企業代表談推進實體經濟發展- 2012"兩會"直播

活動標題

企業代表談推進實體經濟發展

活動描述

十一屆全國人大五次會議新聞中心將於3月12日（星期一）下午15時在梅地亞中心多功能廳舉行集體採訪。邀請劉明忠、譚旭光、楊天夫、向文波等四位全國人大代表中的企業負責人圍繞“推進實體經濟發展”這一主題回答記者提問。中國網現場直播，敬請關注！

文字內容：

中國網:
3月12日（星期一）下午15時，十一屆全國人大五次會議在梅地亞中心舉行集體採訪，邀請劉明忠、譚旭光、楊天夫、向文波四位全國人大代表中的企業負責人圍繞“推進實體經濟發展”這一主題回答記者提問。
2012-03-11 14:43:27
中國網:
代表簡介
劉明忠新興際華集團有限公司董事長，新興鑄管股份有限公司董事長
譚旭光山東重工集團有限公司董事長、黨委書記，濰柴控股集團有限公司董事長
楊天夫黑龍江省哈爾濱泰富電氣集團公司董事長兼總經理
向文波三一重工總裁、董事、黨委書記
2012-03-11 16:31:08
主持人祝壽臣:
各位記者朋友，大家下午好！促進實體經濟發展是當前社會普遍關注的熱點話題，今天下午新聞中心很高興地邀請到四位來自實體企業的全國人大代表，就如何促進實體經濟發展這一主題和大家進行交流。
2012-03-12 14:45:13
祝壽臣:
現在我把四位代表介紹給大家：新興計華集團有限公司董事長劉明忠先生；山東重工集團有限公司董事長、濰柴動力股份有限公司董事長譚旭光先生；三一重工股份有限公司總裁向文波先生；哈爾濱太傅電器有限公司董事長楊天夫先生。下面就請大家提問。
2012-03-12 14:54:07
新華網記者:
我想請教楊天夫董事長。目前我國的民營實體企業在發展過程中面臨著很多的困難，譬如説缺乏融資手段、融資結構單一、融資難、資金的使用成本高、政府的扶持力度弱、人力資源匱乏，還有競爭力相對低下等等。面臨著這麼多的困境，您覺得應該怎麼解決？謝謝。
2012-03-12 14:54:38
楊天夫:
看來民營企業的這些困難，你和我一樣都是非常清楚的，我看你比我還清楚呢。是的，現在你提的這些問題是目前中國大規模民營企業所面臨的困難。作為民營企業最大的困難我認為還不是融資難的問題，如果企業的産品、市場都非常好的話，對應的融資也並不是説像外邊所傳的這麼困難。我感覺，現在我們的民營企業還處於大環境的問題，即環境改善的問題。民營企業大的環境的幾個核心點，我從業這麼些年，我感覺比較困難的地方，第一就是同業，特別是不管是民營企業哪個行業裏面，無序的現象比較嚴重，我希望我們的實體經濟向更好的方向發展，那麼就應該向所有的行業，政府應該有一個調整，也就是應該有一個控制性的調整，避免行業內部的惡性競爭。
2012-03-12 14:54:55
楊天夫:
現在看到，國內企業目前生存的困難有大環境的生産要素的變化，比如融資、成本、匯率的變化等等，這些都是存在的，但是業內無序的競爭也是導致企業無序競爭的原因。這些問題也在於從業的企業很多都在低價位、低標準、低層次上競爭。所以下一步要想把實體民營企業搞好，我認為核心的要素還是在人力資源上的投入、市場上的分工，特別是行業裏面要有序發展，不要惡性競爭，這些才能做得比較好。
2012-03-12 14:59:00
楊天夫:
關於融資困難的問題，我個人一直認為，我們國家的金融系統也是企業，也有風險的控制，但是應該在未來的時候，我還是建議我們國家的金融系統放寬對中小企業的不良貸款，或者是誠信的寬容度。只有放寬這種寬容度，不像過去風險的控制，完全以風險抵押作為基礎、基本的保障原則的話，那麼融資困難的解決還是有困難的。謝謝。
2012-03-12 14:59:12
祝壽臣:
謝謝，繼續提問。
2012-03-12 14:59:37
台灣工商時報記者:
有個問題想請教譚旭光代表。您去年年中的時候曾經和山東人民政府的代表團來台灣考察，同時也與同業有很多交流。現在台灣要擴大有關基礎建設和高科技，還有機械業的入市投資門檻要放寬。請問，您有沒有意願來台灣做合資、交流項目的想法？或者説來台灣開分公司等這樣的一些念頭？請您發表一下您的意見。謝謝。
2012-03-12 14:59:46
譚旭光:
剛才這位同志問的這個問題很好，去年我隨山東省人民政府代表團到台灣，我們的訪問取得了很好的成果，也在台灣當地有很大的影響力，簽署了一系列的合作協議，我也實地考察了台灣當地的一些企業。我認為台灣和大陸有很強的互補性，台灣的IT行業是比較發達的，中國的裝備製造業也是非常發達的。台灣與大陸的互補性很強，台灣在基礎製造行業要發展，應該可以得到大陸的支援。我想，如果有這樣一個機會的話，我們會到台灣投資建廠，推動台灣的經濟發展，讓台灣人民得到實惠。謝謝你的提問。
2012-03-12 15:02:32
