汪同三解讀2009年中央經濟工作會議_中國訪談

活動標題

汪同三解讀2009年中央經濟工作會議

活動描述

嘉賓：中國社科院數量經濟所所長汪同三
時間：2009年12月9日14:00
簡介：為期3天的2009年中央經濟工作會議于昨日在北京閉幕。一年一度的中央經濟工作會議之所以備受社會高度關注，原因在於它是判斷當前經濟形勢和定調第二年宏觀經濟政策最權威的風向標，同時也是每年級別最高的經濟工作會議。今天我們邀請到中國社科院數量經濟所所長汪同三來對中央經濟工作會議做個全面的分析和解讀。

文字內容：

中國網:
各位網友大家好，歡迎收看中國訪談。為期3天的2009年中央經濟工作會議近日在北京閉幕。一年一度的經濟工作會議之所以備受社會高度關注，原因在於它是判斷當前經濟形勢和定調第二年宏觀經濟政策最權威的風向標，同時也是每年級別最高的經濟工作會議。今年的會議我們應該如何理解，又有哪些話題和百姓的生活密切相關呢？今天我們邀請到中國社科院數量經濟與技術經濟研究所所長汪同三，他將對這次的中央經濟工作會議做全面的分析和解讀。歡迎您，汪所長。

2009-12-09 19:07:12
汪同三:
您好。

2009-12-09 19:17:16
中國網:
我們注意到這兩天對於中央經濟工作會議的解讀和分析非常多，我特別想知道您是如何看待這次的會議，您覺得最大的亮點和重點在哪？

2009-12-09 19:18:57
汪同三:
我學習和閱讀了有關中央經濟工作會議的文件有三點比較深刻的感受，和網友們進行交流。

第一，這次中央經濟工作會議非常好的總結了一年以來，我們應對國際金融危機的衝擊所取得的成績，特別是總結了我們在應對金融危機衝擊的過程中所積累的加強宏觀調控的經驗，這對於我們以後保持國家的經濟平穩較快發展，保持國家經濟的可持續發展都是寶貴的經驗。

第二，這次中央經濟工作會議明確了我們的政策導向，就是還要繼續實施積極的財政政策和適度寬鬆的貨幣政策，同時提出來，要加強經濟政策的針對性和靈活性，這樣對於我們做好2010年宏觀經濟的工作制定了非常明確的路線。

第三，這次中央經濟工作會議上著重強調了2010年宏觀經濟工作的重點，是要進一步加強經濟結構的調整和轉變經濟發展方式，這是我們下一年，以及未來一段時間內做好宏觀經濟工作的主攻點。

但是廣大的網友會有自己的理解，我願意和網友們進行交流。

2009-12-09 19:19:39
中國網:
其實我們從會議中已經明確了明年的宏觀經濟政策的基本取向不變，就是積極的財政政策和適度寬鬆的貨幣政策的政策不變。我們特別注意到它提到有宏觀政策的重點、節奏和力度。您如何理解？哪些具體的經濟刺激政策會得到延伸和加深呢？

2009-12-09 19:22:39
汪同三:
第一條，要保持它的連續性和穩定性。為什麼這麼説呢？從國際和國內來看，都有它的必要性。從國際上講，現在還不能説世界經濟已經完全擺脫了金融危機，可以説出現了一些復蘇的跡象，像美國和歐洲出現了復蘇的跡象，但是離恢復到他們原來的水準還差的很遠。在這樣的情況下，我們必須要找到自己的主動性，所以必須要堅持積極的財政政策和適度寬鬆的貨幣政策。

第二條，我們注意到，在國際上保護主義在抬頭，各種顯性的和隱性的保護主義形式越來越多，而且很多是針對我們中國的。這些也可以理解，西方發達國家自己國內問題很難解決，解決不好，必然會把矛頭轉向中國，其實這也不能夠解決他們自己國內的問題。可是我們現在面對的事實確實是形形色色的保護主義越來越多，越來越氾濫。

