——專訪棚蟲創始人李慧敏女士

主持人：中國訪談，世界對話，歡迎收看本期的中國訪談，我是主持人李丹，現代人説的最多的一句話就是我很忙，當然，如此忙碌的現代人也沒有太多的時間去看書，那如果説我建議您聽書，您願意嗎？用您的碎片化時間來吸取一些知識點。那本期呢我們榮幸的邀請到棚蟲創始人李慧敏女士，和棚蟲的投資方負責人董沛倫先生，和他們一起來聊一聊網際網路時代如何傳承經典。歡迎二位，那首先跟廣大的網友先打個招呼。

李慧敏：主持人好，大家好！

董沛倫：主持人好，大家好！

主持人：非常感謝兩位來到我們的演播室。首先，作為我特別榮幸，能採訪兩位前輩。尤其是李老師，可謂是我非常尊敬的大前輩。首先我也來跟廣大的網友來介紹一下李老師：李老師是我國著名的演播藝術家，國家一級演員。曾經演播幾十部長篇小説，可謂是家喻戶曉的，並且榮獲了多個國家級的獎項。演播世界的暢銷書“哈利波特”系列小説用他的聲音塑造了一百多個人物形象，擁有了聽迷數以億計，並譽為“哈利波特的中國媽媽”。這個評價我覺得還是挺親切的，叫哈利波特的“中國媽媽”，這個稱號想請問李老師是怎麼來的？

李慧敏：這個我也不知道從哪來的，就是有這個報紙、媒體，最主要的還是聽眾、網友，還有這些“哈迷”們，他覺得我這個演播讓哈利波特在中國出生，並且長大，所以給我這樣一個榮譽，我也很榮幸。

主持人：那其實説起來，哈利波特對於全球的人民來説，沒有人不知道的，非常棒的一部作品，那我覺像您這樣優秀的藝術家，遇到一部優秀的作品，其實也是一件幸事。那是在什麼樣的機緣下遇到了這麼一部作品？

李慧敏：這部作品是2002年的時候，他的作者是英國的JK·羅琳，他的第一部《哈利波特與魔法石》，是由我們中國的人民文學出版社出版的。然後呢，由中央人民廣播電臺組織錄音的。當時這個編輯是很有意思的，她的女兒看了這本書，給他媽媽推薦了，然後她（看後）覺得好像非我莫屬，我當時拿了這本書也是一下就喜歡上了，真的是很榮幸！我也很幸運，我一直覺得像我們這個職業，一直是站在巨人的肩頭上工作。因為什麼呢？我們所接觸的一些作品首先是這些偉大的出版家，這些偉大的編輯，他能夠在茫茫的書海裏找到最好的書；再有就是電臺這些非常了不起的編輯，還有這些錄音師，共同的配合，當我在做的時候，我已經真的是站在巨人的肩頭了，所以很幸運。《哈利波特》應該説是歷時六年的時間，他寫一部我們就錄製一部，所以時間也很漫長，六年的時間在中央人民廣播電臺錄製、播出，後來也在全國各個廣播電臺都有播出，所以號稱是擁有數億的聽眾。

主持人：我知道為了來錄我們這個節目，二位老師也是做了非常充足的準備，且在之前我們對稿子也能看出來老師的用心。就像您介紹的一樣，像您的聲音演播過很多優秀的作品，有中國的有國外的，那其實我覺得用咱們中國的聲音，用咱們中文來演繹國外的名著，也是另外一種形式的中西方文化的交流，那您覺得在整個“一帶一路”的大背景下，作為文化的從業者，這起到了什麼樣的作用呢？

李慧敏：大家都知道這個“一帶一路”呢，它是一個發展之路，一個共同發展，共同富裕，而且是一個全球大融合的路線。它不僅僅是一個經濟的途徑，它應該是一個文化、發展、融合的這樣一個路徑。我剛剛聽到你提問的時候最多的一個關鍵詞是什麼？“文化”，所以説你剛才説我們這些從事文化工作的人，首先要知道“文化”的本質是什麼。我記得我還真叫過這個真，查過説文解字，它裏面的“文”，有一個解釋，文就是文字、文章。比如説禮儀、制度等等他用文字記錄下來的這些內容，那“化”呢，它有變化、潤化、教化，它有這些內容，其實把它連起來，“文”和“化”就是文以載道，就是用文字所承載的這些“道”“義”和自然的規律來教化潤化所有的人心，讓人通過閱讀體會這些文和字，達到了一個修正己身的作用，也就是重新塑造精神氣質的一個過程。所以文化的本質就決定了她最終的目的，不是為了説而説，為了表達一個文化而表達一個文化，它最終是一個修身養性的一個過程。其實文化我剛才説到了這個“文以載道”，其實文化裏面它除了內涵，它還是有文化的力量。我記得這個故事很多人都知道，就是在二戰期間兩軍對壘，荷槍實彈，那時候正好趕上是耶誕節，就在聖誕夜的時候，雙方共同唱的是同一首歌，就在這個歌聲當中，雙方瞬間冰釋前嫌，至少暫時放下了武器，其實這是什麼力量，這就是文化的力量，我們作為文化工作者，最最重要的起到一個溝通，橋梁和紐帶的作用。