祝壽臣:
謝謝，繼續提問。
2012-03-12 15:02:48
中央電視臺和中國網路電視臺記者:
我這個問題想提給劉明忠代表。我的問題是：現在不少企業家都在抱怨，做實體的利潤像刀片一樣薄，勤勞致富沒有投機致富賺得快、賺得多。作為全國人大代表，想請您談一下，您如何看待實業，實業做優做強的話您有什麼看法？謝謝。
2012-03-12 15:02:58
劉明忠:
謝謝這位朋友。面對現在的金融危機，實體經濟越來越重要。今年總理的《政府工作報告》中提出要大力發展實體經濟，要保持經濟平穩運作，要切實降低實體經濟的融資成本。國家的重視，我覺得為我們實體經濟的發展提供了很好的環境和平臺。
2012-03-12 15:03:13
劉明忠:
我作為一個中央企業的代表，多年來，我覺得國務院國資委一直高度注重和引導中央企業做好實體經濟，也要求不要亂投資、亂擔保，做強、做優主業，特別是引導企業改制改革，堅定不移地推進企業規範董事會建設，在用人制度、薪酬制度、分配製度改革方面大力地推進，督導中央企業不斷地管理創新和科技創新，逐步建立一套適應市場經濟、符合企業運作的新體制，探索了一條比較好的路子。
2012-03-12 15:06:10
劉明忠:
去年國資委王勇主任也提出了建立一個目標，就是要實施五大戰略，這五大戰略就是轉型升級的戰略、科技創新的戰略、人才強國的戰略、國際化經營的戰略、和諧發展的戰略，要保證做強做優中央企業，具有國際競爭力的世界一流企業，這為我們企業做實實體經濟和科學發展也指明瞭方向。我們企業結合自己的實際，走出了一條結構調整的路子，使一個困難重重和大家都頭疼的企業在這十年裏取得了持續、穩定、健康的發展，營業收入和利潤都在每年25%以上的增長，今年有望進入世界五百強。
2012-03-12 15:06:19
劉明忠:
我覺得我們在實體經濟方面抓這麼幾個方面：一是以戰略引領全局。二是調結構促轉型，調結構促轉型不僅要從産品結構上調整，而且要從産品結構、産業結構、産權結構、人才結構、組織結構、市場結構、區域結構七大方面來調整，突出做好主業。第三個方面，要在推行體制機制改革上下工夫。第四個方面，要科技引導、品牌支撐，要搶佔科技制高點、市場制高點，進而搶佔行業制高點。第五個方面，我們必須要大力推進發展品質高於發展速度、發展成果職工共用、引領全集團人員做好實體經濟，實現又好又快的發展。謝謝。
2012-03-12 15:08:52
祝壽臣:
謝謝，繼續提問。
2012-03-12 15:11:55
中國網記者:
我有一個問題想問一下向文波代表。三一重工用了16年的時間成長為中國最大、世界第六的工程機械製造商，同時也在去年成為全球500強的企業之一，我想問問向總，作為一家致力於實業的上市公司，這些年來你們從資本市場得到了多少助力？你們的高速發展主要得益於什麼？謝謝。
2012-03-12 15:12:04
向文波:
謝謝你的提問。首先，三一重工的發展要感謝中國資本市場的支援，這種支援不僅僅是資本市場上的支援，更重要的是品牌、公司形象方面的支援。從資金方面，我們首次IPO從資本市場募集到了9個多億的資金，這是一個很大的支援，2003年上市的時候。
2012-03-12 15:13:18
向文波:
另外一個方面就是品牌的支援。大家知道2005年的股權分置改革，三一是第一家試點企業，這為提升公司的品牌形象確實提供了巨大的幫助，這是資本市場對三一的支援。因為中國資本市場的支援以及我們員工的努力，您剛才提到了，實際上我們以9個多億的資金為中國資本市場提供了一個市值500強的企業。另外，我們上市以來，我們通過現金分紅反饋給資本市場12個多億，我們通過市場募集的現金分紅全部反饋給了資本市場。我認為，我們三一和資本市場的故事是一個非常完美的虛擬經濟和實體經濟有效配合和合作的故事，可以説這是中國資本市場和中國民營企業共同發展的一個經典故事。
2012-03-12 15:13:40
向文波:
您剛才提到三一靠什麼，我們1995年進入這個行業，2003年上市，2010年我們做到了世界行業第六，我們依靠主要的是幾個方面：一是中國改革開放所提供的巨大市場機會，這是第一。二是中國政府為我們創造了一個良好的發展環境，説到這個發展環境，可能大家都有一些意見，剛才也提到了一些困難，我覺得這些困難有些是共性的，民營企業存在、國有企業也存在，放在境外也存在，但是實踐證明，我們中國的發展環境是非常好的，因為16年時間成為世界500強，全球第六，這完全得益於中國發展的環境。
2012-03-12 15:18:22
向文波:
當然説到企業內部的話，就是企業對資本創新的高度重視，我們在很多的領域，都是推動和引領行業的發展，填補了國內的一些空白，同時也替代了進口，為公司贏得了很好的競爭優勢。
