"深化文體改革促進文化大發展大繁榮"記者會- 2012"兩會"直播

活動標題

"深化文體改革促進文化大發展大繁榮"記者會

活動描述

全國政協定於3月8日15時在人民大會堂一樓新聞發佈廳舉行主題為“深化文體改革，促進文化大發展大繁榮”的記者會，邀請全國政協委員馮驥才、王健林、單霽翔、尹力、樊錦詩、張和平圍繞文化問題回答中外記者提問。中國網現場直播，敬請關注！

文字內容：

中國網:
定於3月8日15時在人民大會堂一樓新聞發佈廳舉行主題為“深化文體改革，促進文化大發展大繁榮”的記者會，邀請全國政協委員馮驥才、王健林、單霽翔、尹力、樊錦詩圍繞文化問題回答中外記者提問。中國網進行現場直播，敬請關注！
2012-03-08 14:44:29
主持人王勝洪:
女士們、先生們：大家下午好。全國政協十一屆五次會議記者會現在開始。
2012-03-08 14:45:55
王勝洪:
今天是國際勞動婦女節，我謹代表大會秘書處向在座的女委員、女記者和女工作人員致以節日的問候。今天記者會的主題是“深化文化體制改革，促進文化大發展大繁榮”。
2012-03-08 14:51:44
王勝洪:
去年，中共十七屆六中全會深入研究我國文化建設的新形勢、新要求，總結我國文化改革發展的豐富實踐和寶貴經驗，研究部署進一步推動社會主義文化建設的重大舉措。會後，全國政協召開常委會學習貫徹會議精神，就推進社會主義文化改革發展提出了許多意見和建議。兩會期間，政協委員們積極建言獻策，又提出了許多有關文化的提案、大會發言。
2012-03-08 14:52:19
王勝洪:
今天我們邀請了六位全國政協委員圍繞這個主題回答中外記者的提問，他們是全國政協常委、民進中央副主席、中國文聯副主席馮驥才；全國政協常委、大連萬達集團董事長王健林；全國政協委員、中國電影家協會副主席尹力；全國政協委員、故宮博物院院長單霽翔；全國政協委員、敦煌研究院院長樊錦詩；全國政協委員、北京人藝院長張和平。現在開始提問。
2012-03-08 14:53:07
新華社記者:
馮委員您好，請問在您看來文化強國的內涵和標準是什麼？如何實現？謝謝您。
2012-03-08 14:59:02
全國政協常委、民進中央副主席、中國文聯副主席馮驥才:
看來主持人對女記者的節日祝賀真的很真誠，第一個選的就是女記者。
2012-03-08 14:59:20
馮驥才:
文化強國是這樣的，六中全會提出文化強國非常必要，我們經濟越來越強大，但是社會的文明是一件大事，社會文明離不開文化的建設，文化強國是一個目標而不是一個理想，文化強國必須有一個具體的內涵和標準。現在知識界正在積極討論文化強國的標準是什麼樣的，我們達到一個什麼樣的標準，或者我們把國家建成什麼樣，才能被稱為文化強國。
2012-03-08 15:00:08
馮驥才:
這裡我談一下我自己的看法，我們要説的是文化強國，首先要有一個清晰的國家文化形象。從我國的歷史文化來看這是非常清楚的，但關鍵是我們未來文化強國的文化形象應該是清晰的。因為我們是一個文化大國是毫無疑問的，在這一點上我們很驕傲，但是這是我們歷史創造的。文化強國是我們的目標、我們的未來、我們的追求，所以我覺得，未來應該有一個非常清晰的國家文化強國的形象，應該有一個鮮明有力的、為我們公民所自信的文化精神。
2012-03-08 15:00:53
馮驥才:
第二個標準就是在文藝作品中，我們需要有一大批深入人心的時代經典創造出來，任何國家和民族在文化強盛時都有一大批作品支撐著。
2012-03-08 15:02:52
馮驥才:
第三，我們還要有一個真正能成為國民經濟支柱的文化産業。我對文化産業有一個看法，我覺得對於産業來講一定要追求經濟收益的最大化。但做的既然是文化産業，文化本身是精神性的，這就是要擔負文化責任，這就要擔負傳播真善美的責任，不能唯利是圖。當然，總理在政府工作報告中最後用了“三個化”，我覺得也應該引起文藝界的注意：規模化、集約化、專業化。
2012-03-08 15:03:15
馮驥才:
第四就是我們的終極目的，我們的文化強國最後建成什麼樣，就涉及到文化的終極是什麼。我覺得文化的終極是社會文明。所以在這裡我特別想提一個概念的思辨，過去我們説經濟社會，在改革開放之前一段時間我們政治社會説得太多了，而現在我們提的是經濟社會。經濟社會以經濟建設為中心，這個提法是説我們整個社會的血液活躍起來了，社會充滿了活力。但我們經濟發展到今天，我覺得文明更重要。我建議有關部門思考一下是不是應該提“文明社會”了，我覺得“文明社會”包容得更大，既有物質文明又有精神文明。因此，第四條標準就是我們要建成一個高素質的、文明的社會，我們全民是一種高素質的文明，擁有高素質的文化，在這種品質下我們才能成為一個文化強國。以上四點不是孤立的，而是彼此相互關係著的。
