家庭暴力，停住你的腳步！_中國訪談

活動標題

家庭暴力，停住你的腳步！

活動描述

時間：2011年9月20日 10：00 嘉賓：中國政法大學教授、博士生導師、北京市婦聯副主席、全國婦聯執委夏吟蘭簡介：從多年前的《不要和陌生人説話》等影視劇到近日的公眾人物家暴事件，家庭暴力一直是人們關注的熱點，也是世界所共同面臨的問題。對於“含蓄內斂”的中國家庭，如何走出“兩口子打架是家務事，不需要別人插手和干涉”的誤區，家庭暴力有哪些危害，如何預防，遭遇家庭暴力後該如何解決？專家夏吟蘭為您詳細解答。

文字內容：

中國網:
各位網友大家好，歡迎收看今天的“中國訪談”欄目。前一段時間微網志上的一起家暴事件引起了很多網友們的關注，因此做了一個小範圍的調查，在這次調查當中我們發現，很多人其實對家暴這個概念，或者説受到家暴之後應該怎樣維權仍然是一個非常模糊的認識。今天我們特別請到了中國政法大學教授、全國婦聯執委、中國法學會婚姻家庭研究會副會長夏吟蘭老師，就這一話題給我們做個解析。夏吟蘭老師您好，非常感謝您做客我們的“中國訪談”。

2011-09-19 09:58:57
中國網:
就像我在節目當中提出的，我們了解到了家暴事件之後，做了一次小範圍的調查，很多人對於這個概念仍然停留在一個非常感性的認知上面，所以希望您給我們介紹一下家庭暴力有沒有一個嚴格科學的定義？

2011-09-19 10:01:20
夏吟蘭:
關於什麼是家庭暴力，最高人民法院有關《婚姻法》的司法解釋有一個明確的定義，就是以毆打、捆綁、殘害、限制人身自由或者是其他的手段，給家庭成員造成一定的傷害後果的情況。

2011-09-19 10:01:25
中國網:
這個傷害是身體的傷害還是各方面的傷害都算？

2011-09-19 10:02:27
夏吟蘭:
首先從主體上來看是家庭成員。按照我們現在的法律規定，家庭成員就是父母、子女、夫妻之間，包括祖父母之間，兄弟姐妹之間。

2011-09-19 10:02:43
中國網:
現在有一個詞很流行，就是家庭冷暴力，夫妻之間相互折磨，相互不説話，這個算不算？

2011-09-19 10:03:34
夏吟蘭:
這個實際上我覺得，一般的不理睬不能算是家庭暴力。通常我們講的冷暴力還是要構成一定程度的比如説持續性的，帶有折磨對方的意思在裏面，我覺得我們也不是要把家暴擴大化。但是就國際範圍來看，聯合國有一個反對家庭暴力的立法框架，從現在來看有120個國家對家暴都有一個相關的規定，其中有80個國家制定了專門的立法，所以從各國的立法來看，我們的家庭暴力的概念實際上是比較窄的，剛才一直強調是身體上的暴力，以及身體上的暴力所造成的身體上的傷害和精神上的傷害。

按照聯合國的立法框架以及大多數國家的規定來看，家庭暴力實際上包括四種情形：身體上的暴力、精神上的暴力、性的暴力和經濟上的暴力。

2011-09-19 10:08:07
中國網:
這個範圍就比較寬了。

2011-09-19 10:09:01
夏吟蘭:
對，就比較寬。經濟上的暴力可能通常我們不太講，比如説實際上它更強調的是對你的控制。

2011-09-19 10:11:13
中國網:
怎麼個控制？

2011-09-19 10:11:30
夏吟蘭:
就是經濟上的控制，比如不給你錢花，比如限制你花錢，控制你的經濟來源等等，或者也有一些國家就規定有損害財産，這都是屬於一种家庭暴力。