2012-03-12 15:18:31
向文波:
再一個就是我們長期對産品品質和客戶服務的關注。大家知道，我們的價值觀是“品質改變世界”，這句話簡單的説，就是締造世界最高品質的産品，再説得多所一點，就是要以高品質的産品和服務改變中國産品品質低劣的形象，這是我們講到的對品質的重視。
2012-03-12 15:18:41
向文波:
還有就是對客戶服務的重視。大家知道去年中國品質協會對這個行業的14大類産品進行了品質和服務的排名，三一獲得了八個第一和四個第二，剩下沒有獲得名次的是我們還沒有生産的産品，我們已經生産的産品做到了真正的數一數二。這是我們三一能夠高速發展的很重要的原因。謝謝。
2012-03-12 15:18:50
祝壽臣:
謝謝，繼續提問。
2012-03-12 15:18:59
光明日報記者:
我有一個問題想問一下譚總，我看材料裏面提到，我們濰柴準備投資20億元建立一個世界一流的食品實驗室，請您介紹這方面的情況。同時請問，您覺得濰柴集團在推動科技創新方面有哪些好的經驗和做法？您認為對一個企業來説，推動科技創新最重要的是什麼？謝謝。
2012-03-12 15:19:10
譚旭光:
濰柴動力是我國最大的內燃機企業集團之一，它的陸地大型高速動力全球産銷連續五年第一，這主要還是得益於我國的經濟快速發展提供了一個機會。為了實現未來十年乃至幾十年的發展，在2008年全球經濟危機的時候，濰柴動力提出要建設世界一流的實驗中心，投資20億元，要走到全球內燃機實驗最前沿。這是對我國提升內燃機行業的技術水準、制定內燃機行業的標準都具有深遠的影響。
2012-03-12 15:20:06
譚旭光:
最近我們也宣佈將在三月下旬投放使用。剛才你問到濰柴動力這些年的發展主要靠什麼，我想核心有三條。第一，國家的發展為企業提供了難得的戰略機遇。第二，濰柴長期以來注重於改革，作為一個傳統的六十多年的國有企業，推動深化內部的改革，實現整個企業的體制和機制的轉換，這是我們近十年來抓出的最主要的成效。第三，就是我們始終不渝地抓住技術創新，圍繞産品做實産品、突出産品，實現市場上的産品競爭優勢。謝謝你的提問。
2012-03-12 15:20:29
祝壽臣:
謝謝，繼續提問。
2012-03-12 15:25:03
法制時報法制網記者:
實體經濟是創造財富、經濟發展的根基。我想請問四位代表，請四位代表共同回答一個問題，就是在發展實體經濟中有哪些好的方法，同類企業可以借鑒？有沒有不成功的教訓？謝謝。
2012-03-12 15:25:12
劉明忠:
對一個企業的發展，我覺得，首先是要建立一套符合市場經濟和企業實際運作的治理機構和運作體系。這幾年國資委大力推行規範董事會的運作，就是決策權和執行權分開，形成有效制衡、互相促進企業發展。
2012-03-12 15:25:32
劉明忠:
我們的企業能夠從2006年的100多個億，去年達到了1483個億的發展，得益於我們完善的法人治理結構。我覺得必須加大三項制度改革力度。這幾年我們推行人員能上能下、工資能增能降、人員能進能出，我們現在的幹部全部實行公開招聘制，就是內部招聘和外部招聘，全部進入市場化，對於業績升、薪酬升、職級升；業績降、薪酬降、薪酬降、這幾年我們領導幹部有7個被免職、15個被降職，這三項制度，我們認為要動就動管理人員、領導幹部，如果不動領導幹部而動普通職工是起不到大的效果的。
2012-03-12 15:25:47
劉明忠:
第三個方面，要適合於自己企業的改革，要在機制上發生變化。我們應對金融危機，我們推行了模擬法人等運作機制。今年全面推行預算執行管理體制的建設和黨建的管理體系建設，促進了企業的發展。在實物方面，我們在投資上一定要按照主業進行投資，投資決策上一定要科學化，一定要大範圍地進行調查研究，這樣才能避免損失。我們原先也有投産廠，技術水準已經是世界前三位了，我們在石家莊的廠子，但由於原材料的問題造成效益不好，我們最後就把這個廠子關了。謝謝。
2012-03-12 15:29:00
向文波:
根據我的體會，八個字很重要，就不得不是要“實實在在，實心實意”。所謂實實在在，就是要實實在在的抓創新，實實在在地去理解和滿足客戶的需要，實實在在地降低我們的産品成本，實實在在地抓公司內部的各項管理，做實業要很實在。第二個是要實心實意，實心實意，首先就要一心一意。因為做實業是有一個很長的路徑依賴。一個産品的品牌需要很長的時間，一個産品的開發就要走好幾年，不能今天想幹那個、每天想幹那個，不能看什麼賺錢就幹什麼，如果這樣做想打一個品牌是不可能的。另外，要實心實意的對待各方面的利益相關者，包括社會、員工、合作夥伴以及社區，就是與你有關的所有的利益相關方，要實心實意地對待他們，我認為這對於做實業也是很重要的，一個品牌的樹立確實需要長期艱苦的努力，這是做實業的基本經驗。