2012-03-08 15:03:56
中央電視臺、中國網路電視臺記者:
我知道王健林委員還兼任著全國工商聯副主席，國家這兩年鼓勵民營企業在文化體制改革中發揮積極的作用，那您覺得當前民營企業遇到的“玻璃門”和“彈簧門”這一現象在文化領域是不是很集中呢？民營企業的優點包括敢於向前衝、機制靈活等等，這些優點在文化體制改革中是不是還很突出？謝謝。
2012-03-08 15:05:16
全國政協常委、大連萬達集團董事長王健林:
玻璃門、彈簧門是中國現在所存在的普遍現象，文明很難平等待遇。在文化領域主要是兩方面：一是資金投向，包括國家財政的資金投向主要給了國有這些企業，民營企業的文化産業單位可能很難拿到國家的錢；二是在政策方面也不能平等，比如電影産業，無論是製作還是放映國有企業的佔比都是少數，但是電影兩張進出權分別給了兩個國有企業，民營企業一張沒有，這個問題去年我已經提了議案。
2012-03-08 15:07:43
王健林:
第二，關於你所説的民營企業在文化産業方面有哪些優點或者説是優勢。我覺得有兩點：一是創新性強，敢闖，敢試，文化産業是創新産業，最重要的是創新，民營企業這一點比國有企業在敢闖、敢試方面是有優勢的，民營企業本身就是從夾縫當中生存起來的；二是民營企業在機制方面更有優勢，我舉一個例子，萬達與一個著名公司搞了一個合資演藝公司，我可以給一部分乾股，國有企業方面可能很難實現。我覺得這兩方面可能比較突出一些。謝謝。
2012-03-08 15:09:41
中央人民廣播電臺、中國廣播網記者:
我的問題是提給單霽翔委員的，是關於基本公共文化服務均等化問題。我們知道現在城鄉之間、東西部之間以及不同收入者之間都存在著比較大的差距，那您認為在促進基本公共文化服務均等化方面現在還存在哪些困難？您認為有哪些舉措可以解決這些問題？謝謝。
2012-03-08 15:10:35
全國政協委員、故宮博物院院長單霽翔:
您提的這個問題很好，確實也帶有普遍性。我們今天強調文化設施也好、強調文化建設也好，確實要考慮到地區的差別。比如我接觸得比較多的工作是博物館領域和文化遺産保護。在博物館領域普遍地實現對未成年人免費開放，在這基礎上又實現了博物館免費開展。
2012-03-08 15:11:04
單霽翔:
實際上在西部，在甘肅博物館遇到了一批大學生，他們非常認真地在博物館裏抄寫著講解的解説詞，我很感動，我問他們你們經常來博物館嗎？他們説第一次，我説你們幾年級了？他説三年級，我問他為什麼三年級蘭州博物館才第一次來？他説蘭州拉麵三塊錢，進一次博物館就是我們十幾天的早點，我們真捨不得跟家裏要這個錢進博物館。所以我想在西部地區以及老少邊窮地區確實還有很多人在享受文化方面與東部地區以及大城市裏面的人們是有差距的。
2012-03-08 15:12:12
單霽翔:
因此，在制定博物館免費開放的政策時，更多的考慮到的是西部地區，東部地區補助是20%，中部地區補助60%，而西部地區補助80%。比如甘肅、四川每個省博物館免費開放的補助都達到了1.6億到1.8億，使大量的資金真正補到這些需要博物館文化的人們身上。
但我覺得我們今天應該把文化事業也看作民生事業。確實我們的醫療、住房、交通等是民生，但同樣，文化也是民生，並且是更重要的民生。如果有這樣的理念的話，那在文化的投入、文化設施享受的均等化方面也可能會有不同的思路。謝謝。
2012-03-08 15:12:46
中國青年報、中青線上記者:
現在文化的繁榮發展不僅體現在文化的數量上，更體現在文化産品和文化服務的品質上。但是我們看到，現在的文化市場正在進入一種泡沫化的狀態，只有數量和規模的擴張，卻沒有品質的提升，請問這個問題怎麼解決？第二個問題想請問馮驥才委員，維修式拆遷在公眾的監督下正在變成“新古跡”？謝謝。
2012-03-08 15:14:17
馮驥才:
剛才記者説新文物這個概念我頭一次聽説，文物從來沒有新的，如果説是新的只能是假古董。中國有660個城市，在這30年我們急速的城市建設和現代化的衝擊中，有很長一段時間急於想改變當時物質生活的困境，當然不可否認我們也缺乏文化自覺，所以我們出現了現在的情況。我經常説的一句話是：應該承認，這是我們的一個文化悲劇。我們把幾百年、上千年形成的千姿萬態的具有個性的城市都變成了千城一面，我們把這樣的東西交給後代，後代只能説我們這一代無知，我們這一代人沒文化。
2012-03-08 15:16:01
馮驥才:
我們對城市的歷史建築有了教訓，這些年來我們有了各界的呼籲，也有了國家的、知識界等各界的文化自覺，特別是媒體在這方面給予了很大的支援，但是建設性的破壞也一直存在著。尤其是最近維修性拆除，既有了破壞的現象，又有了破壞的藉口。過去我們對歷史建築有一個很荒謬的錯誤的做法叫做整舊如新，因為我們並沒有認識到城市歷史遺産的重要性，因此有了這麼一個錯誤的做法，後來我們對歷史認識清楚了有一個整舊如舊。
2012-03-08 15:16:42
馮驥才:
後來義大利的學者提出了一個想法，就是對教廷米開朗基羅的穹頂畫，還有對米蘭達芬奇《最後的晚餐》的修復時有了一個詞叫“整舊如初”，但是這個詞在學術界也有了很長時間的爭論，不同學派也有了不同的爭論。學術界用一個概念是非常慎重的，一個有知識的、有文化的、知道什麼是科學的國度每一個概念的出臺都要經過非常慎重的推敲，尤其是對我們的文化遺産。因此，這個詞彙的出現我覺得非常可怕，我想但願這種野蠻的詞彙再也不要在我們媒體當中出現。
2012-03-08 15:18:42
人民政協報記者:
我有兩個關於電影的問題，首先我想問一下張和平委員，去年全國政協拍攝的一部電影《辛亥革命》據資料顯示票房不錯，但是有評論稱現在國家的這種重大題材的電影日趨陷於模式化，請問您如何看待我們國家的重大題材電影實現觀賞性、藝術性和思想性的統一？從而打開中國大片的市場。另外我想請問尹力委員對於中國電影的長期發展而言，有言論表示中國對電影的審查過於嚴格，您對此如何評價？謝謝。
2012-03-08 15:19:30
全國政協委員、北京人藝院長張和平:
今年賈主席在全國政協的工作報告中點到了一部電影的名字，支援了電影《辛亥革命》的拍攝，在一個工作報告中能夠點到一個電影的名字，是我們電影人的光榮。大家也都知道，隨著WTO的進程，我們以後每年將有34部美國的所謂大片進駐市場，對於我們電影人而言是一個巨大的挑戰。但我覺得我們更有我們的文化自信和文化自覺，我們必須堅守住我們的陣地。
2012-03-08 15:23:28
張和平:
堅守和自信是以我們的信仰為目的的，我們所有電影人都會有這樣的意志：用我們的努力佔領我們應該得到的陣地，謝謝。
2012-03-08 15:26:37
全國政協委員、中國電影家協會副主席尹力:
我們知道關於電影審查這個問題不是新的問題，特別是中國電影這幾年取得了長足的進展，我們經常用井噴式的增長形容快速發展的中國電影。我們知道電影審查不是一個新的話題，從電影誕生那一天起電影審查制度就跟各國的電影生産創作相伴而行。特別是在二三十年代好萊塢快速發展的時候，在經濟低迷、失業率攀高，整個社會處於一種頹勢的狀態下，好萊塢卻得到了快速的發展，相應電影的審查制度也就應運而生。
2012-03-08 15:28:30
尹力:
關於審查實際上不是要不要審查的問題，而是用什麼樣的審查尺度來審查電影的問題。談到中國的審查制度，我們都知道，按照國家的政策法規來規範電影從業人員對於題材、影片選材等相關方面的規範。但近幾年來我們也看到，隨著中國電影的快速發展，涉及方方面面的題材不斷增加，每年在兩會上電影界的政協委員也提出了很多關於電影的提案。其中一點我們談到很多的是呼喚國家電影法的誕生，這個法本身實際上是讓電影的攝製、生産、製作能夠有法可依，而不是按短期政策、按一定變化了的法規或者由少數人對電影所理解了的好惡來評判。
2012-03-08 15:29:16
尹力:
近幾年電影一方面在快速發展，另一方面過度娛樂化的傾向也被觀眾詬病。去年一年很多投資非常巨大的影片在市場上紛紛折戟，很多過去大家認為大場面、明星陣容、大投資的影片沒有取得相應的市場期待，但是相反一些小投入的電影卻如黑馬一般取得了出人意料的市場效果。
2012-03-08 15:31:04
尹力:
但凡關注這樣的影片都是貼近生活、反映當下的現實生活，反映年輕人的喜怒哀樂，和當代的人的情感打通的。這也提醒了電影界，一味學習好萊塢也並不是中國電影的必由之路。好萊塢有過去好的傳統，貼近時代、為民代言、針砭時弊，上世紀八九十年代有很多優秀的中國電影構成了過去中國電影的輝煌。但是今天國家發生了翻天覆地的變化，在記錄當下、表達當代有分量的藝術精品相對來講還是比較少的。
2012-03-08 15:32:03
尹力:
我個人覺得在全國人民都在享受電影作為娛樂權利和文化權益之時，對電影的管束還是太多，來自於方方面面的對電影的責難還是太多。我們經常講要拍公安一定要有公安部的意見，涉及到外交，外交部的意見説不定會變成終極意見，拍民族題材有民族事務委員會，沾宗教有宗教局。我們以前經歷過這樣的例子，一部影片的出品、放映、熱議都會變成公共文化事件，所以我覺得在電影快速發展的過程中，公眾為電影提供一個更加寬鬆的社會環境，愛國産電影應該也算愛國。特別是面對好萊塢的不斷進逼，市場被不斷蠶食和退縮的情況下，中國電影雖然逆勢而上，但是我們看到這回狼真的來了，不僅如此，我們周邊已經也都是狼了，這是日本、南韓、香港已經對美國好萊塢開放市場的結果。