主持人：我知道您創建了“棚蟲”這樣一個平臺，聽名字感覺還是挺有趣的，可否為大家介紹一下“棚蟲”是一個什麼樣的平臺？

李慧敏：首先説，我們這些年在傳統媒體然後接近了網際網路，我們看到了音頻這樣一個龐大的市場和需求，你到處都可以看見，人們隨時隨地的在收聽，然後把一些碎片化的時間拜託給我耳朵，這也産生了所謂的耳朵經濟。“棚蟲”是一個集交流、分享、廣告一系列的一個平臺，它可能最主要的就是有兩個和其他的有所不同的，因為這幾年我們也看到了很多的音頻平臺，迅猛的發展，我給他們取得名字是“高速路”。但是“棚蟲”是“高速路”上的最好的跑車。也就是現在已經到了內容為王的時代了，渠道和平臺固然很重要，它也需要有好車在前面奔跑，我們所謂的“好車”就是經典的作品，經典的音頻作品。“棚蟲”裏還有兩個最重要的內容：第一個是我們的演播團隊，由於我個人在這個行業中三十多年，應該是上有老下有小，上面有我特別尊敬的老一輩藝術家，還有我同輩的青年藝術家在一起合作，還有龐大的一個，這些愛好語言藝術的，也是跟我們一起，在我們的教學當中跟我們一起成長起來的將近兩千個在冊的演播藝術團隊；那麼我們未來還有一培訓平臺，這個平臺就是應了所有的語言藝術愛好者，希望把他們能夠用我們最專業的最特殊的教學方法讓他們迅速的融入到這樣一個演播的團隊來，也幫助他們實現他們的語言藝術的夢想，所以我們有這樣一個演播團隊，在加上我們未來還有演播藝術學院，他讓我們保障了一定是可以做到經典的産品精品的作品，品質和海量的最終的保障。

主持人：您剛剛介紹了“棚蟲”這個平臺上的兩個功能啊：一個是咱們有兩千多位在冊的演播藝術家，第二個就像您説的給與愛好這個事業的人給與一些專業的培訓和指導，那我想請問：咱們這樣一個平臺的主創團隊是一個什麼樣的人群呢？

李慧敏：“棚蟲”這件事真的煥發了我新的創作的靈感吧，喚起了很多的熱情，因為這個裏面呢，不光是要做一番事業，它是有情懷在裏頭的，有夢想的，所以説到我們這個團隊啊，我們團隊是一夥年齡很大，然後一直在追夢，有情懷，大家像傻子一樣的實幹、苦幹，是這樣一個團隊。那實實在在的説呢，我也非常的感恩，在我需要的時候，我的身邊聚集了這些應該説網際網路方面技術運營的，用現在的話説大咖級的人物，排在我們網際網路前十位的這樣的人，還有呢，一直在廣播電臺和音頻行業裏是領軍人物加入我這個團隊，我們還有很多的比如我們的上游産品是版權，再加上我們剛才的演播團隊，所以我們未來，我對“棚蟲”充滿了幻想，也充滿了好奇，但是更加充滿自信。