在這樣的情況下，我們自己國內的拉動經濟增長的三架馬車，內需，投資和消費這兩方面我們付出了很大努力，效果也很明顯，但是外需還處在非常脆弱的地步上。今年的出口是負增長，出口對於經濟增長的拉動是一個負拉動。所以面對這樣的情況，相信2010年會有所好轉，但是絕對不可能恢復到金融危機以前的水準。那麼面對這樣的情況，國際上保護主義氾濫，我們自己又面臨著如何擴大外需的問題，所以必須要保持我們所謂宏觀政策的連續性和穩定性。

2009-12-09 19:23:07
汪同三:
從國內講，應該説我們的經濟經過一年左右的努力，確實是企穩回升，或者是回升向好，這都是媒體上用的一些詞，講的都比較準確。但是應該説，我們回升的基礎或向好的基礎是比較脆弱的，各方面的基礎還不牢固。特別是投資和消費相比，消費的增長還不能夠令人滿意。就投資來講，國有投資比較充分，增長的比較快，但是如何進一步拉動民間投資還是一個比較困難的課題。所以從這些角度來看，我們都必須堅持宏觀政策的連續性和穩定性。這是一個方面。

另一方面，2010年的形勢和2009年相比，肯定會發生一些變化，國際和國內的形勢都肯定有很多明顯的不同。那麼形勢發生了變化，我們的政策肯定也要有相應的調整和變化，在大的框架和大的方向基本不變的前提下，要做一些必要的調整，這就是所謂的力度、節奏、重點。比如説舉兩個例子，我們先講貨幣政策。

貨幣政策。2009年，我們的新增貸款數量規模是相當大的。據有關方面的估計，2009年新增貸款規模可能接近10萬億，這個數字大大的超過了年初的預期數字。這樣高的、這樣大規模的信貸的投放是必要的，也産生了非常明顯的、積極的效果。但是畢竟這個數量是很大的，大概在過去，從來沒有過在一年之內有這麼多的新增貸款的投放，顯然如果不再出現別的意料之外的情況下，2010年的新增貸款規模應該比2009有所減少。這是一個例子。

2009-12-09 19:25:08
汪同三:
再説財政政策。2009年，我們執行了9500億財政赤字。2010年會怎麼樣？隨著我們在2010年GDP總量的增長，以及我們現在在貨幣政策方面已經感覺到新增貸款規模應該有所控制，顯然在2010年應該加強財政政策的作用，我們應該使赤字在2010年要比2009年有所增加。因為按照國際上的慣例和我們以前在制定赤字數量的考慮中，都是説當年的財政赤字不要超過GDP的3%。隨著2010年我們GDP的總量比2009年增加的話，如果以3%來計算，就意味著2010年財政赤字的總量可以比，也應該比2009年有所增加。這都是一些調整。

所以國內外的形勢都發生了變化，我們的宏觀調控政策也要有一定的調整，但是這種調整的一個基礎是我們大的框架、基本的取向保持穩定和連續。

2009-12-09 19:26:42
中國網:
沒錯。您剛才也提到咱們的三駕馬車中，擴內需取得了不錯的效果，但是現在的共識主要是投資拉動了中國2009年的經濟增長。我現在想知道，咱們的消費對2009年的經濟增長有什麼樣的效果？您覺得要擴大消費，主要的突破點在哪？

2009-12-09 19:30:47
汪同三:
像你説的，2009年拉動經濟增長的三駕馬車，內需、投資和消費是正的貢獻，而外需、出口是一個負的貢獻，確實是這樣。而在內需、投資和消費的貢獻當中，又是投資的貢獻的作用要比消費的貢獻的作用更大。我們在今後的工作當中要進一步擴大內需，進一步擴大內需增長對於經濟增長的拉動作用。

如何擴大內需？有很多方面的工作。比如説我們要創造一個更加好的消費環境，要培育新的消費熱點等等。像我們在2009年已經採取的一些措施，比如説家電下鄉，小排量汽車的購置稅減半，汽車、家電以舊換新，這些促進消費的政策應該在2010年繼續完善，使它們發揮更好的作用。