2012-03-08 15:33:08
尹力:
電影人的努力付出是一個方面，最重要的是廣大的觀眾，年輕的觀眾對國産電影的支援和追捧。取得這樣的成績很不容易，所以我們希望給電影更多的鬆綁，能夠給電影提供更加寬鬆的創作和製作環境。
2012-03-08 15:34:48
中國文化報記者:
請問樊老師，您是如何實現敦煌文化遺産搶救性的保護和數字化可持續發展相結合？我們都知道敦煌地處西部，中青年科研人才和懂得遺産保護的高科技技術人才在敦煌如何“進得來”、“留得下”、“守得住”的？謝謝。
2012-03-08 15:35:49
全國政協委員、敦煌研究院院長樊錦詩:
敦煌是舉世矚目的一個世界文化遺産。其實保護文化遺産是一個非常複雜的問題，你剛才所説的數字保護和搶救性保護是保護裏面的兩個方面。敦煌研究院近七十年來，幾代人以莫高窟為家、以保護為天職，長期把保護作為一個永恒的根本任務在做。從歷程來説，應該説它經歷了搶救性保護、科學保護、預防性保護和永久保護。
2012-03-08 15:37:05
樊錦詩:
你剛才所説的數字化保護也就是我們所追求的永久保護，因為文物都有很悠久的歷史，剛才有人説新文物，這我也沒聽説過。文物都有很悠久的歷史，起碼有幾十年到上百年了。像敦煌這樣的遺産，短的有800年、長的有1600年，而且它又是非常脆弱的壁畫和塑像。我們知道石頭都容易風化，何況是脆弱的壁畫和彩塑。我們把100年前和五六十年前的照片和現在相比都有很大的差距。所以敦煌這麼漂亮、這麼寶貴的文化遺産怎麼能留下來？這是我們一直夢想的，現在有了數字技術，所以我們全國文化單位中首先提出數字保護。
2012-03-08 15:40:00
樊錦詩:
也就是用數字技術研究怎麼把文化財産完整地保護下來，成為一個敦煌寶貴財産，經過不斷的探討尤其是高保真，顏色是逼真的、形象也是逼真的，這樣整幅整幅做下來，為我們留存檔案，為研究利用檔案，為後世永存這份資訊、為人類保存這份資訊。所以我們稱之為永久保護，只有這樣才能做到永久。
2012-03-08 15:46:59
樊錦詩:
一般文物保護有不同的保護法，有的是常規保護，但是經過監測它的變化非常大，而且正在不斷變化，那就危險了，這樣的文物就要搶救。搶救的辦法很多，莫高窟崖體1700米多長，崖體有裂縫我們就要通過加固工程。壁畫用傳統手段、科技手段以及好的材料黏貼回去就是搶救保護。
2012-03-08 15:48:29
樊錦詩:
您説到的年輕人，我們任何事業要發展首先是人才，有人才就有一切，沒有人才就什麼都沒有，光有金錢是不行的。敦煌地處邊遠，離蘭州還有1100公里，過去很多人都不願意去。這確實是非常珍貴的遺産，雖然工作很好，但是離家太遠，條件也太差。現在我們為了發展敦煌的事業，特別注意培養人才，70年來我前面的兩任院長包括我自己，正因為求人難，所以我們都想辦法自己培養。簡單來説就是感情留人、事業留人、待遇留人。
2012-03-08 15:48:46
樊錦詩:
我們老一輩對敦煌非常熱愛，對她有著深深的感情，我們也對願意到敦煌工作的人非常熱情、非常愛護，同時也要為這些年輕人提供充分發揮才能的舞臺，讓他們來做課題，我們不給他們指派，他們自己做著有興趣了也就不走了。還有就是待遇，尤其年輕人還有家、有老人、有孩子，因此我們在住房、津貼等方面都給年輕人創造了條件，所以現在有不少年輕人都願意留在這裡。同時我們還有一個做法就是培養，比如他大學畢業後我們讓他念碩士甚至是博士甚至是送出去，津貼不給了工資還給，學費還由我們付，所以他也很受感動，也願意回來。我們用這樣的辦法培養了許多的人。
2012-03-08 15:48:58
人民網記者:
我有兩個問題想問張和平委員，張委員您好，有一種説法：國有文藝院團改革是“減人、減錢、甩包袱”，部分改革院團甚至有抵觸情況。我們知道北京人藝通過改革讓精品力作頻出，您説過“真改革才有真出路”，您認為應該如何深入院團改革？北京人藝將迎來60華誕，會有哪些慶祝活動，能不能提前給我們透露一下？謝謝。
2012-03-08 15:49:13
張和平:
首先我想借用這個難得的機會，向全國人民60年來給予我們北京人藝各方面的支援與關愛表示感謝。我們的名字叫做北京人民藝術劇院，沒有人民就什麼都沒有，人藝是一個有著悠久傳統和文化積澱的藝術院團，文化體制改革是我們中央審時度勢做出的一個重要戰略部署。顯然，作為國有藝術院團在這樣一場變革中是一個重頭戲。
