“兩彈一星”背後的故事【全文實錄】

中國網: 那個時候聶帥年紀有多大？

周均倫: 55年、56年他應該是56—57歲，接下了這個重任。中央決定1月份搞原子彈之後，他是一月份領導小組的成員，56年3、4月份正式任命國防工業委員會主任。到了58年，他接任國防科委主任，他又是中央科學小組的組長，所以當時整個領導科技工作。那時聶帥56年擔任國務院副總理分工的時候，就講他領導科技工作。周總理宣佈聶帥領導科技工作，包括民用和國防兩個方面。

中國網: 當時的擔子很重很難。

周均倫: 起步階段很難。最困難的大體是四個方面，第一個困難的就是我們的經濟技術基礎比較薄弱，搞兩彈是尖端科技，這些都是國防尖端事業。

中國網: 而且外面沒有需要外邊的援助，都是自力更生的。

周均倫: 開始的時候是，1956年10月份聶帥到五院成立大會上面講話，確定了五院建院的方針，主張自力更生。中國人要爭一口氣，當時成立的時候只有200多人，在車道溝那裏開會，還是借了一個部隊機關的食堂開的會。後來他説你們在座的都是骨幹，將來都是搞導彈的工程，只要大家努力，相信中國一定能搞出來。

中國網: 剛才您講到技術上的困難，第二點呢？

周均倫: 技術方面的困難，説起來是尖端技術。我們的經濟技術基礎比較薄弱，這種困難是可想而知的，因為它有很多特殊的要求，特別精密、耐高溫、耐潮濕各種各樣材料方面的要求。有的誤差都是用頭髮的幾分只幾來計算的。當時中國哪有這方面的條件，所以這是最大的困難。

第二個困難，我們當時因為知道自己的技術薄弱，爭取蘇聯的援助。蘇聯開始的時候，聶帥1957年率領中國政府代表團到莫斯科談判，達成了一個協定，1957年10月15日達成一個協定。蘇聯57、58年對我們在國防尖端技術起步階段起到了作用。

中國網: 他們起到了什麼樣的幫助？

周均倫: 協議裏面規定，幫助我們研究導彈、原子彈。

中國網: 技術層面的嗎？

周均倫: 技術層面研究幫助我們，還有現代化的作戰飛機，還包括基地。因為導彈、原子彈都要試驗的，要建基地。建基地一般的人不大注意，這個是非常複雜、非常困難的一件事情。但是建在西北沙漠戈壁的深處，真是不容易。蘇聯剛開始的時候給我們提供了導彈的樣品，那個時候代號叫“1059”，還提供了地控導彈的樣品。所以他們提供了一些幫助，對我們的起步是有幫助的。

到了59年，它就變化了。這個和國家政治結構有關，也跟兩國的關係有關。因為當時的蘇聯領導集團是赫魯曉夫，他想給我們建傳播臺、聯合艦隊，因為主權問題，毛主席等國家領導人是不會答應了，這就引起了他們的不高興。所以到59年，聶帥在廬山開會的時候，二機部接到了蘇共中央的來信，來信要求要停止，他們的藉口是當時日內瓦禁止核實驗的問題，他們是和西方進行談判。利用這個藉口停止對中國的原子彈的援助，原子彈的樣品也不提供了。後來到60年，他們的全部專家就撤走了。

撤走以後，我們沒有任何可以借鑒和依靠的東西，他們的專家把資料都帶走了。這是我們遇到的第二個困難。沒有蘇聯的援助怎麼辦？

第三個困難，就是從59年到61年，三年經濟困難時期。由於我們政策上的失誤，所以國內出現了經濟困難的嚴重局面，很多地方吃不飽、挨餓，包括我們的專家都出現了營養不良。

中國網: 所以搞科研的難度很大。

周均倫: 色盲、浮腫，這樣的困難很大。所以下面怎麼辦？當時聶帥講，這些科學家都出現了浮腫、色盲，他們怎麼再搞科研工作？聶帥當時自己生病在醫院裏，他把秘書找過去，説用我的名義向海軍、廣州軍區、瀋陽軍區、北京軍區、南京軍區幾個比較沿海的、條件好的軍區發募捐倡議，請求他們援助副食品，來提供給科學家，保證科學家的營養和身體健康。

中國網: 這個舉措其實特別重要。

周均倫: 而且聶帥規定，這些東西要來以後，行政和政工幹部一律不準分，統統分給一線的科技人員。所以當時的專家領副食品的時候，真是很多人感動的流淚。

中國網: 覺得很溫暖。

周均倫: 像五院的政委劉有光説，我沒有分一兩肉，如果分了就開除我的黨籍！當時真的都是給了科學家。

第四個遇到的困難跟前面有關係，前面三個困難綜合起來，在我們內部發生了爭論。60年是蘇聯專家撤退，到了61年，我們在北戴河開了一個國防工業委員會的會議，這個會議上面就出現了分歧。有的人講現在這麼困難，肚子都吃不飽，還搞什麼兩彈？不要搞兩彈了。

中國網: 今天看來這個説法特別沒有遠見，但是當時的情況特別嚴峻。

周均倫: 他們提出的就是前面的三個困難，這個理由是存在的，確實是事實。這是一種工作上面的分歧，不能講他們是無緣無故不想搞。聶帥就做了説服，他經過了解以後，在會上分析了我們的有利條件、不利條件，最終他説服了大家。

中國網: 當時那一派的力量大嗎？

周均倫: 人不少，因為聶帥到了北戴河，聽到了各種各樣的反映，看到了簡報，他覺得問題嚴重了，他就到會上參加會議。會議上他就分析，我們已經有了一定的基礎，可以搞。如果我們這樣一耽誤落下來，那這個問題就大了。一耽誤下來再接下去就很困難，現在的工作我們不斷線，繼續努力還是可以的。經過他的説服，因為聶帥在黨內、軍內都有很高的威信，所以他一説服以後，有不同意見的同志也都表示贊成。

這樣他回來以後，就給中央寫了一個報告，61年8月20日寫了關於導彈、原子彈應該堅持攻關的報告。這個報告毛主席、周總理、朱老總、鄧小平同志、劉少奇同志等主要領導都批准了，批准以後大家就沒有説得了。