2012-03-12 15:31:32
楊天夫:
我們作為民營企業，幾十年來能夠發展起來，我個人認為，我的經驗就是實體企業能夠生存核心是市場，市場對企業産品的認可，這是企業生存的環境和必要條件。一個企業針對市長的變化，你的應變能力和速度是極其關鍵的，我們也經歷了幾次金融危機和大的波動，包括近期市場有的一些變化。市場還是要延續下去的，市場有其及時階段的需求，如何去變，這是企業能夠做好的一個基礎的方法。第二，對我來説就是人才。我們作為民營企業，不管是在同類企業和大型國有企業競爭過程當中，實際上我們對應的都是市場，而不是企業自身，也是我們的文化之間的競爭，任何企業能夠發展和生存，都有競爭性。
2012-03-12 15:35:35
楊天夫:
我們主要的競爭就是人才的競爭，如果沒有把人才競爭這件事做好，那麼企業的發展就會受到很大的障礙。所以説，我的公司這幾年來投入最大的就是在人才方面。我本人的工作，剛才那位記者已經問到了，我本人的工作就是三件事，第一件事就是設定我們公司的發展戰略，第二件事就是全球找人，第三件事就是全球找錢，這是我的本職工作，我把這項工作做好了，那麼很多事情也就做好了。謝謝。
2012-03-12 15:35:45
祝壽臣:
繼續提問。
2012-03-12 15:35:57
經濟日報和中國經濟網記者:
《政府工作報告》中提出要推進節能減排和生態環境保護，眾所週知的一個事實是內燃機的排放是一個不容忽視的因素。請問譚旭光董事長，您作為中國內燃機工業協會的會長和濰柴的董事長，您是怎麼理解這個問題的？
2012-03-12 15:40:36
譚旭光:
溫家寶總理在《政府工作報告》中就節能減排的工作作了充分的闡述。節能減排是國家戰略，也是全社會關注的熱點。今天我想送給我們記者朋友一句話，送給大家一組數據，送給我們的朋友一個方法。一句話，“中國內燃機企業節能減排大有作為”。送給媒體朋友一組數據，按照2011年我們中國內燃機行業協會的統計數據，共生産了7700萬排套內燃機，工業産值4000億，消耗汽柴油和燃油成品油2.77億噸，佔我國2011年石油消耗的59.27%。這組數據如果內燃機企業消耗的2.77億噸能夠每年降低5%，就是1380萬噸。2.77億噸是我國去年一年的進口總量。第三，就是一個方法，我們的技術要實現7700萬排套的節能減排，我們跟世界技術還有差距，我們要推動鏈合創新，就是産業鏈的鏈，像我們這種高技術的裝備製造業靠單打獨鬥是不行的，必須走出一條適合我國國情的鏈合創新之路。這些年濰柴動力在鏈合創新方面推動上下産業油，實現産品創新，走出一條道路，也所以説實現了十年增長200倍的速度。所以説，我希望媒體朋友要呼籲全社會關注內燃機行業。我也和我們國家領導人彙報過，也呼籲我們政府職能部門關心內燃機企業的節能減排，給予政策引導，推動實現我們的節能減排目標的實現。我想，最後一句話，抓住內燃機行業的節能減排，就抓住了我國節能減排的牛鼻子。
2012-03-12 15:40:50
祝壽臣:
謝謝，繼續提問。
2012-03-12 15:45:35
成都廣播電視記者:
非常容幸作為地方媒體能獲得這樣一個難得的提問機會。第一個問題，我想問一下，在成都的未來發展中提出産業歷程、産業倍增這樣一個計劃。我們都知道實體經濟是産業發展中的基礎和支撐，而目前成都的電子資訊産業、汽車製造業以及新能源産業都取得了比較好的産業基礎。我想請問一下，劉明忠代表和楊天夫代表，給我們在今後産業的佈局和定位方面給些建議。第二個問題想請問向文波代表，您剛才提到了虛擬經濟，那其實我們知道，在現代經濟中實體經濟和虛擬經濟是密不可分的，如何通過一個有效的結合來促進加速發展、促進成都建設新區，打造西部核心增長區。謝謝。
2012-03-12 15:45:45
楊天夫:
這位記者提了一個很好的問題，你這個問題近期也有記者問過我的。我們現在在搞實體經濟過程中遇到一些問題，很多地方當地的産業結構並不是適應于所有的行業。我們中國很多城市一窩蜂的追求現在的高新技術産業、資訊産業等等，但是有些城市從人才結構來説，從産業結構、配套産業等都不具備這些條件，盲目的跟著社會上發展的一些新興産業企業就盲目上了，我是不贊成這個事情的。我在全國六個城市有企業，我每一個企業在設定投資的過程中，都要認真去評估考察地區的歷史、現在、未來的支撐能力，還有它的客戶群體、物流等等基本條件。現在全國每一個城市都有其自己的産業優勢，所以我建議不論什麼企業在發展實體過程中投資一定要有針對性，一定要適應當地的産業結構，一定要能夠適應自己可以駕馭這個産業所需要具備的各種條件，否則他的投資就會失敗。
2012-03-12 15:46:42
劉明忠:
我覺得産業結構的發展必須以市場為導向、以效益為中心，就看你這個地區有沒有這方面的資源，有沒有技術去支撐，有沒有人才去支撐，有沒有消費。具備了這幾條，我們再看它的優劣勢在哪兒，是否優勢高於劣勢。加入市場競爭沒有優勢，凈是劣勢，那麼這個企業是生存不了的，你這個産業是生存不了的。我們要大力提升産業結構的優化和轉型升級，在這方面要下工夫。新興産業建設要適合本地區、本企業的特點才能把這個事情做好。
2012-03-12 15:51:08
向文波:
首先謝謝您的提問，首先我覺得您的提問是給我上課了，使我對成都有了更多的了解。很遺憾的是，我們現在在成都沒有什麼投資，所以對成都不太了解。本著您對我們三一和對我本人的關心，我們以後會尋找機會到成都投資。所以我也沒有辦法就您提出的問題做建議，因為我對成都的情況不太了解。但就實體經濟和虛擬經濟的關係而言，確實是相互依存、相互促進、相互發展的。
2012-03-12 15:51:19
向文波:
剛才我提到了資本市場與商業的關係，2003年上市，9個億的資本金，也就是我們所募集到的資金為三一的發展提供了強勁的動力。我們上市的時候，我們的産值不到10個億，但是今年我們三一重工，2012年就要突破600個億了。我剛才講了，這是虛擬經濟和實體經濟相互合作的一個經典案例。另外，現在離開了虛擬經濟，我們的生活品質會下降，實際上企業也很難能夠高品質的經營。比如現在如果説沒有網路，沒有品牌宣傳，沒有網路銷售渠道，我相信生活方式會發生很大的改變。
2012-03-12 15:51:31
向文波:
現在網上購物比商場購物盈利額更大，更大的效益使我們的消費者可以買到更便宜的産品。其實運營好網路，對企業實體經濟來講就營造了很大的競爭能力。現在不管任何一家企業可能都建造了自己的網站，沒有網站是不行了。而且就個人而言，每個人估計每天都會上網，就連我的媽媽，六七十歲的老太太，現在都不看電視，都是在電腦裏看電視，她想看什麼就看什麼。
2012-03-12 15:51:53
向文波:
所以不論是對企業還是對個人也好，網路都是密不可分的。另外，虛擬經濟也是以實體經濟為基礎的，這次的金融危機，實體經濟比較發達的國家都比較穩定，比如日本的日元一直升值，金融危機對它的影響是非常小的，德國經濟增長也非常的強勁，可以説歐洲的次貸危機，如果沒有德國實體經濟的支援，歐洲的危機會比現在還要嚴重得多。實體經濟出現問題的國家，給我們帶來了一些災難，比如全球的金融危機，就是那些搞虛擬經濟搞過了頭的，由此引發的。所以説，實體經濟還是基礎，但是虛擬經濟確實可以促進實體經濟的發展。謝謝。
2012-03-12 15:52:03
祝壽臣:
謝謝。這位外國記者。
2012-03-12 15:58:04
印度教徒報記者:
我的問題是問向文波總裁和楊天夫董事長。今年有越來越高的呼聲呼籲中國進行國有企業的改革，特別是在世界銀行的報告中也提到了這一點。那麼你們二位是怎麼建議改革？應當從何開始、從什麼領域開始？怎樣才能建立一個更加有利於競爭和創新的環境呢？
2012-03-12 15:58:20
楊天夫:
我回答這位記者的問題。國有體制、國有企業的改革，據我知道一直在進行中，因為我這個企業的集團裏面有三家是我收購的國有企業。從2007年開始到2009年、2010年連續收購了三家大型國有企業，最大的一家企業是西安電機廠，已經有60年的歷史了。國有企業改制是根據它自身的需要，以及企業在發展過程中某個發展階段市場給它一個反向的定位所造成的。現在我們這個廠收購了以後，我們這個企業集團很多的用戶，就是我作為配套商的也都是大型國有企業。
2012-03-12 15:58:36
楊天夫:
我個人認為，國企和民企在中國這樣的經濟結構中是不可分割的。我想，很多國家也是這個樣子。最近大家提出要國進民退、國退民進這個問題，我認為這個問題還是由市場來調劑比較好。特別是大型的國企，如果現在讓它改成私有化以後也存在著管理能力問題和駕馭問題。因為大型的製造業，特別是實體經濟，並不是企業內部的簡單管理問題，它需要一個很長的産業鏈，特別是裝備産品。市場的接受並不是改個名、改個管理者就能夠解決的問題，需要企業積累數年積累出一個管理系統，包括它的産品、解決工程發展能力和工程技術自身積累的能力等。所以説，我們不能簡單的強調某個國有企業做大了就壟斷了，也並不是這麼説。我知道的情形，現在國企和民企，在市場上，特別是在製造業的市場上我們還是在一個平臺上來競爭的。至於説我們現在大型的國有企業當中，比如石油等這些領域，我也不認為這個領域就是開了，我這個企業就有能力進入或者駕馭，我還是做好我的本職比較好。
2012-03-12 15:59:25
楊天夫:
中國的改革還在進行中，逐步地對所有的行業、對市場公開開放，不管什麼所有制的企業都能夠進入，這是一個趨勢，我也期待這一天，我也能享受這個成果。
2012-03-12 16:03:56