2012-03-08 15:49:48
張和平:
剛才我提到了人藝的歷史積澱，同時她也因為在用人機制和分配機制等方面的弊端還存在著不少的問題，特別是在一個時期內，由於班子和隊伍的不團結，沒有與之地位相匹配的作品出現，所以也曾經一度被社會詬病為“一鍋粥”。隨著中央提出文化體制改革的戰略部署之後，我們在中央和市委市政府的領導下，從多個方面進行了機制改革。在2008年我們又提出：以機制改革為動力，以藝術生産為中心，落實“三個提倡”，實現“一個目標”這樣的口號。在這樣的工作思路當中，我們從五個方面進行了在用人和分配機制上的改革。2010年我們再次提出以機制改革為動力，在繼承中發展，為建設世界一流的學者型劇院而努力奮鬥。在剛才所説到的六個機制改革基礎上又提出了從六個方面進行機制方面的改革，前後一共11個方面。
2012-03-08 15:50:10
張和平:
由於這些機制方面改革的實施，全院幹部職工的積極性得到了空前的調動，可以説在社會上、影視界都成名立萬的所有演員整建制地回歸了舞臺，全面承接了老一輩藝術家打下的江山，我們恢復了20多部經典劇目，包括《雷雨》、《茶館》、《北京人》、《日出》等郭老、曹禺的所有劇目，我們拉開大幕就可以演。在繼承的過程中我們也不斷有所進取，這幾年我們也推出了《窩頭會館》等原創劇目，特別值得一題的是《窩頭會館》票房達到2268萬元。人藝是以出人齣戲為宗旨的，票房不是決定一切的，而這些年通過改革的不斷深入，從數字上也能進行了佐證，人藝多年來票房徘徊在1280萬元左右，2008年達到1439萬，2009年達到2767萬，2010年達到3200萬元，2011年3227萬元，截至昨天，今年的票房已經達到1065萬元，也就是前兩個月的票房已經快趕上原來近一年的票房了，應該説這是機制改革的成果。所以這也證明了剛才記者提到的我曾經所説過的：不改革是沒有出路的。
2012-03-08 15:50:26
張和平:
人藝建院60年以來在各方面有了一定的進展，今年人藝在6月12日將迎來建院60年的日子，我也披露一點今年重要的活動，我們將從10個方面紀念我們的院慶，6月12日也將在人民大會堂舉行建院60週年的紀念大會；另外人藝主要還是演出，人藝歷史上有一個經典的一句話叫“拉開大幕才是真的”，今年將要在首都劇場舞臺上演21部戲，包括《龍須溝》這部人藝60年前的開院大戲，年底以《全家福》收關，全年分四個板塊：輝煌起點、永恒經典、他山之玉、走向經典這麼四個板塊，演出232場，這也是人藝歷史上的第一次。
2012-03-08 15:50:51
張和平:
另外一個很重要的事情對於我們人藝來説是一個天大的事，就是在大家所知道的首都劇場的基礎上，經過中央和市委市政府的支援，也通過我們不懈的努力，將要在原址的基礎上向東移再建兩座劇場，一個是650人的中劇場，還有一個350人的小劇場，再加上兩百多個停車位，以及三個新的排練場，將建成真正意義上的北京國際戲劇藝術中心，這對於我們而言是非常鼓舞的事情了。同時這個劇場絕對不只是屬於我們北京人藝的，應該是屬於全國戲劇藝術事業的，我們也相信這個劇場將會起到更大的作用。
2012-03-08 15:51:39
張和平:
今年我們在懷柔有一個20多畝的地建成一個北京人藝舞美創作基地，在那裏將建兩個各1000平方米的攝影棚，這也是我們改革的一個思路：舞臺和影視之間搭建起一道橋梁能夠相互借力，從而達到更好的效果。我們人藝的老院長有一句話：“駱駝坦步，龍馬精神” ，我們也將用這樣的姿態開創人藝更好的明天。謝謝。
2012-03-08 15:52:03
江蘇衛視記者:
請問單霽翔委員，我們在兩會採訪中聽到不少的代表委員在討論中都有這樣的擔憂：中央提出文化大發展、大繁榮的目標，會不會在一些地區被曲解為文化的大運動或者是文化産業圈錢的行為？特別是一些歷史文化遺産作為旅遊資源被過度開發，您可否以故宮為例呢？我們今後將採取什麼比較好的措施來平衡商業利益與文化遺産保護和傳承之間的關係？謝謝。
2012-03-08 15:52:25
單霽翔:
您提到的這些問題應該説目前很多矛盾都在顯現，關鍵是以什麼樣的文化思考和文化態度來對待文化遺産在今天社會中的突出作用。如果把文化遺産過於經濟、過於功能地考慮，那就會使它真實的、永恒的價值受到影響。如果以文化作為對未來時代不可替代的資源來考慮的話就會更加慎重。
2012-03-08 15:53:09
單霽翔:
對於故宮這樣的遺産也會有同樣的憂慮和期盼，剛才樊錦詩院長談了很多文化遺産保護究竟為什麼和究竟如何保護的問題，故宮也是，因為她是有著87年曆史的博物館，她更是有著將近600年曆史的文化遺産，她是世界文化遺産又是世界著名的博物館之一。對於她的思考就不能用短期的行為來衡量，而應該從更長遠的角度來考慮。她每走一步要走得實實在在，要走得扎紮實實。
比如我根據故宮總體規劃大綱所修訂的故宮完全修繕後將擴大開放面積30%，也就是2020年要達到開放60%，這是經過批准的規劃，但是究竟如何開放還需要我們的智慧來進行具體的考慮。比如如何消減日益增長的人流的壓力。1949年故宮參觀者100萬，2002年故宮參觀者達到700萬，去年達到了1420萬，我真不敢想像按照這個速度到2020年將會有多少參觀者。我們只有一個故宮，我們要為所有來故宮參觀的觀眾做好服務，但是我們要把故宮永恒地一直傳給未來世代，這是一個很大的矛盾，比如敦煌石窟剛才樊院長也面臨人流和保護的壓力，聽了後我也很受啟發。
2012-03-08 15:53:35
單霽翔:
故宮也有一些空間，近年來經過修繕但是沒有敢對外開放，為什麼？比如像雨花閣，比如像倦勤齋，比如三希堂，大家知道三希堂很有名，但是只有七八平米，如果進去七八十人就被踏平了，她就沒有未來了。樊院長所做的工作，對於珍稀的文化遺産能夠傳播給社會公眾更多的文化資訊，是一個很有前瞻性的思考。我們也把倦勤齋、雨花閣、三希堂做成了數字故宮的一部分，通過我們的大螢幕和觀眾自己的點擊，自由遊覽這些不能進去的殿堂和場所。
2012-03-08 15:54:16
單霽翔:
當然，更多的像紅墻裏面的辦公室，在2016年將搬到紫禁城紅墻以外的區域，希望能夠把更多的空間讓給觀眾，比如在不久將來能夠實現的乾隆花園、慈寧宮花園、慈寧宮等都將做出預案，在開放和保護中找到平衡點。
2012-03-08 15:55:11
單霽翔:
還有一個問題就是近些年很多地方在發展文化以及文化設施建設時，熱衷於一些過去歷史上沒有的比如倣唐一條街、倣宋一條街等等，這不是我們今天文化建設的方向。應該把更多的注意力和更多的投入放在真實的、亟待保護的那些列入各級文物保護單位名單的真實文物上。這樣才能使更多的文化遺産在當今社會發揮更大的作用。但是不能夠把這些文化遺産只看作是被憐憫的保護，而應該把她們看作今天城市發展和人民生活改善的積極力量。
2012-03-08 15:55:25
單霽翔:
最近獲得國家最高科學技術獎的吳良鏞教授在2007年有一個鮮明的觀點：積極保護、整體創造。我們國家文物行政部門也提出：要使當今文化遺産在現實生活中有尊嚴地存在，它應該是城市最值得驕傲的地方、最美麗的地方、最有尊嚴的地方。
2012-03-08 15:56:17
單霽翔:
第二，文化遺産也要成為促進經濟社會發展的積極力量，對這一點原來還沒有太多的信心，但是2008年國務院發展研究中心的一本文化遺産藍皮書上表示，今天國家對文化遺産每投入1産出是8.1，這就給了我們很大的信心。應該説文化遺産也要通過它的保護成為時代的強者。
2012-03-08 15:56:46
單霽翔:
第三，文化遺産保護成果一定要惠及民眾，剛才記者談到，一定要廣大民眾特別是當地民眾享受到文化保護對現實生活帶來的好處。只有廣大群眾從文化保護中得到利益才會傾心保護文化遺産，文化遺産也才能給廣大民眾帶來更大的好處。謝謝。
2012-03-08 15:56:59
香港大公報記者:
馮主席經常提到文化自覺性，現在各地方政府經濟自覺性比較強，但是文化自覺性比較差，請問如何提高地方政府的文化自覺性？第二個問題，各地區先破壞真文物再造假文物，當然這也拉動了GDP，但實際上文化遭到了破壞，怎樣解決破壞真文物再造假文物的問題，謝謝。
2012-03-08 15:57:16
馮驥才:
剛才幾位記者都談到，我們最近提出了文化大發展大繁榮之後，的確出現了這樣的現象，我們應該承認，就是有那麼一種“躍進”的形勢，也就是各地方一哄而起。各地方的積極回應是好的，我們需要這種回應，但是怎麼做文化的事情是值得思考的。因為最終文化的本質是積澱而成的，剛才我説了文化強國的標準和目的，但這不是短時間就可以達到的，就像一個人一樣，使一個人富裕起來是容易的，給一個人100萬就富裕起來了，但是使一個人有文化、有氣質是很難的。樊老師搞敦煌，敦煌從初唐到盛唐是有一個過程的，是一兩代人才能達到的文化目標，所以這裡面應該反省的兩個問題：一是必須承認；二是政績觀的問題。你為誰做政績，是一個良性的政績觀還是不良的政績觀？如果很好的事情落到不良的政績觀裏一定會變味。
2012-03-08 15:58:17
馮驥才:
比如申遺，我們當然要申，我是文化部非遺專家部主任，我們從十幾年前開始全國性的拯救遺産，把我們56個民族的遺産一項項整理出來，現在已經建立了四級名錄七千項，不可想像啊，我們國家一級的1300項，南韓人從1967年搞非遺到現在100多項，我們不跟他比數量。我們是一個多民族國家，我們文化板塊豐富，氣候多樣，我們的歷史長、複雜，所以我們創造的文化遺産一定是豐富的，但是我們的文化遺産因為一開始是不良政績驅動的，那麼文化遺産一旦申遺成功了之後就沒人管了，實際文化遺産申遺成功了，保護才應該開始，因為你已經確定為國家的寶貴財富了，而如果當成政績驅動那就沒人管了。聯合國對文化遺産是不讓開發的，開發是做手術，文化遺産是極少數的跟産業相關的，包括有的地方説打造，我覺得這是非常野蠻的詞。比如現在還有一個詞我個人是不大贊成的，就是文化産品、藝術生産這個詞，你説賈平凹創作了一部優秀的小説作品，你能改成賈平凹生産了一部優秀的文化産品嗎？多荒謬啊。
2012-03-08 16:02:14
馮驥才:
所以如果是利益驅動的，那申遺最後一定會變味，很多地方的皮影已經不是用手了，而是用機器壓了。有人問價值觀到底是什麼？我覺得這不是一兩句話可以説出來的，所謂的民族的價值觀一定不能有“錢”這個字，一個只為錢的民族是沒有希望的，一個民族必須有精神。比如今天我跟文化部的領導同志提出：我建議把申遺的“申”字加一個寶蓋變成“審遺”，我們有多少的遺産已經變味不再是遺産了，我們必須對我們的遺産認真負責，不能把變味的粗製濫造的東西留給我們的後代。
2012-03-08 16:03:35
馮驥才:
所以我們要從價值觀上反省，還有一個問題就是文化自覺的問題。今年兩會我的一個提案就是建議有關部門在選取主管文化的幹部時要有文化考核這麼一個制度，這就是一個取捨的制度，你取的是懂文化的人，他不見得是專家，他懂文化的規律、本質、性質和意義，他應該是有文化的，有文化的人不見得是學者，他有一定的修養，有文化的理解力，他應該是熱愛文化的，不熱愛文化的人怎麼能把主管文化這個工作做好呢？我記得去年記者招待會我就提過，我建議報紙把文化版面和娛樂版面分開，這兩個不能擱在一起，擱在一起的結果一定只有娛樂沒有文化，泛娛樂化一定會出現。所以我覺得對幹部的要求是至關重要的，因為一個幹部決定了一個地區的文化品質、文化走向，也可以説是文化價值的取捨，因此，我覺得這是一個關鍵的問題。
2012-03-08 16:04:21
馮驥才:
最後，我認為文化建設應該從教育開始，從孩子開始，文化是心靈裏面的事，對孩子的教育不僅是課本、課文，很多文化是需要感受的，文化教育才是真正的以人為本。所以我們需要想更多的辦法讓孩子從小心靈裏就有文化的情感和情懷，就熱愛文化，我覺得這是建設文化強國的根本。所以我還建議教育界重新再考慮考慮美育的問題。
2012-03-08 16:04:48
王健林:
其實這個問題應該是問單局長的，真文物和假文物這兩個問題是不可調和的，只能是保護真文物不能出假文物。但是中國有一句古話，好事不出門，壞事傳千里，其實保護真文物的地方政府比打造假文物的地方政府多得多。像很多申遺砸了多少金錢換了兩個牌子，只不過是保護的被宣傳了。另外我想説一下馮老師説的中國的價值觀裏不能有“錢”，我對此不敢茍同，我認為中國現在不是錢太多，而是錢太少，如果説不能有錢，我這樣的商人就沒法活了。我覺得不是不應該有錢，而是有什麼樣的金錢觀，君子愛財取之有道，中國人應該更多地追求財富，人人都應該有錢，所以有錢也是好事。
2012-03-08 16:05:58
中央電視臺農業節目記者:
我想請問馮驥才委員，曾經我們最有影響力的作品都是和農村題材相關的，像《暴風驟雨》。而現在優秀的作家像賈平凹、莫言等人的創作也離不開農村題材，但是當下農村題材的作品似乎很少有廣泛影響力的，對此您怎麼看？另外詩歌在我國乃至世界中的地位都是不言而喻的，但是我們發現很多詩人難以靠單純創作詩歌為生，很多都轉投其他行業，比如去寫小説、寫劇本，您對這個現象應該怎麼看？
2012-03-08 16:09:50
馮驥才:
詩人要靠寫詩為生我覺得是很難的事，比如去年獲諾貝爾獎的詩人一年才寫了一首詩，靠那首詩按現在稿費計算説實話比民工還苦，那是不可能的事。但是你剛才所説的問題我覺得很對，我們的作家確實有一個和生活的關係問題，我們對這個時代、對土地和人們的命運是不是關切的問題。我倒是很佩服你剛才所説的幾個作家，他們一直在生活的深處，我覺得這是作家的良心。我始終認為我們的藝術家、我們的作家應該面對我們的這個時代，所以我曾經提過一句話：藝術家要面對藝術、面對生活，背對市場、背對錢。這個錢的問題有時間我們再一起討論，健林我也很佩服你，你是很有思想的企業家。
