兩個比喻特別形象。