向文波:
作為一個民營企業家，我有以下幾個觀點：第一，我認為完全的市場化不適合中國。我覺得在一些戰略性的産業，在一些資源性的行業，在一些有關民生的行業，就是一些非盈利的行業，我認為國有企業要進一步加強，要做得更強更大，在好事上做得更好，這是最好的。這是一個觀點。比如資源，我剛才提到的，如果完全的私有化，把石油、煤炭這些自然資源私有化，某種情況下是一種國有資源的不合理分配，會引起財富的不合理競爭，我認為這是不合適的。
2012-03-12 16:04:10
向文波:
一些涉及到國家戰略性的産業，根本就存在很大的風險，可能回報很不確定的，比如航太等大型事業，必須依靠國有經濟。比如涉及到民生的，不以盈利為目的的一些産業，包括醫療、市政等是不適合於市場化的。有些城市把自來水都賣給了外資企業，我認為這一點是非常錯誤的，應該由國家經營，國家應該會做得更好。
2012-03-12 16:04:20
向文波:
同時，我也覺得在有一些領域應該盡可能的市場化，就是在完全競爭的領域應該盡可能的市場化，這還是一個市場秩序問題。如果説國家既做運動員又做裁判員，我認為就很難有公平、公正的市場秩序，倒不是説國有企業是不是能搞好，民營企業能不能搞好，我認為關鍵還是市場秩序問題。所以我覺得中國應該是國有經濟、民營經濟優勢互補，共同發展，我認為更有利於中國經濟的可持續發展，更有利於企業的轉型，也更有利於可持續。這是我的一個觀點。
2012-03-12 16:04:29
向文波:
至於説改革，我認為這是一個永恒的話題。國有企業要改革，民營企業也要改革。我也注意到了世界銀行的行長提出了一個觀點，中國國有企業要市場化，我是部分同意他的觀點的，中國全部市場化的話我是不贊成的。在一些市場競爭的領域，我看總理的《政府工作報告》中也説得非常清楚，要向民營企業開放，要向民營資本開放。我認為黨中央、國務院在這個問題上，在改革的方向問題上，在改革的領域上也是説得非常清楚的。
2012-03-12 16:08:48
祝壽臣:
謝謝，繼續提問。
2012-03-12 16:08:59
香港大公報和香港大公網記者:
請問譚旭光代表和向文波代表，我們注意到您二位所在的公司最近在歐洲有一些收購的動作，請問您兩位覺得現在中國企業收購歐洲的項目是一個好的時機嗎？您選擇項目的理由是什麼？另外一個問題，香港資本市場非常關注，今年中國經濟有放緩的跡象，您二位如何看待今年的裝備製造業發展的前景？謝謝。
2012-03-12 16:09:17
譚旭光:
香港大公報的記者提了兩個問題。第一個問題，中國企業走出去現在是不是最好的時期，我認為這個問題是一個相對的，不同的行業、不同的企業有不同的需要，它所需要的時機是不同的。從全球經濟來看，歐洲主權債務危機以來，有一些企業經營困難，可能在適當的時機要賣出去，這是歐洲幾百年資本市場的一個貫有的辦法，這對中國改革開放30年以來，特別是近十年以來，這是一次大的機會。
2012-03-12 16:09:58
譚旭光:
願意賣的也有道理，願意買的要想好你為什麼要買，如果想不好，就會出問題。你剛才關注山東重工最近戰略重組法拉第，法拉第是全球最大的豪華遊艇集團之一，被稱之為海上法拉利。這項工作，或者講這樣的戰略重組，我們在戰略上是非常清晰的。山東省確立了“黃”“藍”經濟發展戰略，明確了在山東半島要建設新興産業，也就是其中發展高端的遊艇製造業，這是山東經濟發展未來十年的戰略之一。
2012-03-12 16:10:07
譚旭光:
山東重工作為山東省管的裝備大企業集團之一，實施了山東省政府的戰略要求，從2009年就研究全球的遊艇製造業。中國的遊艇製造業每年不超過30億元的出口，而全球的遊艇製造每年是400億美元，我們的遊艇製造處在一個初級階段。遊艇的三大技術，合體設計推進系統等，我們具有很大的差距。山東重工濰柴集團實施戰略重組義大利法拉第集團帶來了三個好處，我與記者朋友共用。第一，實現了經營中國品牌到全球知名品牌的飛躍。濰柴動力是以中國市場，大家都知道，但是在全世界，我們還有很長時間的發展，同意並購法拉第這是全球最知名的奢侈品消費品牌，它會拉動濰柴動力的品牌實現提升。第二，作為濰柴在中國是最大的內燃機企業製造集團之一，全球最大的陸地製造高速大功率發動機的企業之一，實現了一個從陸地發動機製造到海上發動機製造的新的飛躍，這是一個重要的技術提升標誌。
2012-03-12 16:10:50
譚旭光:
當然，在海上變化是很大的，對陸地發動機的技術要求是很高的，這對整個山東重工濰柴集團未來的技術提升，特別是在我國船用推進系統的技術核心技術的掌握具有重要的戰略意義。第三，從經營中國的團隊到經營全球化的團隊的飛躍。我們要實現國際化，首先得能夠經營國際化的人才團隊，這是很重要的一條。所以説我能夠把國際化的法拉第人才團隊經營好，我想我的國際化水準就與全球接軌了。謝謝你的提問。
