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毛壽龍解讀《國家突發公共事件總體應急預案》
中國網 | 時間: 2006-01-16  | 文章來源: 人民網

編者按

2005年1月10日10:00,中國人民大學公共管理學院行政管理學系系主任、公共管理專家毛壽龍教授做客強國論壇解讀《國家突發公共事件總體應急預案》。

訪談全文

【毛壽龍】:大家好。

[故鄉在心中]:請問毛教授,看過你的許多文章,今天借機會請教一個問題:請問當前的事業單位職員制度改革的初衷是什麼?困境又是什麼?請您用很簡潔的語言概括之,謝謝。

【毛壽龍】:事業單位制度改革對職員來講最重要的就是能夠人盡其才,最大限度的發揮自己的作用,尋求最好的發展空間。對單位來講,就是能夠找到單位發展最需要的人,同時又能夠照顧到職工的利益。主要困難就是過去的各種各樣的傳統沒有形成良好的事業單位人員流動機制。因為各式各樣的福利制度、各式各樣的人事制度不利於人才市場的形成,事業單位的人才行政性分割流動很困難。對單位來講,往往是不要的人出不去,想要的人進不來,在職工的利益和單位的發展之間,比較難以處理關係。現在很多事業單位發展歷史比較長,各式各樣的問題比較多,跟政府關係非常密切,有些甚至是政府的一部分,長期依靠政府的財政,有時候甚至是政府的權力來維持生存,要跟政府理清關係非常困難,很難實現政事分開。很多民營的事業單位目前還缺乏發展的空間,政府在法律支援、財政支援以及制度支援方面都做的不是很夠,這使得事業單位的發展缺乏有效的競爭性的激勵機制。

[老鷂子]:我要問毛教授一個問題:難道以前國家的突發公共事件沒有應急預案嗎?這不太可能吧?發佈這個預案的意義又在哪?

【毛壽龍】:以前總體性的預案是沒有的,但是很多方面還是有的。比如説像自然災害、洪澇災害、交通事故處理。這次《國家突發公共事件總體預應急預案》在一定意義上也吸收了我們過去在防治自然災害、交通事故處理等等方面的經驗,交通事故處理分為特大事故、重大事故、一般事故等等,像這個分類應該説就是跟現在的突發公共事件的類別有一定的關係。

[強國一派]:請問全國應急預案框架體系按照不同的責任主體,主要包括哪幾個層次?如何做好橫縱協同配合工作?

【毛壽龍】:總體應急預案是國務院制定的,所以它主要針對國務院及其各個部門,各級地方政府,也包括政府所屬的企事業單位等。從層次上來講,主要是中央一個層次,然後地方一個層次,企事業單位也是一個層次。層次之間關係就是中央統一領導、各級分級管理,以屬地管理為主,所以中央主要是負責協調和領導,真正去處理的還是以地方為主,發生在哪,哪的行政機關就需要承擔行政責任。因為,它是國務院制定的,所以,這裡面其他主體就沒有涉及。但實際上,突發公共事件是所有人都有關係,所以每一個人,每一個組織包括民間組織、基層組織在應對突發公共事件方面都應該有自己的責任,並應該有自己的預案去處理,比如説一旦發生地震,我們每一個人都應該知道,自己當時在什麼位置,應該馬上採取什麼措施,而這個説明,在平時就可能在手頭,馬上可以閱讀,並按照預案採取行動,盡可能減少自己傷亡的可能性,在政府還沒有行動的時候,首先是公民個人保護自己,免於災難的危害。

[陳思琪]:毛教授,您認為現在推出《國家突發公共事件總體應急預案》的原因是什麼?

【毛壽龍】:我們最近幾年面臨的一些重大的突發公共事件,基本上還是處於水來土淹、兵來將擋的被動局面。尤其是這次松花江的污染事件所暴露出的問題,使得我們認為制定一個國家的總體應急預案非常必要,過去的非典和這次松花江的污染事件,有很多類似的地方。一個就是在危機處理的時候,沒有突出以人為本;第二在處理危機的時候,往往沒有及時上報資訊,也沒有及時向周邊的有關地區和單位通報消息,採取措施的時候沒有組織準備,也缺乏足夠的物資準備,各級政府或者是介入比較晚,或者是對問題的嚴重性估計不足,或者是知道問題的嚴重性,但是不知道怎麼具體地採取行動,雖然在危機處理過程當中通過幹中學總結出了很多新的應對危機的方案,而且,到最後也比較有效的應對了危機,但是付出的代價也是很沉重的,最大的代價就是失去了及時控制危機的機會,在剛開始的時候,讓危機逐步發展加大了損失。第二個原因,最近幾年國家處理突發公共事件積累了很多經驗和教訓,在這些經驗和教訓的基礎上,把它規範化,作為對各級政府的規範性的要求,可以減少大家在處理危機的時候,在幹中學的成本。制定這個應急預案最重要的原因就是為了給進一步處理未來可能發生的危機提供一個處理的規範,從而有效應對危機。

[老鷂子]:您認為北京京廣橋地面塌陷事件北京處理得怎麼樣?