但是從經濟學角度來講，決定消費最重要的因素是收入，只有居民收入得到持續的提高，才能夠使得消費需求有持續的增長，才能夠擴大消費需求對於經濟增長的拉動作用。居民收入的增長的根基就在於我們的收入分配政策。所以在2010年，我們要進一步完善和調整收入分配政策，這在黨的十六大和十七大的文件當中都已經關注到了這個問題，比如説在十六大當中我們提出要擴大中等收入階層，實際上是要求提高居民的收入。在十七大里面，我們又進一步提出了要加強在初次分配過程當中，國民收入分配要向勞動傾斜。這些都是非常重要的調整收入分配政策的導向。

所以從近期來看，特別是從中長期來看，要想真正的提高消費需求，發揮消費對於經濟增長的作用，我們就要更加注重來完善和調整我們的收入分配政策，這樣才是一個根本的途徑。

2009-12-09 19:31:22
中國網:
的確是這樣。在這次的會議當中我們很多網友已經注意到，這次的會議對民生可以説是提到非常重要的位置。我們看到在總結去年又好又快的經驗時，有四個必須，其中就有改善民生和擴大內需的內在統一。在説到明年的工作重點的時候，也有強調民生的建設。我想問問您，針對明年的民生建設，您覺得有哪些具體的措施會率先取得一些進展？

2009-12-09 19:35:18
汪同三:
改善民生是我們做各項工作的根本目的。以前我唸書的時候，在經濟學中講，社會主義生産的根本目的是什麼？或者再往前推，在1949年新中國成立以前，我們要鬧革命，要奪取政權，奪取政權以後要建設社會主義，它的根本目的是什麼？一直到現在，我們堅持科學發展觀，構建社會主義和諧社會的根本目的是什麼？根本目的就是在於不斷的提高人民生活水準。所以改善民生應該是我們各項工作的最根本的目的，我們所做的事情，共産黨領導中國人民要幹的事情的最終目的就是要提高中國人民的生活水準。所以改善民生是非常非常重要的。在這次中央經濟工作會議上強調了改善民生，這是符合我們最根本的宗旨的。

改善民生要做的事情很多。一個是剛才我們説的，要千方百計的通過調整、完善收入分配政策，來提高居民的收入水準。這是一方面。另一方面，政府還要為改善民生提供一些基本的公共服務，那就是要加強社會保障體制的建設，要千方百計的擴大就業，要有足夠的投入和資金來發展教育事業，來加強衛生醫療體系的建設，這些事情都是改善民生的重要方面。

所以要講改善民生，大概總的來講是兩個方面。一方面是增加居民的收入，讓居民根據自己的意願去提高消費水準；另一方面就是政府要千方百計的提供政府應該提供的公共收入，來共同提高居民的生活水準。

2009-12-09 19:37:00
中國網:
所以説提高居民的收入水準可以説是解決了有錢花的問題，保障了民生又解決了敢花錢的問題，因為中國人的習慣是高儲蓄和低消費，可能民生有了保障，社會有了保障，我們就敢花錢了。反過來，我們也會發現，在投資的比例當中，政府的投資比例相對要高很多，其實我們需要社會的投資也非常多，您覺得我們應該如何來擴寬社會投資這方面的問題？

2009-12-09 19:42:01
汪同三:
要想擴大社會投資，我想有幾件事情。

第一，要從各個方面積極的支援民間投資的增長，比如説要放寬投資準入的門檻，允許民間投資進入越來越多的投資領域。

第二，要積極的支援民間投資的發展。比如説我們現在面臨的問題是中小企業、民營企業融資困難，我們已經採取了很多措施，但是還不夠，效果還不是非常的理想。我們要繼續強化這方面的政策措施，更有效的解決中小企業在發展中遇到的包括融資難在內各種各樣的困難。

第三，要樹立起信心。在金融危機剛剛來到的時候，溫家寶總理講過一個非常重要的話，就是“信心比金子還寶貴”。現在依然存在這樣的問題，要使民營企業和中小企業能夠進一步堅定自己的信心，相信我們國家的宏觀經濟總體是越來越好的，使他們敢於投資。