2011-09-19 10:11:39
中國網:
比如就像夫妻之間打架之後，我可能把家裏的電視給砸了，在國際上的條件來講這也算嗎？

2011-09-19 10:11:59
夏吟蘭:
如果説你僅僅是砸了一個電視，比如説在你們發生糾紛的時候氣急了砸了電視，一次的話不算。家暴實際上強調的是一方對另一方的控制，某一次你砸了一個電視，或者把碗砸了，其實很多家庭都會發生這種糾紛，我覺得這個不一定都上升到家庭暴力上，所以這個裏面我覺得還是要有一點點區分。

2011-09-19 10:13:01
中國網:
其實就是強調對於對方的控制，不管是身體上的還是精神上的，可能強調的還是一方對另外一方的控制和傷害，是這樣嗎？

2011-09-19 10:13:13
夏吟蘭:
對，實際上我覺得很多的家庭暴力原因都是一方想控制對方，無論是不理睬他，還是打他。

2011-09-19 10:13:39
中國網:
手段不同。

2011-09-19 10:14:04
夏吟蘭:
無論是控制他的經濟，甚至發生性的暴力，就是他所有做的一切，他達到的目的都是希望我要控制你，我要在家庭當中有霸主地位，我説話要算話。

2011-09-19 10:14:12
中國網:
對，其實尤其是像這次微網志上曝露的這一起家暴事件，他的主角其實和傳統的中國人還是有不一樣的地方，我們傳統的中國人想家醜不可外揚，自己家裏發生的事不讓公眾知道，但是這位人物她就在微網志上把自己的照片公佈出來了。所以我想問您，家醜不可外揚的中國傳統觀念在家庭暴力事件當中會不會也産生了一種作用呢？

2011-09-19 10:14:28
夏吟蘭:
我覺得這個特別重要。因為我覺得在10年前，如果我們追溯到95年之前的話，中國沒有家暴的概念，就是丈夫打妻子，打老婆了，打孩子了，這是什麼家暴？沒有人會認為這是暴力，至少不會上升到暴力這樣的概念。所以如果我們追溯家庭暴力這個詞的來源，是從西方而來的，是這樣一個概念，如果我們從“家庭暴力”這個詞來看，是在2001年的《婚姻法》立法當中規定了禁止對於家庭成員的暴力行為，這個實際上就是第一次在法律的層面上對家庭暴力做了一個明確的規定。

2011-09-19 10:15:23
中國網:
之前我們一直覺得家庭暴力就是自己家的家務事，不會上升到法律層面來講這個問題。

2011-09-19 10:16:03
夏吟蘭:
對，就是因為他覺得這是家庭成員的事，很多人會覺得家庭暴力施暴的人沒有問題，通常在現實生活當中比較多的是丈夫打妻子，父母打孩子。所以他會覺得是因為要管理這個家庭，管理對方所採取的行為。

2011-09-19 10:16:15
中國網:
這可能跟我們傳統的家長文化有關係。

2011-09-19 10:16:32
夏吟蘭:
其實在家長制文化當中，婦女——無論是家裏的妻子還是孩子，其實都是家庭的附屬物，她是沒有獨立地位的，幾千年的文化就是這麼傳下來的，所以在很多的家庭暴力當中，現在可能好一點，之前很多家庭暴力發生的時候，往往被打的人會受到指責，説，你看，你不會做家務事，你看，老公伺候的不好，飯做得不好吃，衣服洗得不乾淨，是你做得不好才被打。所以在這種文化下很多人不敢説出來，説出來是我挨譴責了，説我不對，我沒做好。有很多挨打的人是自省的，是我做的事不好，往往是受暴的人自省。所以在這種情況下，大多數人不願意説出來。

2011-09-19 10:17:02
中國網:
現在是不是應該改一下。

2011-09-19 10:19:28
夏吟蘭:
在這樣的事件當中，受害者能夠站出來，他説我挨打了，我怎麼樣挨打了，這個實際上就是在尋求幫助，尋求公眾的幫助，尋求社會的幫助，其實這個是制止家庭暴力非常重要的一個環節。