主持人：那説到“棚蟲”我也想問咱們“棚蟲”投資人董總，那我相信您遇到的可以投資的項目不少，那當時為什麼要選擇投資“棚蟲”呢？

董沛倫：作為一個投資人來講呢，我們一般看三個方面：第一個，首先我們要看這個項目的立意，其次要看他團隊的組建，第三才是看他這個行業的趨勢。從“棚蟲”這個項目上來講呢，首次它從這個項目立意來講呢，現階段呢，中國的APP已經深入到民心中了，每一個人都生活在智慧手機的時代，現在新出現了些新的名詞：比如“低頭族”，每個人在地鐵上，在各地，包括我本人也是經常低頭弄著自己的手機，在閱讀一些新的東西，其實這就充分代表著人們對高科技的一種認知和享受過程的同時呢，也是對知識的一個渴望。每天，現在城市的節奏很快，大家每天需要的工作量也很大，在這個過程中，我們既需要採集知識，有需要有一些互動休閒的娛樂，所以説人們對這個行業的渴求是非常大的，人們除了對文字的訴求以外，對音頻的訴求也很多，就比如我來説吧，我本人呢每天工作的時間相對比較長，大概一天工作十幾個小時，我唯一一點採集知識的時間呢就是比如我在坐車的時候，包括我在洗臉刷牙的時候，我都是在聽一些移動APP裏提供的一些作品，包括採集一些知識，當然現在新聞還沒有做到音頻階段，其他方面都已經做到了，這就説明這個項目的立意和他整個行業的趨勢已經引導著人們從讀文字。“低頭族”最開始就是在讀文字的，有人在看視頻有人在玩遊戲，還有一部分人就是在看新聞，但是實際上我們想讀書，你看現在在地鐵上，在汽車上你不能一邊開車一邊讀書，當然我們也不能一邊開車一邊聽有聲讀物，但是現在很多人在忙碌的生活中經常會抽出來一點時間為自己的健康去做服務，比如説我們去徒步啊，我們去跑跑步健健身啊，在這個過程中，人們這點時間是很緊湊的，在這點時間裏人們既希望能採集知識，又想滿足人們對健康的訴求，但實際上想同時滿足呢就是通過移動APP音頻的播放來實現，我每天連刷牙的時間連洗臉的時間基本都是帶著耳機的，耳機從來都不摘，因為我每天大概十幾個小時的工作之餘，我就剩這麼點時間可以聽聽書，可以了解一下我想知道的資訊，包括一些新需要普及的知識，這都通過移動APP來實現，這就看出來這個行業的趨勢。我相信我周圍的很多夥伴和朋友，我在平時日常交流的時候，我們也都有溝通，現在除了聽以外，根本就沒空，你要説想去看書，那太不現實了，所以在這個行業，我投資“棚蟲”的時候我考慮首先他在項目立意上，在行業趨勢上，這兩個關鍵的節點上，它具備了非常充分的條件；其次它在團隊組建上，這是它最大的優勢，因為這個項目的團隊組建它用了一個在我認為的行業認知裏，他用了一個可以説是極盡奢華的這麼一個團隊，去投入在這個項目中，裏面既有像李老師這種從業幾十年的行業大咖在裏面。其次呢它還在這個技術層麵包括在市場方面都是這個行業最頂尖的人才共同組合的，這才讓我對這個陌生的領域産生了極大的興趣。你看像我們“一帶一路”今年呢也投了很多的項目，但是在這些項目中，這個項目離我相對還是比較遠的，因為我文化産業項目投的並不多，可是這個項目的團隊讓我第一眼看到的時候就一下子吸引了我，它對於整個節奏的把控，包括未來産業趨勢的發展的掌控是有非常重要的意義，尤其是這個行業在建設的過程中，有這樣一個發展特點，就是網際網路行業。首先都是從一個立意開始，網際網路都是一個比較特殊的一個想法，來實現人們在生活中的訴求，有一個好的立意之後，形成了一定人群的圍觀和介入參與，在參與的過程中，項目ok了。OK了之後就會吸引來廣告，廣告就是維繫這個項目運營的主要節點，而這個項目本身，它自身的優勢就非常明顯：第一，它不僅僅只是提供一個聽書的一個軟體或者是移動的APP,它是一個高端産品的輸出端。它不僅僅是一個播放端，首先它不僅僅是一個院線，它不僅僅是一個播放的平臺，它同時也是一個生産製造的平臺，而且是一個高端生産製造平臺。人們在物質生活需要滿足的同時，就會對精神有訴求，像我們在過去幾年裏，看到了很多新的網際網路平臺，像喜馬拉雅、懶人聽書啊等等很多很多的平臺，包括現在的蜻蜓、考拉，很多很多的平臺，這些平臺建立之初的時候，需要更大的內容去融入進裏面，裏面有的是專業的，有的是業餘的，這是為了培育市場，這是市場前期的一個訴求。但是隨著市場的發展，人們對於這個産品的認知度越來越高，認可度越來越高，更多的人參與進來之後，那很多人需要的不僅僅是我能聽的到就好，他更想的是我要聽的精彩，這時候就需要高端的輸出，這時候對人才的要求，包括對這些演播藝術家的訴求就體現出來了。中國的老一代演播藝術家已經即將退出歷史舞臺，新的一代的培養也更多的向影視劇等等很多方面去發展，實際上在演播這個領域裏，我們有很多很多的人才有待於發掘，同時有更多的優秀作品希望我們去傳承，既有我們傳統的文化，同時也有國外的一些優秀的文化，都需要我們去傳承，去把它傳播出去。就像習近平主席講的：我們要講好中國的好故事，要講好中國故事，説好中國話，做好中國人，講好中國故事，這很重要，所以説這也是我投資這個項目的原因。他對於未來的發展趨勢中，這是人們必不可缺的一個生活中的組成部分，它是人們採集知識的一個重要部分，你看你我年紀都並不大，我們在成長的過程中還有很多需要學習的地方，但在我們學習的過程中，我們有多少時間是坐在課堂裏的，可能真的微不足道的一點時間，和我們的精神訴求是不能達成正比的。這個時候我們更需要的是比如你等人的時候，在等電梯的時候，在走路的時候，在健身的時候，我們能聽一點好書，聽一點中國更好的傳統故事，包括學習一些先進的理念和文化，這樣才便於我們這個民族的強大和進步。