在金融危機的過程當中，一開始衝擊比較嚴重的時候，有不少民營企業，特別是中小型的民營企業停止生産了，那是他們的自我保護措施，這是可以理解的，他們怕再遇到更凶險的環境，遭受更大的損失，所以採取了“不動”。那麼現在有更多的信心讓他們動起來，和我們的政府一起動起來，我們的整個經濟就更加活躍了。

2009-12-09 19:43:27
中國網:
這個過程可能需要政府給於民營企業更多的支援和信心。

2009-12-09 19:45:50
汪同三:
第一是政策的支援，第二是具體的融資方面的支援，第三就是使他們樹立起信心。

2009-12-09 19:46:04
中國網:
信心非常的重要。我們看到其實在經濟增長的過程中，我們不僅需要擴內需，同時也要穩外需。在明年的經濟結構調整中，您覺得內需和外需的關係怎樣協調統一才是一個健康、良好的環境呢？

2009-12-09 19:46:50
汪同三:
十七大在講到改變我們的經濟發展方式的時候，提出一個很重要的原則，就是要使內需和外需協調來拉動我們的經濟增長，也就是説，外需對於我們的經濟增長是一個必不可缺的因素，我們在任何時候不能夠忽視外需對於經濟增長的作用。但是我們的基礎是投資、消費和外需的協調拉動。

在國際金融危機嚴重的時候，我們的外需受到很大的衝擊，那個時候我們要更多的強調通過擴大內需來應對金融危機的衝擊。當形勢逐步的擺脫了國際金融危機影響的時候，逐步的恢復到正常的時候，在這樣的條件下，我們必須要抓住機遇，能夠使得抓住世界經濟好轉的機會來促進國內的發展，提高國內的發展品質和水準。所以在今後的工作中，我們必須千方百計的注重內需對於我們的拉動作用。

要想抓住機遇擴大外需，這需要我們至少做兩件事情。第一是調整出口結構，包括産品結構、出口的區域結構。第二，要提高出口産品的品質，提高出口産品的檔次。通過這兩方面的努力，可以有助於我們在未來的時間內提高出口能力和水準，保持外需拉動經濟增長的作用。

2009-12-09 19:49:42
中國網:
汪所長，現在大家都説2009年是中國邁入新世界面臨的經濟困難最多的一年，但是我們仍然保持了高速的經濟增長。您覺得2009年這一年，我們積累的最寶貴的經驗是什麼？在經濟高速增長的同時，是不是也帶來了很多新的問題呢？

2009-12-09 19:54:46
汪同三:
我們積累了非常豐富的經驗。比如説中央經濟工作會議裏面提到的幾條，一個是要注意協調，按照市場規律辦事和發揮政府作用。第二是如何擴大內需和保持外需之間的有效協調。第三是如何處理好保增長和調結構的關係。這些都是我們在這次應對國際金融危機衝擊的過程當中積累的好的經驗，這些經驗必將對今後保持國內經濟適度快速增長和可持續發展的帶來非常大的作用。

當然，在經濟保增長的同時會出現一些問題。比如説剛才談到的信貸規模的問題，新增貸款投放比較大的問題，還有投資和消費的比例關係問題。到11月份為止，我們的月度投資增長速度差不多是30%—33%，這是一個很高的投資增長，對於我們保持經濟增長、應對危機是非常必要的，而且作出了很大的貢獻。相比之下，我們的消費增長，如果觀察社會商品零售額的指標，消費增長是16%左右的月度的增長速度，這相對於幾年以前是很高的增長。以前我的印象中大概5年以前，月度消費商品零售額增長是1位數，後來慢慢超過了10%，現在能夠達到16%，是很高的水準，是擴大消費取得的成績。

但是和投資相比，還差差不多一半，投資是增長30%多，消費只有16%。這就意味著投資和消費的比例關係沒有得到好的改善，甚至投資所佔的比重還有所上升。這些問題我們都已經意識到了，這就是為什麼中央經濟工作會議特別要強調調整經濟結構和轉變經濟發展方式的重要性。