2011-09-19 10:19:46
中國網:
談到尋求幫助了，在之前我們做的調查當中，我們也一直在問受調查的一些人，説如果你受到了家暴，你會去找哪些單位或者機構來保護你自己，很多人很模糊，不知道，可能大家會説婦聯呢？婦聯可以幫忙嗎？但是他也是抱著這種疑問來回答的。所以想問您一下，如果真的要遭受家暴的話，有什麼樣比較合理或者比較有效的途徑來維護自己的權益？

2011-09-19 10:20:49
夏吟蘭:
實際上我覺得，當你受到家庭暴力的時候，作為一個受暴者，我覺得最簡單的方法其實是打110，就是當你剛剛受完暴力，挨打了，當然正在發生暴力的時候可能會比較困難，你説你現打這個電話可能會有困難，但是在你剛剛受完暴力的時候你要趕快打110，希望警察能夠及時到現場來介入。現在我們實際上全國婦聯和公安部、司法部、教育部等七部有一個有關於綜合治理家庭暴力的文件，按照這樣一個文件，公安部以下的派出所他們都可以有家庭暴力的這樣一個專線，同時各個派出所也有接警站，也有這種接警的警察，你也可以找警察，也可以打110，其實這是最快的，最方便的。

2011-09-19 10:21:41
中國網:
發生家暴之後馬上的反應應該是這麼做，但是這种家暴一般情況下會反覆出現，比如我這次打了你沒吭聲，下次可能還打，即便你吭聲了，我可能還是屬於情緒上難以控制或者行為方式上很難改變，這种家暴是持續的，這種情況下應該怎麼樣去處理？

2011-09-19 10:22:56
夏吟蘭:
其實我覺得你遇到家暴，尋求社會的幫助是非常重要的，我剛才講了找警察，我覺得警察的介入，首先就是告訴施暴者你是違法的。你打人的行為是違法的，我覺得有一點，我們所有的公眾都必須有一個概念，就是在這個社會當中，任何人都不應該被挨打，無論什麼人，無論在什麼場合，因為現在我們肯定都有一個概念，就是大街上你不能隨便打人，你在單位，你再著急也不能打人，遇到衝突你的解決方法肯定不是打人，你打人肯定要承擔責任。

2011-09-19 10:23:42
夏吟蘭:
我們在家庭當中也是同樣沒有人可以被打，無論他是孩子、妻子、丈夫還是父母，誰也不能挨打，這是公眾特別重要的概念。當警察介入了之後，有些人可能不清楚，要告訴施暴者，我覺得這是警察特別重要的一個責任，首先他要接警，他要做記錄，他要告訴施暴者你是違法的，當然不一定每一次都要承擔行政責任。按照我們現有的法律規定，你要構成輕微的傷害才可能承擔責任，但是我們要告訴施暴者你這種行為是違法的。同時告訴受害者，如果你確實受傷了，你的胳膊被打腫了，頭、臉被打腫了，你就要去做傷情鑒定，到有些傷情鑒定機構或者醫院，讓醫生給你做檢查，要保留好所有的證據，這個特別重要。因為很多人是多次到我們這裡來求助，來了以後説我挨打了，我現在要離婚，因為法院是講證據的，你説你挨打了，你説你有家庭暴力了，你要求離婚，你要求損害賠償要有證據。所以像這種求助其實是很重要的，是證據鏈條當中非常重要的一環。接警的報告，出警的報告，以及你所做的傷情鑒定都是最好的證據。

2011-09-19 10:24:21
中國網:
他如果只是一次施暴的話，我可以讓警察介入，終止這次施暴行為，但是如果反覆發生的話，是不是説明這個施暴者心理是有問題的？

2011-09-19 10:27:26
夏吟蘭:
對，像這樣的情況，暴力其實是一個反覆的過程，如果還發生暴力了，我覺得你可以求助於其他的機構，因為我們現在實際上有關求助的機構還是很多的。