主持人：沒錯，那李老師剛剛您也聽到了，董總以一個投資人的眼光和身份，對與“棚蟲”這個平臺給與了極高的認可，咱們中國的傳統文化真的非常的珍貴而且博大精深，那您覺得咱們整個音頻發展史，包括您現在又創立了“棚蟲”的平臺，您覺得這樣一個網際網路的平臺，包括整個音頻發展的平臺對於傳承和發揚咱們中國的傳統文化都起到什麼樣的作用？

李慧敏：我們一直在説致敬經典。剛才董總也介紹了，“棚蟲”呢也承擔著一個除了讓大家聽更多的好聽的東西，我們把中華傳統文化這一塊也做為我們一個很重要的部分，我們要做一個傳統的叫“中華經典誦讀視聽工程”，把那些優秀的，我們那些老祖宗偉大的智慧全都用聲音把他錄下來，而且都是我們這些老一輩的，我們這一輩的，還有我們年輕一輩的優秀的演播團隊把他打造一個中華傳統文化的一個聲音庫。

主持人：那想請問董總，咱們公司是一個什麼樣的發展狀況，能給大家介紹一下嗎？

董沛倫：在過去的兩年裏，我們一直在關注國內的一些大型項目，其中包含有軍事無人機方面，包括工業機器人，包括跨境共用電商，還有生物制藥，以及一些金融體制改革方面的一些投資，包括有一些今年上市的項目，尤其是在高端製造領域我們在這方面發展的也比較不錯。而在2018年我們就是比較關注“棚蟲”這個項目，希望這個項目能在一到兩年的時間裏，能在這個行業裏取得一些成績，這是我們對未來的一個期望，也是一個發展方向。

主持人：除了您剛才説到的“棚蟲”，您剛才説的每一個項目幾乎都是現在和未來非常有發展前景的，所以我覺得您投資“棚蟲”應該也是毋容置疑的，這個投資眼光。那想請問李老師，因為我也算是一個從業者，傳媒的從業者，所以我平時在我的工作閒暇時間也會去聽一些音頻的平臺，就像董總一樣，用碎片時間補充一些知識，但是我發現，平臺上它的作品會有一些差別，尤其是作為從業者來説，對聲音會有一定的挑剔性，你專業和非專業的一下就聽出來了，專業的對你耳朵是種享受，可是非專業的話我可能點進去就會退出來了，因為我不願意把我的時間用在聽那樣的一個聲音上，您創立了“棚蟲”這個平臺之後，您對於目前這個現象怎麼去理解和看待？

李慧敏：你提這個問題實際上是一個很普遍的一個現象。我記得前兩三年有一個讀書會，都是聚集著各路精英的一個讀書會，他們差不多有三百多人，他們希望邀請我去給他們講一講口語交際，如何談判、如何讓別人喜歡聽我們説話，所以就在那個讀書會上我們把課程講完了之後，留了一個二十分鐘的互動時間，然後大家就提很多比如：李老師我們想知道怎麼樣呼吸、怎麼樣讓聲音更好聽啊？這些技術上的問題，大家都非常的高興，很開心，這個時候就坐在很遠的後排上有一個聽眾，她説李老師我有個問題，我就把話筒給他了，他説我是您的忠實聽眾，她居然聽到了我剛剛參加工作演播的第一部小説《在彭總身邊》，就是彭德華將軍身邊的警衛員寫的一個回憶錄，太多年以前了，幾乎線上上是沒有的，所以她説的是真的。她説：我是您的忠實聽眾，我聽了您很多的作品，您過去是在電臺裏面，錄音師是最好的，書是最好的，播出平臺是最好的，就像我説的我是站在巨人的肩頭在搞創作，讓我們望塵莫及，但是，他話鋒一轉，他説現在不一樣了，我們隨便拿一個手機，，隨便一錄，隨便一點，就可以上傳到了一個平臺上，大家隨便一點就可以聽得見…我説好了，你不用説了，你説你的問題吧，她説李老師您有沒有收到挑戰，你有沒有感覺到有壓力？