雖然有這樣的問題，但是我們相信，只要認真的落實中央經濟工作會議制定的政策和方向，我們會逐步的緩解這些問題。

2009-12-09 19:55:15
中國網:
其實在這次會議召開前，我們看到很多媒體和老百姓分析，他們都在想明年會不會出現通貨膨脹的現象。但是從會議中我們看到通脹的預期並不是非常明顯。您能不能給我們的網友分析一下，因為大家發現最近有些東西是在漲價的，像食用油、氣、天然氣都在漲價。請您給大傢具體分析一下，會不會出現通貨膨脹？

2009-12-09 20:00:33
汪同三:
通貨膨脹和所謂的價格上漲有本質的不同。我們現在的經濟各項指標都在上升，工業增長速度在向上，GDP的增長速度在向上，投資的增長速度在向上，消費在向上，甚至對外貿易也有所轉機，也出現向上的趨向。都向上了，價格肯定也要向上，整個的宏觀經濟是一體的。當經濟掉頭向上回升的時候，價格也必然會掉頭回升，關鍵是它回升多少，會不會造成通貨膨脹的問題，所謂通貨膨脹就是價格過快的上漲。

現在看來，確實是存在著一些會使價格上漲的因素。比如説貸款量的增加，貨幣供應量的增加，它肯定會帶來一些所謂的通貨膨脹預期的問題。我理解的通貨膨脹預期就是可能性的，可能會出現通貨膨脹，但是可能性並不一定成為現實。我們管理好通貨膨脹預期，就是要防止這種可能性成為現實。

國內可能存在這樣的因素。國際上來講，也存在著價格可能上漲的因素，就是所謂的輸入型的通貨膨脹。在過去的幾年中，比如説2008年我們曾經出現過一次價格比較明顯的上漲，在那次價格上漲的過程當中，關鍵因素是輸入型的，因為國內市場上大宗商品價格上去了，石油價格、鐵礦石價格、糧食價格都上去了。所以現在我們不可否認，國際上仍然存在著大宗商品的價格可能明顯上漲的可能性，這是我們沒有辦法去阻止的。這是從內部講和外部講都存在著可能引起通貨膨脹的因素。

2009-12-09 20:01:03
汪同三:
但是實際情況又是什麼樣的呢？從國內來講，還存在著更大的制約價格上漲的因素。比如説農業連續6年豐收，農産品的價格穩住了，這也是我們穩住價格的基本基礎。還有一個是不好的問題，就是存在著産能過剩，我們不希望出現産能過剩，那是一種浪費，不利於經濟平穩增長。但是另外一個方面，産能過剩又是一個抑制價格上漲的重要因素。

另外，更重要的就是我們意識到了存在著這種預期，就會主動地通過加強宏觀調控來防止這些預期變成現實，就是所謂的管理好通貨膨脹預期。我們以前有多次的經驗，這一次可能做的更好一些。

從國際經驗上看，雖然國際市場上大宗商品的價格存在著上漲的趨勢，但是在一定時期內，保守一點説，在半年之內決定不會恢復到金融危機以前的水準。比如説石油價格在金融危機到來之前曾經高達150美元一桶，現在徘徊在70—80美元的價格上。我還沒有看到有人分析説在半年之內，石油價格會恢復到150美元一桶的水準。所以既然國際市場上存在著價格上漲的因素，會對我們産生影響，但是這些因素又不是很強烈的。

總的來看，價格水準還是在相當的一段時間內會維持基本穩定。當然不可否認，應該説價格上漲的因素是比抑制價格上漲的因素要多，但是它還沒有到引起讓我們擔心的通貨膨脹問題的程度。

2009-12-09 20:02:21
中國網:
所以我們要密切的監督一下，或者是監測這個可能性。

2009-12-09 20:04:58
汪同三:
是的。

2009-12-09 20:05:10
中國網:
剛才您也提到，有許多的因素是我們沒有辦法阻止。明年的國際環境中也有很多的不確定因素，比如最近貿易保護抬頭的情況比較嚴重。您覺得明年的不確定因素最有可能出現在哪些方面呢？

2009-12-09 20:05:20
汪同三:
世界經濟的不確定因素就是世界經濟會不會出現W型。從國內的經濟來看，到目前為止是很明顯的V字型，去年四季度到今年一季度是下降的趨勢，從二季度開始是明顯回升的趨勢。隨著我們對外開放的不斷擴大，以及經濟全球化的進展，中國經濟已經不能完全置身於世界經濟之外了，它必然會在不同程度上受到世界經濟的影響，那麼就要看世界經濟的不確定性、不穩定性會對我們産生哪些影響。