2011-09-19 10:28:02
中國網:
您可以給我們詳細介紹一下，我們非常希望了解。

2011-09-19 10:28:14
夏吟蘭:
除了報警之外，作為受害人，你也可以到現在的法律援助機構，可以到司法行政部門的法律援助機構。當然比如説婦女，甚至有些男士現在也會到婦聯，婦聯也有熱線，12338維權熱線，是24小時開通的，你也可以隨時給他們打電話。其實我覺得這不僅僅是一種一般意義上的求助，可能包括心理上的宣泄，你也可以跟他們談我應該怎麼辦，因為有的時候你可能需要選擇。就是剛才講的，他反覆發生暴力那我應該怎麼辦呢？作為受害人常常會很困惑。所以可以通過這些熱線，基本上接熱線的都是一些專家，或者是專門提供一些服務的諮詢人員，他會告訴你應該怎麼做比較好，或者是幫助你做心理疏導。我覺得這些實際上對於當事人來講會有更多的選擇，當然不僅僅是要報警，但是我覺得報警非常重要，我們剛才講了證據的重要性。

我們很多家庭暴力發生的最直接的起因是酗酒，很多的暴力都是喝完酒之後回來就醉醺醺的開始打老婆、打孩子。我們有好幾起以暴制暴的案件，就是長期妻子挨打，常常挨打的人心理上有一種恐懼，聽到丈夫回來的腳步聲就害怕得不得了，所以她一聽到丈夫的腳步聲就知道他喝醉了，或者晚上沒有回來吃飯她就非常害怕。好幾起案子都是類似的，一看見丈夫喝醉了就非常害怕，這個男的回來以後，他會找任何的理由，其實也沒有什麼理由，回來就開始罵罵咧咧，如果稍微的回一句嘴或者講講理，馬上就會打她，有的會打得非常嚴重。

上海有一個案子就是，這個男的長期酗酒、賭博，回來找妻子要錢，不給就打人。最後的一次，這個妻子實在是忍受不了了，就衝到廚房，因為他一直追著打她，這個妻子拿起菜刀就把他砍了，在砍的過程當中把丈夫砍死了。大多數女的打不過男的，這個必須要承認，這是體力上的弱勢。

2011-09-19 10:28:27
中國網:
身體不同。

2011-09-19 10:32:02
夏吟蘭:
一般男的喝完酒之後會睡著，睡過去了，妻子把丈夫的頭蒙上就把他殺了。

2011-09-19 10:32:10
中國網:
應該制止這種行為。

2011-09-19 10:32:34
夏吟蘭:
所以實際上治療非常重要，或者説矯治的行為，就是説戒酒、戒毒癮，要改變這種行為習慣。另外我們必須看到，有一些施暴者是有這種心理問題的，或者説人格障礙的，像這種我覺得也可以通過心理上的輔導，做婚姻的輔導，總之給他做一些矯治，讓他慢慢改變自己的行為習慣。

實際上我們中國法學會有一個反家暴網路，我們曾經做過男性治療小組，就是由男的心理專家把曾經施暴過的這些男性編成一個小組。在這個小組當中，每個人要説我為什麼施暴，包括他心理上的一些原因，進行分析，他們互相地來分享，看他們怎麼改變，實際上這種做法非常有用。他就會發現我的問題在哪，我逐漸改變。其實我覺得在現代社會當中，很多人是希望自己是幸福的，無論是努力工作，無論是在家庭生活當中，最終的目的都是希望生活幸福。所以，如果你要改變他的行為模式，讓他的生活逐漸的越來越幸福，我想這個大多數人都會接受。

2011-09-19 10:32:46
中國網:
跟現在社會壓力越來越大有沒有關係？

2011-09-19 10:34:32
夏吟蘭:
我覺得實際上這就涉及到家暴産生的原因了。這麼多年的研究，我認為最重要的原因還是文化傳統，傳統文化對家庭暴力是寬容的，是漠視的，甚至是縱容的。就是我剛才講的，他覺得你打人有理，被打的那個人沒理，所以對於這個問題是漠視的。我們以前也做過調研，就是説如果一個警察你在大街上看到家庭暴力你是什麼態度？