2012-03-08 16:10:42
馮驥才:
我要想的一個問題是中國現在是迅速富了，但是迅速富了以後我認為還是有兩個問題要考慮的：包括怎麼樣才能實現共同富裕。我經常在下面跑，稿費真的是很少，下面去看了以後地方的情況確實很艱苦；還有一個問題就是中國富要富到哪去，這個問題我們也要思考。
2012-03-08 16:11:21
馮驥才:
這位記者問的問題問到了我們作家的良心上了，我對這個題目也很感動，我也要和我的作家朋友們談一下這個話題，我覺得我們的文學離我們的生活和時代遠了，看看我們的電視劇、電影有多少是深刻洞悉我們這個時代的作品，真正關切我們大地的靈魂、人民的命運的深刻作品的呢？這句話問到我們良心上了。謝謝你。
2012-03-08 16:12:14
深圳衛視記者:
我想請問馮驥才委員，總理的政府工作報告提出要推動文化産業成為國民經濟的支柱産業，您剛才也談到文化産業發展要走規模化、集約化和專業化的道路。深圳在文化産業發展過程中很注重探索新型的文化業態，走出了文化加科技、文化加創意、文化加旅遊等新路子，那您認為文化産業作為現代産業來講有哪些新的動向和趨勢呢？另外，您剛才也談到文化産業的發展，尤其是文化的發展特別需要積澱和沉澱，對於像深圳這樣的新興城市或者説是市場經濟比較發達的城市來講，發展文化産業作為支柱産業有什麼具體的建議呢？謝謝。
2012-03-08 16:13:24
馮驥才:
剛才我説到文化是需要積澱的，並不是講文化産業。文化你剛才用一個詞我很同意就是現代産業，是20世紀從美國大工業時代開始興起的新興産業，文化産業是大規模生産的經營性或者是服務性的行業，這個行業不是所有的文化都可以進入其中的，有很多精神性的東西，比如剛才所説的詩歌就永遠進不了産業。精神性的東西正如剛才單院長所説，既不能打造也不能生産，不是所有的文化都能成為産業。
2012-03-08 16:14:01
馮驥才:
文化産業有一個特定的內容，我覺得它是一個現代的産業，既然是一個現代的産業我覺得總理用的詞彙是非常講究的。但是文化産業中文化的部分應該注意的問題我已經説了。但是還有一個問題我和健林也是一致的，他講到創意，實際上剛才我在這裡寫了一個創意的詞，剛才我也想和他探討。我覺得創意是很對的，我們現在文化産業最大的問題就是沒有創意，有很多是虛的，很多就是為了圈錢，因為國家要大力搞産業，我們國家要大力發展我們的文化産業，毫無疑問，我們要有這樣的一個國民經濟支柱性的産業是完全正確的，但是這個産業是需要有創作的，因為它戰勝了文化，文化沒有創造就沒有持續的生命力，一個作家沒有持續的作品這個作家的生命就完結了，你的産業沒有創造性的內容、方法和新的技術，你這個産業也發展不下去。所以我覺得産業的一個大問題就是創意的問題。
2012-03-08 16:14:37
馮驥才:
我們現在政府一提出來就要投入，這兩個東西一結合最後做成了假大空的産業園，實際上裏面沒有任何內容，浪費了很多的錢財，所以我覺得我們還是應該非常科學、理性地對待我們的文化産業，要有充分的專家論證，才能把一個個産業真正做下去。
2012-03-08 16:15:03
中國教育電視臺、中國教育手機報、果實網記者:
請問尹力委員，我們2011年生産電影九百多部，數量和品質創了新高，但是適合教育類的作品很少見，像《錢學森》這樣有深度的作品卻缺乏和青年接觸的渠道，您對這個問題怎麼看？在校園建立影視院線是否可行？還有在當前我們的影視作品如何吸引少年的眼球？謝謝。
2012-03-08 16:15:23
尹力:
我過去就是從拍攝兒童作品開始的，《好爸爸、壞爸爸》和《我的九月》都是我早期的作品。現在市場化的電影市場中，兒童電影生存的空間越來越小，我們也不斷地提出能否建立公益的兒童電影的放映，或者是建立校園的公益院線，從而提供更多的影片，因為確實每年雖然小觀眾看不到這樣的電影，但是每年生産的兒童電影應該説是有相當數量的。在全世界範圍內，中國每年生産的兒童電影也不在少數，關鍵是怎麼讓這樣的影片直接面對它的受眾，讓小觀眾能夠看到這樣的電影。
2012-03-08 16:15:54
尹力:
實踐證明包括我們的動畫片像《喜羊羊》連續幾年取得了很高的票房，家長帶著孩子共同走進影院成為了這類兒童電影的奇觀。關鍵不是怎麼樣拍電影，除了觀察和注意兒童現在的欣賞趣味的變化外，我相信宣傳、行銷能夠更多地開拓現有的放映渠道，包括建立校園公益院線不乏是一個出路。
2012-03-08 16:16:59
主持人王勝洪:
謝謝，記者會到此結束，謝謝各位委員、謝謝各位記者。
2012-03-08 16:17:21