2012-03-12 16:20:57
向文波:
一個是關於實體問題。首先我是同意他個人的説法，但我個人認為現在是比較好的時期。大家很清楚2008年金融危機，現在已經第五個年頭了，從美國經濟開始復蘇，歐洲經濟也存在著各式各樣的問題，但是我認為也是在緩慢復蘇的，所以這次是一個很好的機會。這次收購土曼斯特，有媒體説我們是散分，但是我説我們是準備了16年，從我們進入了這個行業以來，土曼斯特就是我們的偶像，我們兩家企業坐在一塊兒的時候，一個是説非你不娶，一個是説非你不嫁。但是因為中間的媒婆耽誤了很多時間，這個媒婆就是律師事務所，他們為繁複的法律條款扯來扯去。
2012-03-12 16:21:09
向文波:
土曼斯特是全球混凝土機械第一品牌，大家也知道三一和土曼斯特這兩家之間的合作，首先土曼斯特給我們帶來了世界最先進的技術，這一點可以大幅提升産品的競爭力，為全球客戶提供更高品質的産品。第二，它有世界經濟品牌，並購以後，三一實現了自己國際化的夢想。三一是中國的第一品牌，土曼斯特是世界第一品牌，一夜間完成了國際化的進程。第三，有很好的全球銷售網路。我那天講，你就算現在再有錢，建立網上銷售體系，如果沒有五到十年的時間是不能實現的。所以這個並購一舉實現了三一再全球混凝土行業的霸主地位，也一點不可動搖。對我們來講，這次是一個重大的戰略性並購。
2012-03-12 16:21:24
向文波:
對中國經濟的前景我是很樂觀的，因為中國經濟有很強大的內省動力，而且中國也有很好的體制。我認為中國政府的宏觀調控能力對經濟的調控能力是世界上獨一無二的。我那天在開玩笑，我説你別看奧巴馬很牛，但是比溫總理差遠了。他面對金融危機的時候他沒有什麼辦法，因為他手裏沒有工具。但是溫總理調控手段是很多的，這也是我反對完全市場化的很重要的原因。像經營這樣的工具應該是政府管制的。美國就是因為次生品搞得太多，所以為世界經濟造成了災難。中國經濟之所以能夠一枝獨秀，就是因為中國政府具有強有力的市場調控能力。所以，我對中國經濟的可持續發展充滿信心。謝謝。
2012-03-12 16:21:33
祝壽臣:
謝謝，繼續提問。
2012-03-12 16:27:06
臺聯臺商雜誌記者:
我有個問題想請教向總和譚總。今天台灣天子商務一行正在三一集團採訪交流，向台灣精密機械、台灣九大集團都和三一有著合作交流工作的開展。譚總這邊也是在不斷與台灣的企業機構有著許多的交流來往。請問兩位老總，與大陸相比，台灣實體經濟的運作方面，特別是經驗方面，台灣那邊是否有可以借鑒或者參考的經驗和教訓，值得大陸這邊的實業和企業家們進行參考？謝謝。
2012-03-12 16:27:18
譚旭光:
這個問題還是請向總回答，我還是剛剛開始討論。
2012-03-12 16:27:34
向文波:
你還討論了呢，我還沒去過呢。首先發自內心地講，如果你現在問我最想去哪，我會説我最想去台灣，迄今為止我還沒去過。首先作為中國搞企業的人來講要感謝台灣同胞。因為改革開放早期，台灣同胞對大陸的投資確實給我們帶來了很多的經驗、很多的技術，也給我們打開了一個觀察世界的窗口。儘管我沒去過，但是我對很多台灣企業家也是非常敬佩的，比如王永慶，我對他是非常敬仰的。所以在很多方面，我們要向台灣的企業家學習。就我的觀察而言，大陸和台灣，首先我們有很多相同的地方。
2012-03-12 16:27:50
向文波:
我們政治上就不講了，我們都承認一個中國，至少國民黨是這樣，台灣大部分人民也是這樣。我們有共同的文化。但是也有很大的差異。因為台灣是一個2000多萬人口的小島，大陸有十幾億人口，並且是世界上一個強大的政治的一極。作為政治大國，我們必須要有強大的實業基礎，特別是要有強大的裝備製造業基礎，這是國家綜合國力最根本的保障。我講，我們三一要致力於中國綜合國力的提升，要為中國製造業的發展作出我們的貢獻。
2012-03-12 16:28:07
向文波:
台灣可能就不一樣了，台灣很多的代工，這方面做得很好，但是中國大陸的企業家還要在更多的領域，應該在世界領先創新的水準、製造能力要有更多的世界級産品。因為佔世界1/5的人口的中國不可能靠代工，也不可能靠做一些很小、很偏的産業，這是不行的，我們必須要有自己完整的産業結構，這可能是一些不同。但是我很認同台灣企業的管理能力，尤其是成本方面的管理能力，我是很欽佩的，因為代工的控制能力是非常重要的，我非常期待有機會到台灣去投資，我也期待與台灣的企業家合作。
2012-03-12 16:33:09
祝壽臣:
謝謝，繼續提問。
2012-03-12 16:33:34
黑龍江電視臺記者:
是這樣，我們黑龍江省近幾年一直在大力推進經濟建設，也在一直尋找著推進實體經濟發展的新的增長級。請問楊天夫代表，您作為在黑龍江土地上成長起來的企業，近些年的成績作為黑龍江人是很自豪的，由於黑龍江地理狀況，人工成本比較高，同時氣候比較寒冷，在建廠、取暖等人工方面是成本也相對要高一些。那麼您覺得，在將來黑龍江省發展實體經濟方面，在政策上、項目選擇上、資金等各方面支援上，您能否給我們提一些建議？另外請問其他三位代表，近幾年黑龍江省在推進實體經濟方面，推出了非常多的優惠政策，未來您三位會不會也會將投資發展的目標投向我們富饒美麗的黑龍江？謝謝。
2012-03-12 16:33:43
楊天夫:
謝謝這位記者。是的，我是從黑龍江省成長起來的一名企業家，我的企業創業的時候就在黑龍江省開始創業。我非常熱愛我的家鄉，美麗富饒的黑龍江哈爾濱，雖然我現在在美國底特律也有企業，但是總部還設在黑龍江這個城市裏。大家知道，黑龍江省哈爾濱市是一個高寒度地區，但是從歷史上來説是一個老工業基地這樣一個城市，經過近幾年的發展，全國各個城市在各個工業領域都有長足的進步。黑龍江省原來優勢的工業産業在其他城市中都興起了，這就要求黑龍江更加認真地思考未來城市工業發展的未來發展方向和定位。
2012-03-12 16:34:01
楊天夫:
大家知道，黑龍江省是全國最大的糧倉，2011年的時候糧食産量超過1千億噸。實際上黑龍江省保證了國家糧食安全的同時也給黑龍江帶來了巨大商機。我們不能夠還遵循過去老工業基地、計劃經濟時的産業結構，但是我們要利用老工業基地的基礎，有針對性的，我建議黑龍江省可以在農機設備等，還有農産品深加工方面要有很大的投入和發展。
2012-03-12 16:35:02
楊天夫:
我本人近期也在考察幾個企業，我現在是在做驅動系統的這樣一個企業，但是我們也準備進入農機産業投資。至於我們黑龍江省未來在我們全國高寒地區的情況下，一定要有針對性的，要投入一些適合本地條件的領域，我們不可能和杭州比動漫，不能和北京的中關村去比網際網路産業，但是我們要以製造業，特別是機電裝備製造業，比如齊齊哈爾重工業等等，這些都是在全國領先的。在這些方面，首先我們要趕快聚集人才，任何一個城市，特別是東北地區，我們的工業産業要想在新的一輪發展中取得進步，我們要留住人才，招聘更好的人才。另外，要本我們企業的方位定得準、定得對，那麼我們就是大有希望的。
2012-03-12 16:35:13
祝壽臣:
由於時間的關係，最後一個問題。
2012-03-12 16:35:22
英國經濟學人記者:
我的問題是有關中國的服務業。很多經濟學家都認為中國近來發展過多的依賴工業，特別是重工業，而依賴服務業不足，您對此是怎麼看的？
2012-03-12 16:35:31
向文波:
我先説説吧。其實經濟有它自然的發展規律，關於第一産業、第二産業、第三産業的比重問題，我認為也是變化的。因為中國還處於工業化、城市化和現代化的中期，所以實體經濟所佔比重可能會更多一些。當然，隨著實體經濟的發展，會對服務業提出更高的要求，也會運用和幫助服務業的發展。比如現在對物流的依託、依賴就越來越高了，所以現在中國也産生了很多很好的物流公司。隨著中國城市化、工業化和現代化的進一步完善，實體經濟的比重，也就是第二産業的比重會進一步降低，第三産業會呈上升趨勢。但是應不能操之過急，畢竟中國改革開放的時間畢竟只有三十年，如果想一夜之間達到歐美國家的水準是不現實的。
2012-03-12 16:36:02
楊天夫:
我認為中國的服務行業有巨大的發展空間。我們可以看到，我們的很多服務行業在一些規則上，還有在一些運營模式上，特別是盈利模式上都是舶來品，我們借鑒了很多，但是有的是水土不服，我們還要根據我們自己的國情，將近14億人口這麼大的一個國家，我們服務行業有自己的文化。結合自己的文化擴大我們自己的服務行業，這是一個很大的課題，國家也在鼓勵企業投資服務行業。因為服務行業也是實體經濟，服務行業的市場是巨大的。所以我也同意你的觀點，我們也會積極支援服務行業的發展。
2012-03-12 16:36:16
譚旭光:
我對服務行業的理解是，不同的城市、不同的區域有不同的要求，不能千篇一律。我們要根據各地的結構不同提出一、二、三産業的結構配比，合理提出要求，合理推動發展，這樣才能實現和諧發展。
2012-03-12 16:36:27
劉明忠:
在我國大力發展第二産業的進程中，現在對第三産業，特別是現代服務業提上了議事日程，之所以中國今後的發展速度和發展品質還會進一步的提高，可能得益於我們現代服務業第三産業的發展。
2012-03-12 16:36:43
祝壽臣:
由於時間關係，本次採訪活動到此結束。謝謝各位嘉賓，謝謝各位記者。再見。
2012-03-12 16:36:55
中國網:
記者會直播到此結束，謝謝。
2012-03-12 16:39:59