2011-09-19 10:34:43
中國網:
他可能會覺得是家務事？

2011-09-19 10:35:14
夏吟蘭:
他看見打人，很多警察説是我職責所在，我會管，但是打人的這個人説，這是我老婆，你管得著嗎？他可能就不管了。中國有句話叫“清官難斷家務事”，人家家裏的事，有的時候就勸勸，也有的人就扭頭走了。當然現在我們也做了很多的培訓，包括從2001年《婚姻法》出臺之後，維權意識的增強，包括警察的觀念也在改變，這樣的行為就慢慢少了。我們必須看到，在傳統文化下，大多數人對家庭暴力其實還是漠視的。

2011-09-19 10:35:53
中國網:
您剛才談到傳統文化對於中國家庭暴力的影響，就讓我想到一個問題，我們現在受教育的程度是在不斷提高的，而且我對農村的一些情況比較了解，農村的家庭暴力其實是比較嚴重的。所以想問您，家庭暴力和受教育程度有沒有必然的聯繫？這個人受教育的程度可能高，會不會施暴的概率就小一些呢？

2011-09-19 10:37:34
夏吟蘭:
我覺得不能完全這麼説。當然我也承認，文化是分地域的，甚至不同地域的人是否通過暴力的行為來解決問題可能都不太一樣，所以不同的地域、不同的階層，肯定會有所不同。但是我們也必須看到，在全世界所做的調研都能夠證明，家庭暴力發生在不同階層的人當中，所有的階層都會發生，都有家庭暴力，不是説就一定是農村的人有，城市人就沒有，也不是説城市的家庭暴力低，或者是低收入的人更高一些，高收入的人就沒有，沒有必然的聯繫。

就比如説我們這次看到家庭暴力曝露出來的，甚至就是高智商、高學歷的，甚至是知名度很高的人。所以在我看到的家庭暴力案件當中，確實有不少，就是這種高智商、高學歷的，國外留學回來的，甚至有的位置還很高的這樣的一些人，所以我覺得不能絕然來説。

2011-09-19 10:37:45
中國網:
這個沒有必然的聯繫。現在我們國家傳統的家庭文化或者家長式文化可能對家庭暴力的影響比較大，隨著人們的意識不斷提高，我們現在的家庭暴力是上升、下降還是持平？

2011-09-19 10:39:25
夏吟蘭:
從數字來看並沒有下降，我們曾經做過一個調研，2001年的時候我們做過一個調研，但是現在從全國婦聯最近這幾年做的這些調研，其實所有的這些調研都能支撐，我們現在家庭暴力，在夫妻之間發生的家庭暴力大概在1/3左右，有三成的夫妻會發生家庭暴力。在父母對子女的暴力大概佔到七成，大部分的家庭都發生過父母打孩子的行為。

2011-09-19 10:39:53
中國網:
就像在西方國家，可能大人打孩子，人家會報警，但是在中國，可能這種觀念還不會那麼強烈。

2011-09-19 10:40:59
夏吟蘭:
對，中國人的觀念就是不打不成材，恨鐵不成鋼，我打你是為了你好。這個暴力指的不是説我打過你就算是暴力，要達到一定程度，這個可能和最高法院認定的家庭暴力不是一個概念，就是説你只要挨過打就算是一個家庭暴力，按照這樣的標準大概就是我剛才説的比例，夫妻之間是1/3，父母對子女大概是2/3這樣的狀態。我們的這個數字為什麼沒有減少？其實一個很重要的原因，特別是在夫妻之間，就是有越來越多的人敢於説出來了，在10年前不會有人説，打了肯定都是忍著的。

2011-09-19 10:41:34
中國網:
這也是婦女地位的提高。

2011-09-19 10:42:47
夏吟蘭:
家醜不可外揚，畢竟是自己家裏的私事，不是什麼好事，宣傳什麼！但是現在隨著這種觀念的改變，越來越多的人覺得我不應該忍，我應該説出來，我不能夠，不應該忍受家庭暴力。

2011-09-19 10:43:19
中國網:
我沒有義務挨打。

2011-09-19 10:43:46
夏吟蘭:
對，所以這個數字感覺到並沒有減少，好像説為什麼法律沒有用？法律已經頒布了。實際上我們必須看到，我們現有的立法操作性還是非常差的。因為我們只是在《婚姻法》當中規定了禁止家庭暴力，在《未成年人保護法》當中規定了禁止家庭暴力，這個可能需要更具體的、專門的有操作性的法律，所以全國婦聯也一直在推動，制定一部專門的全國性的立法，來制止家庭暴力。