【毛壽龍】:北京京廣橋地面塌陷事件應該説是一個成功應對的案例。剛開始發生問題的時候,及時封鎖跟事故有關的地區,當時在一線的警察對事故本身處理也非常有效,聽到底下有水聲就知道有可能塌陷,讓大家疏散,所以沒有造成人員傷亡。這麼大一個事故沒有造成人員傷亡,就應該説是一個非常成功的。京廣橋因為是交通的主動脈,導致了北京局部地區嚴重交通堵塞,但是,北京市政府以及交通警察及時處理危機,讓交通堵塞的情況很快得到了扭轉,這應該説也是比較成功的。在氣侯條件很惡劣的情況下,北京市政府各個部門以及相關的單位在短短的時間裏面修復塌陷,儘快疏導交通,也是比較成功的。最成功的一點就是在第一時間就利用各式各樣的手段,通過手機短信、電視、報紙、網站等媒體及時向老百姓發佈資訊,希望大家繞行堵塞地段,這是資訊方面的成功。另外,從政府的組織體制以及責任體系來看,運作是很協調的,而且是很有效果的,體現了以人為本的精神。所以是一個成功的例子。

[能粘就帖]:《國家突發公共事件總體應急預案》屬於馬後炮的東西,不做好事前工作,就算做好事後工作,也是本末倒置?

【毛壽龍】:《國家突發公共事件總體應急預案》對於過去的突發公共事件來講是馬後炮,但是,馬後炮如果很好地總結過去的經驗和教訓,應該也是好炮。《國家突發公共事件總體應急預案》本身最重要的不是去反思過去的經驗和教訓,更重要的是要為了總結過去的經驗和教訓,更好地處理未來可能發生的突發公共事件。

[陳思琪]:普通民眾如何響應配合《國家突發公共事件總體應急預案》的實施?

【毛壽龍】:因為《國家突發公共事件總體應急預案》是國務院制定的規範性文件,所以這個應急預案基本上沒有去規定普通民眾應該如何在危機中採取積極地行動。它所規定的各式各樣的責任以及如何採取行動,主要是針對政府的,大眾危機不僅僅是政府的,在處理危機的時候,政府因為有很大的優勢:有組織優勢、資訊優勢、強制權力的優勢,更重要的是,政府的管理是普遍性的,對所有人都是有效的,所以在處理危機的時候,政府肯定是核心,如果沒有政府,在危機面前大家就會處於很混亂的無政府狀態。在這個過程當中,普通民眾應該來怎麼定位自己的角色。一、積極了解突發公共事件的性質,以及實時的資訊,並理解自己在這個事件當中處於什麼樣的位置,然後根據個人利益和整體利益認真思考的基礎上,採取自己的行動:一方面配合政府,幫助國家處理突發公共事件;第二方面根據自己的情況採取有效的行動,又保護自己同時又幫助政府,但對老百姓來講,最重要的就是幫助自己,幫助了自己等於是幫助了國家。二、在平時的時候就應該多了解各式各樣的危機事件,比如説發生交通事故,我們應該怎麼辦,怎麼積極自救,怎麼保護自己,一般的人,一旦發生交通事故,不要去圍觀;如果你平時學習急救常識,參加急救的志願者培訓,身上又帶著各式各樣的急救包,見到街上有一個人發生交通事故,人身方面受到傷害,你就可以主動地搶救他。發生地震的時候一方面你自己知道如何處理,如何保護自己,這時候你就不要打手機,也不要打電話,因為危機時刻,誰都想打電話,一打手機通訊系統馬上癱瘓。如果能找到自己認為是安全的地方,馬上能夠處理好自己,當危機過去以後,你能夠怎麼去幫助別人。像松花江的污染,第一確保不要去喝那個水,第二個發現別人在喝水的話,你應該告訴他不能喝等等,如何喝了水怎麼處置,你平時就學習,在此基礎上就可以去幫助別人,最後也可以成為急救小組的核心人員。所以,對個人來講,在處理突發公共事件方面,也是大有可為的。不用説對自然災害,交通事故我們可以大有作為,實際上對於社會不穩定的事件,公民個人也可以作出自己的正確判斷,不要去圍觀,也不要盲目參與,理解了事情的性質以後,才可以採取行動,最後是在合法的、合理的框架之內,和平的採取行動,不要動不動就採取過激行為,這樣就不僅不利於問題解決,還可能使得問題更加惡化。

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