世界經濟的不確定和不穩定就表現在世界經濟會不會出現W型，就是再一次衰落，會不會出現這樣的問題，這種可能性是存在的。因為一個主要的因素就是我們管這次危機叫做“金融危機”，是由於世界金融體系，特別像美國和歐洲這些發達國家的金融體系存在著很大的漏洞。到目前為止，人們意識到要對世界金融體系做調整，但是動作微乎其微，效果更是相當可憐。這些關鍵的問題還沒有解決，就使世界經濟可能出現W型的原因。

比如説人們在分析所謂的西方金融體系當中有毒資産的問題，到現在為止才解決了一半多一點的有毒資産，還有將近一半的有毒資産需要解決。世界虛擬資本還是一個龐大的數量，我好象有這麼一個印象，就是全世界的虛擬資産大概是世界總産出的16、17倍，這太龐大了。這些問題在目前為止還一如既往，所以世界經濟出現W的可能性還是存在的。

如果要講世界經濟環境的不穩定性和不確定性，主要是指這方面的問題。還有，到現在為止，西方國家，特別是美國、歐洲的失業率還保持在一個比較高的水準上，這也是可能對世界經濟復蘇産生影響，拉後腿的問題。

2009-12-09 20:06:01
中國網:
我們注意到，這次的中央經濟工作會議中，調結構對明年經濟增長的重要性得到了眾多經濟學家的一致認可。您能不能給我們分析一下，目前我們國家現有的經濟結構是什麼樣的狀況？明年要調結構，調的重點在哪？

2009-12-09 20:07:27
汪同三:
現在我們認識到這次國際金融危機對我們的影響，從中得到了一些經驗教訓，還不僅僅在於我們的增長速度的下降，更主要的影響是我們從中認識到的問題，使我們更深刻的認識到必須要更加注重調整經濟結構，轉變發展方式，這是一個更深刻的認識。這次的金融危機已經告訴我們了，再照老的結構和老的發展路子走下去，此路不通了。我們必須要有所改變。

這次中央經濟工作會議也是特別著重強調了調結構和轉變發展方式的重要性，也明確的指出了為了調整經濟結構和轉變發展方式，我們要做哪些事情。比如説要進一步認真的擴大消費，擴大內需，特別是消費需求。要落實産業振興規劃，積極地發展戰略性的新興産業。要做好城鄉統籌發展，注重農業，克服二元經濟的問題。要加強民生、改善民生。這些都是我們調結構、轉變發展方式的重要點。

2009-12-09 20:08:23
中國網:
其實結構問題是長期積累的問題，原來我們就有老結構的問題，在新一輪的經濟刺激計劃當中又出現了新結構的問題，而且新老又有了疊加的效應。那麼您覺得我們説的結構問題的病根在哪？

2009-12-09 20:10:26
汪同三:
結構是一個長期的問題，同時它又是一個動態的問題，根據你的發展階段不同，結構不是一成不變的。所以説，調結構是我們要長期面臨的問題，就和經濟增長是一個長期面臨問題的一樣。我們要做好調結構的工作，最主要的是主動的認識在不同的發展時期、不同的發展階段的結構問題是什麼，然後主動的採取措施，來對已經變得不合理的結構進行調整。這是我們要做的事情。

具體要講病根在哪，首先這個病你免不了，結構問題是動態的、長期的問題，免不了。所謂的根也是不同的根。就目前階段講，我們還處在一個由傳統的計劃經濟向社會主義市場經濟的過渡過程中，這個過程還沒有完成，雖然我們取得了一些進展，但是過程還沒有完成。我們不斷的面臨著要解決原有的老的矛盾和問題，同時又要面對新出現的矛盾和問題。這個難度比較大。

2009-12-09 20:10:58
中國網:
在調結構的過程中，我們注意到會議中還有一條引起了廣大網友的關注，在提高經濟發展品質和效益時專門指出，“要積極穩妥的推進城鎮化，放寬中小城市和城鎮的戶籍制度”。對此您能談談您的看法嗎？