2011-09-19 10:43:57
中國網:
您剛才提到夫妻之間的家暴佔到最家暴的1/3，父母對於孩子的家暴佔到了2/3，在我的考慮，不管是夫妻之間還是父母對孩子，可能這种家暴對孩子會造成非常深刻的心理影響，您是怎麼看待這個問題的？

2011-09-19 10:50:00
夏吟蘭:
我覺得實際上家庭暴力——現在國外有一個叫“目睹兒童”，有兩類，一類是父母直接打了孩子，這個孩子是直接受害者。另外一種就是他是間接受害者，也就是他經常看到他的父親打他的母親。會産生代際遺傳或者是代際傳承，也就是説這個孩子他認為解決家庭問題的方式是使用暴力。我媽媽這個事情做得不好，或者我媽和我爸發生問題了，他們的解決方法是打人，最終他們就解決了。那麼作為孩子，我們把這個叫“目睹兒童”，因為他看到了這個暴力的過程，通過看到這個暴力的過程，他覺得這就是解決問題的方法。另外一種就是父母直接對孩子的這種暴力，這種代際傳承都會使得這個孩子心理上會有一種，他的自尊心受到非常大的傷害。

2011-09-19 10:50:11
中國網:
他總覺得自己做錯事情了。

2011-09-19 10:52:48
夏吟蘭:
他覺得他永遠做得不好，因為他總是挨打。另外對於孩子未來的成長，在他今後發展的過程當中，這個孩子也會感受到家庭暴力的陰影。我記得以前我們放過以暴制暴的片子，這個母親長期不能忍受父親的暴力把這個父親殺死了，母親被判了15年的徒刑，這個孩子只能跟著外公外婆一起生活。後來我們隨訪去看這個孩子，這個孩子就説，他在很長的時間裏天天做惡夢，他説我在班裏根本就不敢説話。最後婦聯就幫助他換了學校，因為他在那個學校沒有辦法，大家都知道他爸爸被他媽媽殺死了，媽媽被關在監獄裏了，所以他沒有辦法在那個地方，後來只好給他換了學校。但是換了學校，他説實際上他內心裏的陰影是揮之不去的，永遠會想到那個情景，總是在他眼前。

2011-09-19 11:00:19
中國網:
最親的兩個人這樣子了。

2011-09-19 11:03:20
夏吟蘭:
對，實際上家庭真的是拆散了。所以家庭暴力對家庭的傷害是非常大的，而且同時社會的成本也是非常高的。

2011-09-19 11:03:54
中國網:
這個社會要去承擔撫養這個孩子，這個孩子之後的一些行為都是社會的反應。

2011-09-19 11:04:09
夏吟蘭:
我們現在對於家庭暴力的社會成本沒有做過特別細的研究，在國外是有很多研究的，加拿大每年花在家庭暴力上的錢是10億。實際上家庭暴力受害以後會有療傷的過程，這個是一定需要費用的。他的身體、心理所受到的傷害，直接導致生産的能力會下降。

2011-09-19 11:04:46
中國網:
有一部分投入，而且産出也降低了。

2011-09-19 11:05:36
夏吟蘭:
夏吟蘭：對，這個社會的成本也是非常大的，這個影響了社會的穩定，當然也會影響家庭和諧，這是不言而喻的，也影響社會的穩定，這種惡性案件的出現經常會見諸報端，包括我們看到的滅門案，一家人幾口全部被滅口，這其實也是家庭暴力，我們現在要重新評估家庭的價值，要看到家庭對一個人心靈支撐的重要性，我們必須看到這一點。