主持人：您當時怎麼回答的呢？

李慧敏：我説我首先要謝謝這位聽眾這麼多年追著聽我的作品，幾乎是所有的作品，甚至是犄角旮旯的都聽到了，沒有線上上的作品，我説真的非常感謝你！很多聽眾都是這樣的，包括聽眾來信裏頭，在他們的來信當中，你才會覺得你這個職業是很有價值的。我説如果一定要在你和我之間構成某種聯繫的話，我説你恕我不禮貌，您現在做的這件事情叫做自我能力的挖掘和娛樂，我説我們這些人在做到事情叫致敬經典，我就不用説壓力和挑戰了，我説，當然，我現在也正在做著，未來也歡迎你可以演播經典的，可以達到經典作品的演播人員，希望更多的人能夠加入我們這樣一個隊伍。我説完之後忽然覺得我做這件事情還挺了不起的，後來這個聽眾也非常的好，也是一個企業裏的高管，也是很有個性的一個人，他下來跟我擁抱，所以現在“棚蟲”就是在做這樣的事情，其實過去那些所有産生的任何作品都是正常的，剛才董總説了，都是在這個行業裏發展過程當中必然的産物，那我們現在叫高點起步，我們給我們自己定的標準，快速超越，我們具備這裡面所有的條件，從演播團隊到我們的技術運營到我們版權的擁有，我們具備所有出精品的條件，所以你剛才説了，我賣個關子，不久的將來“棚蟲”就會上線。

主持人：那李老師，您好不容易來到我們的演播室，平時我們更多的是從音頻聽到您的聲音，那您的本尊已經來到我們的現場，可否讓我們近距離感受您聲音的美妙，為我們現場來做一首名著的經典的朗誦。

李慧敏：好，我有準備，那我就帶來了一首中秋的時候，在中央電視台中秋的晚會，還有一些大型的中秋晚會都朗誦過這首詩，叫“血脈裏的詩行”：

每到中秋中國人都會有一次凝望，那凝望有時在水裏有時在天上

每到中秋中國人都會靜靜的遐想，那遐想有時是淚水有時是詩章

更多的時候中秋是一次團聚團聚在鄉音的傾吐團聚在久別的故鄉

不管你是耄耋老人，還是懵懂兒郎，不管是初識人事，還是飽經風霜，當中秋來臨的時候只要你是中國人你會脫口説出這樣的詩行——

床前明月光，疑是地上霜。舉頭望明月，低頭思故鄉。

不管你是在國外客居，還是在異鄉旅行仰望明月，總有一個聲音會洞穿時空帶著杜甫和李白的思念反覆叮嚀——

露從今夜白，月是故鄉明。

朋友舉杯吧，有什麼酒能比家鄉的更烈更甜。團圓吧，有什麼情能比家鄉的深切纏綿？

還是青瓷漢瓦，還是畫棟雕欄。中華的美，已經更勝從前，如果你一時忘記了團圓的地址，沒關係，你可以問道長城，也可以快馬長安。

朋友，這塊土地，有太多太多的理由讓我們眷戀，而中秋是祖先很早以前就預留的團圓驛站。

如果你是中華名族的一員，此刻，請舉起酒杯，在炎黃堯舜，古聖先賢的土地上向天地發出我們的祝願：

中華昌盛，家國團圓！

主持人：非常感謝李老師給我們帶來的這麼精彩的朗誦，在整個採訪過程當中，李老師説到我們的聲音是一個能量體，其實我覺得悅耳的聲音是能夠讓人們心情愉悅的能量體，那本次的演播室呢，也是比起來以往有些特別，因為我們在現場欣賞到了非常優美的詩歌朗誦，我們希望像李老師這樣優秀的藝術家能夠為我們帶來更多優秀的可以傳承的作品，讓我們的中華文化能夠繼續的發揚，感謝您的收看！我們下期再會。