2009-12-09 20:11:54
汪同三:
這是非常重要的，也是這次中央經濟工作會議的一個亮點之一，引起了媒體的廣泛關注，我覺得關注的很好。我們加強城鎮化建設，落實中央經濟工作會議提出的這一項任務，它有很多方面的意義。我想有這樣幾條，比如説擴大內需、促進消費。消費不足的重要方面是農村居民消費不足，而且促進農村居民消費是提高整個消費水準的重要方面，加強城鎮化建設有利於更好的促進農村居民消費，這是一個意義。

剛才我們説現在還面臨著二元經濟的問題，這是一個由於傳統計劃經濟體制決定的問題，我們到現在為止經過努力有所改善，但是還很不理想，我們需要繼續努力。要想解決好二元經濟的問題，就是要縮小城鄉之間的差距，來扭轉二元狀態。而縮小城鄉差距的重要方向就是要發展城鎮化。這是一個意義。

第三個意義，就在於加強農業，完善農村居民向城市的轉移工作。要想加強農業，一個重要方面就是要不斷的把農村的富餘勞動力轉移到城市中來，要把勞動力從農業更多的轉移到工業、轉移到服務業。也就是説，農村居民要向城市轉移，轉移到北京、上海這些大城市容納不了那麼多，而且超大城市已經有很多麻煩和問題了。那麼怎麼辦？發展中小城鎮是一個很好的路子。因為農民向中小城鎮轉移，他們的轉移成本是最低的，他們在城鎮中安頓下來的條件也是最好的。

所以解決三農問題，做好農村富餘勞動力向城鎮的轉移，加強小城鎮的建設也是非常重要的方面。其他的比如改善民生方面，加強城鎮化建設，特別是中小城鎮的建設，對於改善民生以及其他各方面都是有利的。

2009-12-09 20:14:07
中國網:
在調結構的過程中，您剛才也提到咱們國家現在許多的行業都出現了産能過剩，尤其我發現前不久發佈的幾個産能過剩的行業裏面還有風能，風能應該是一個綠色的能源，它也出現了産能過剩。産業結構的不合理、産能過剩、重復建設也不是一個新問題，這是長期以來的老問題。您覺得為什麼會總是出現這樣的老問題？在明年的工作中對産能過剩會有哪些的政策來調整呢？

2009-12-09 20:16:17
汪同三:
産能過剩和重復建設其實不太準確，産能過剩前頭要加兩個字，“過多”的産能過剩，重復建設前面要加三個字，“不合理”的重復建設。因為在市場經濟下，總的情況是有效供給大於有效需求，或者是有效需求不足，那就意味著供給和産能有一定程度的過剩。比如説西方國家的産能利用到75%—80%就算是合理的，總是要有一部分是所謂的過剩，才會通過競爭優勝劣汰，把落後的淘汰掉。如果你的産能是恰恰好的，那怎麼來淘汰落後的，怎麼樣取得進步。

重復建設也是這樣。我們反對的是不合理的重復建設。比如説有鋼廠了，還要建新的鋼廠，是以什麼樣的技術水準建設鋼廠，要按照原有的技術水準建鋼廠就是不合理的，要是建設技術更先進的、水準更高的、耗能更少的就不是重復建設了。所以要這樣認識産能過剩的問題和重復建設的問題。

你剛才提到的具體産業到底過剩不過剩，這也是要做具體的分析。籠統的講，比如説風能，要分析它的原因在哪。我了解的情況是風能發電以後怎麼上網，這是一個瓶頸問題沒解決，所以風能相對過剩了。如果解決了這個瓶頸問題，風能發電以後能上網了，就不會過剩了。要具體問題具體分析。

2009-12-09 20:17:08
中國網:
非常感謝汪所長給我們做了精確的説明，也是非常精彩的分析和解讀。我們能從中了解到2010年的經濟工作重點主要在擴內需和調結構上。我們對於明年的經濟工作會進一步的關注，也感謝各位網友今天的收看，我們下期節目再會。

2009-12-09 20:18:41