2011-09-19 11:05:46
中國網:
可能這也是我們當前社會面臨的一個問題。

2011-09-19 11:06:28
夏吟蘭:
對，所以對於社會穩定，這樣一些家庭暴力的出現會造成心理上重大的影響，真的是很大的一個影響。

2011-09-19 11:06:44
中國網:
而且很長期。剛才在跟您聊的時候您也談到，家暴在離婚的案件當中佔到了非常大的比例，這個數據大概是多少？

2011-09-19 11:07:08
夏吟蘭:
可能每個法院都不太一樣，大概當事人在提出離婚的時候，他提出的其中一個重要的原因是家庭暴力的佔到離婚案件的30%以上。

2011-09-19 11:07:27
中國網:
又是佔到三成，基本上跟您剛剛説的三成是吻合的。

2011-09-19 11:08:00
夏吟蘭:
是吻合的，會提到有家庭暴力的出現，導致她沒有辦法忍受，她要求離婚。

2011-09-19 11:08:41
中國網:
離婚是解決家庭暴力的方式嗎？

2011-09-19 11:09:01
夏吟蘭:
在你無法忍受的時候，可能逃離是一種方式，當然不是説你受到家庭暴力之後馬上就提出離婚，可以通過醫療救助、心理輔導，包括親人的一些解決方法，在你確實不能解決的時候，我覺得離婚也是一種途徑。

2011-09-19 11:09:11
中國網:
其實大家默認的，就像我們一開始做調查的時候，大家默認的施暴方一般都是男性，受暴方是女性，現在是不是有一些改變，男性在家庭生活過程當中是不是也會受到家庭暴力？

2011-09-19 11:10:16
夏吟蘭:
我們調查的比例，大概女性受暴在85%-90%。

2011-09-19 11:11:50
中國網:
那還是絕大部分的比例。

2011-09-19 11:12:00
夏吟蘭:
也就是説10%-15%是男性，所以可能你周圍或者是你看到的人可能有。我記得在《婚姻法》的規定出臺以後，第一個審理家庭暴力離婚的案件就是男的，他説他是受暴者，他老婆經常讓他跪搓衣板，還經常打他，還給我們展示了他身上被打的傷痕。我覺得對於家庭暴力而言是一個中性的規定，無論是男性還是女性都不應該受暴，這個權利是平等的，只不過因為女性受暴的比例比較大，達到85%-90%，基本上各國都是相通的，所以我們可能更關注對於女性權益的保護。

2011-09-19 11:12:24
中國網:
剛才您談到，我們現在反對家庭暴力的兩個法律，一個是《婚姻法》，還有一個就是《未成年人保護法》，有沒有一些條例，還沒有上升到法律層面的，推動反對家庭暴力的這種努力呢？

2011-09-19 11:14:30
夏吟蘭:
可以説現在已經做了很多的努力了。各個地方，各個省都有一些條例出臺，條例會有稍微具體一點的規定。但是有一點，就是條例不可能超越法律，法律是有位階的，低位階的法律不可能超越上位法。所以在這樣的情況下，全國婦聯實際上跟最高檢、公安部、民政部、司法部、衛生部等等七部委下發了《關於預防和制止家庭暴力的若干意見》，我們叫它“七部委的意見”。在這個意見當中架構了一個多部門、多機構的預防和制止家庭暴力的這樣一個模式，規定了公安應該用什麼方法，公安應該做什麼，有什麼職責，民政的職責是什麼，宣傳部的職責是什麼，教育部的職責是什麼，司法部的職責是什麼，對每個部門都有一些規定，這就相對比較具體一些了。其實我也覺得，反家暴是一個全社會都必須做的，要聯合起來。

2011-09-19 11:15:00
中國網:
畢竟是一個社會話題。

2011-09-19 11:21:51
夏吟蘭:
對，需要綜合治理，不是某一個部門就能夠專門解決的了的，所以這個也是七部委文件出臺的一個很重要的原因。其實這個裏面我覺得，比如説警察，警察其實就是一線的，他接到報警，他的態度是什麼，能不能及時出警，能不能有接警的這些記錄，能不能告訴當事人你是違法的，你有什麼權利，這個我覺得特別重要。

我覺得醫生的職責也非常重要，為什麼找衛生部？其實醫生也是一線的，當一個受害者可能是婦女，也可能是兒童，也可能是男性到你這來驗傷，來看病了，醫生有責任，你怎麼受傷了？誰打的？醫生其實是有責任要問的。而且醫生應該在診療的記錄當中把這些都寫清楚，這些都是特別重要的證據。同時教師也是非常重要的，特別是幼兒園的孩子，小學的孩子。其實我們一直在強調，教材當中要把禁止家庭暴力寫出來，告訴孩子什麼是家庭暴力，要普及這些知識，如果有孩子挨打了你應該發現。

我記得在前年，有一個孩子比較調皮，是一個女孩子，結果那個媽媽把孩子打的屁股上血肉模糊，因為她坐不住，在位子上老動，後來孩子根本就坐不下去了。老師説怎麼回事，你為什麼不坐好？後來老師一看，那個孩子被打得血肉模糊。我覺得這個老師做得非常好，他馬上報警，所以這個事情才被揭發。很多孩子不知道怎麼辦，他覺得家長打我是對的，爸爸打我，媽媽打我都是對的，父母也會灌輸這個，你不好好學習，打你也是為了你將來好，所以孩子也不敢説。老師的職責太重要了，所以最後這個孩子就得到了救治。

庇護機構也很重要，當我受害之後，我到哪去？有一些不太嚴重的，我剛才講的報警那些，打熱線這是一種方式，但是實在打得你根本就不能在那裏呆了，我覺得其實還有一個方法就是出走。

2011-09-19 11:23:18
中國網:
去哪兒呢？

2011-09-19 11:26:51
夏吟蘭:
就到庇護所，現在實際上民政系統建立了一些這樣的庇護所。

2011-09-19 11:27:13
中國網:
我通過什麼樣的渠道去這些庇護所呢？

2011-09-19 11:27:20
夏吟蘭:
比如説你可以到婦聯，讓婦聯幫你轉借，或者通過法律援助機構到那些庇護所，你呆一段時間，在這個期間你接受各種各樣的法律援助，同時對於你的施暴者，比如對於丈夫等等來進行一些法律上的教育。然後你再考慮是不是該回去，什麼時候回去。所以我覺得，通過這種系統的多方面的救助方式，最終來解決家庭暴力的問題。

2011-09-19 11:27:53
中國網:
除了到庇護所這兒，還有什麼其他的機構？

2011-09-19 11:28:02
夏吟蘭:
其實我們現在的庇護所可能宣傳得也不夠。

2011-09-19 11:28:15
中國網:
我就不知道。

2011-09-19 11:28:38
夏吟蘭:
有的是不知道我們是有庇護機構的，所以我覺得可能需要做一些宣傳。另外還有一些人對於怎麼去庇護所，這個途徑也不知道。

2011-09-19 11:28:46
中國網:
這個我也不知道。

2011-09-19 11:29:07
夏吟蘭:
所以我想這就是為什麼要找宣傳部的原因。七部委的文件當中也提到了宣傳部，就是要大力宣傳，首先要説家庭暴力是違法的，是不能允許的，一定要停止。另外就是告訴他你應該怎麼做，比如像我們今天這樣的宣傳就是要告訴你，具體哪個庇護所，我們就要通過其他的方式來就近選擇。

2011-09-19 11:29:20
中國網:
我非常感謝您，我覺得我自己也從這個節目當中學到了很多的知識，比如像庇護所，我之前根本就不知道有這個機構存在。也非常感謝您來做客我們的節目，我覺得對於我們的網友肯定有很大的教育和幫助。非常感謝夏吟蘭老師做客我們的節目，從這期訪談當中，我們學到了在發生家暴之後我們應該向哪些機構去求助，或者説怎樣來制止家庭暴力。所以也希望我們的網友在之後遇到家暴後能夠有正確和有效的途徑來制止，使自己免受家暴，非常感謝！

2011-09-19 11:30:05
夏吟蘭:
謝謝。

2011-09-19 11:30:55
中國網:
（責編：鄭海濱 /主持：孫紅娟 /文字：韓琳 /導播：周姍姍 /攝像：高聰龐睿 /圖片：楊楠）

2011-09-19 11:41:02