全國人大常委會就環境保護法律實施情況答問_網上直播

活動標題

全國人大常委會就環境保護法律實施情況答問

活動描述

全國人大常委會辦公廳定於8月26日（星期六）下午4時15分在人民大會堂台灣廳舉行新聞發佈會，由全國人大常委會有關環境保護法律執法檢查組負責人就環境保護法律實施情況答中外記者問。中國網進行現場直播，敬請關注！

文字內容：

中國網:
全國人大常委會辦公廳新聞發佈會下午4時15分在人民大會堂台灣廳舉行。
2006-08-26 15:58:09
中國網:
大廳已經被來自中外媒體的記者擠得滿滿噹噹，文字、攝影、攝像記者約有近百人。
2006-08-26 15:58:57
中國網:
許多人在反覆閱覽材料，準備爭取機會向主持人提問。
2006-08-26 16:02:48
中國網:
工作人員宣佈，會議即將開始。
2006-08-26 16:04:49
中國網:
全國人大常委會委員、全國人大環資委主任委員毛如柏，全國人大環資委副主任委員、中國工程院院士錢易，全國人大常委會委員、全國人大環資委委員、中國科學院院士陳宜瑜和新聞發佈會主持人、全國人大常委會辦公廳新聞發言人、全國人大常委會辦公廳新聞局局長闞珂已在主席臺就座。
2006-08-26 16:08:45
闞珂:
各位記者朋友：大家下午好！十屆全國人大常委會第二十三次會議現在正在舉行第三次全體會議。剛才，全國人大常委會副委員長兼秘書長盛華仁在會上作了全國人大常委會執法檢查組關於跟蹤檢查有關環境保護法律實施情況的報告。
2006-08-26 16:09:22
闞珂:
過去三年，全國人大常委會先後檢查了固體廢物污染環境防治法、土地管理法、水污染防治法和水法等四部法律的實施情況，並多次聽取了國務院有關專題報告。這次是對過去已經檢查過的幾部環境保護法律實施情況的一次跟蹤檢查，同時，結合檢查了大氣污染防治法的實施情況。今天，我們邀請全國人大環境與資源保護委員會的負責人回答記者提出的有關全國人大常委會跟蹤檢查上述幾部法律實施情況的問題。
2006-08-26 16:10:14
闞珂:
明天下午，十屆全國人大常委會第二十三次會議將舉行閉幕會。按照委員長會議的決定，將對監督法草案、企業破産法草案、合夥企業法修訂草案進行表決，如果這三部法律草案獲得通過，明天下午4時，將再次舉行新聞發佈會，邀請全國人大有關部門的負責人回答與這三部法律有關的問題。
2006-08-26 16:10:51
闞珂:
下面，我介紹一下出席今天新聞發佈會的有關負責人：全國人大常委會委員、全國人大環資委主任委員毛如柏;
2006-08-26 16:11:32
闞珂:
全國人大環資委副主任委員、中國工程院院士錢易;
2006-08-26 16:12:58
闞珂:
全國人大常委會委員、全國人大環資委委員、中國科學院院士陳宜瑜。
2006-08-26 16:13:31
闞珂:
現在，請記者提問。
2006-08-26 16:14:00
中國青年報記者:
謝謝主持人，我的問題提給毛如柏主任。今年“兩會”期間通過的“十一五”規劃綱要確定了一系列約束性指標，我們知道在“十一五”末期主要污染物比“十五”末期削減50%。可是最近我從環保總局得到的消息，在上半年二氧化硫、COD出現了不斷上升的勢頭，像人大這樣的機構，在今後通過什麼樣的措施完成目標，據我們所知環境指標是唯一一個沒有完成的國民經濟的指標。
2006-08-26 16:14:22
毛如柏:
你提的這個問題是大家都關心的一個問題。在十屆人大四次會議上，全國人大審議通過了我國第十一個國民經濟和社會發展規劃，在這個規劃中，明確提出了環境保護目標的要求。到2010年，我們在保持國民經濟平穩較快增長的同時，要使我國的重點區域和城市環境得到改善，生態惡化的趨勢得到基本遏制，並且明確提出了幾項約束性指標。
2006-08-26 16:16:54
毛如柏:
一是我們單位GDP能耗要下降20%，主要污染物的排放量、二氧化硫和化學需氧量下降10%。正如剛才這位記者提到的，從今年上半年的執行情況來看，不太理想，不但沒有完成下降的任務，而且有上升的趨勢。現在全國的單位能耗上升了0.8%，二氧化硫上升了6.5%，化學需氧量上升了4.1%。首先我們要分析一下，為什麼會出現不降反升的情況，原因可能是多方面的。我想集中起來主要是我國環境污染的老賬沒有很好地還，同時又欠了新賬。
2006-08-26 16:19:10
毛如柏:
今年上半年，我們新上了大約10萬個項目，投資規模增長了29.8%。但是現在了解到，又有40%的項目在土地徵用、環境評估和審核程式上，不同程度地存在著違法違規的現象。
2006-08-26 16:19:52
毛如柏:
有的縣級環保部門審批的建設項目環境影響評價執行率只有30%到40%。其中就二氧化硫這一污染控制來説，我們能源的單位消耗增長了0.8%。今年上半年，新上的燃煤機組裝機容量達到3200萬千瓦，但是同步建成並運作的脫硫裝置只佔一半。去年投産的燃煤機組裝機容量達到5500萬千瓦，安裝和運作脫硫裝置的也只有40%。同時，未採取任何脫硫措施的小火電裝機也達到了1000萬千瓦。
2006-08-26 16:20:50
毛如柏:
就化學需氧量指標來説，現在我們化學需氧量在工業中的排放大概佔40%，在這中間比較突出的行業，比如説造紙、食品、化工和紡織，這幾個行業佔到整個工業化學需氧量排放的70%，也就是説，這些行業要佔到全國化學需氧量排放量的30%，但是今年上半年這四個行業發展仍然較快。
2006-08-26 16:25:24
毛如柏:
我們的紙和紙板的生産量增長了24.9%，軟飲料的産量同比增長了23.7%，乙烯的産量增長了18.2%，紗布的産量增長了19.2%。這就意味著，我們今年上半年投産的這些化學需氧量排放量比較集中的行業，又有了比較大的發展，因此也就增加了化學需氧量的排放量。在這同時，我們城市生活污水排放中的化學需氧量又有了新的增加，城市的化學需氧量排放量要佔到總體的60%，這方面的工作還需要進一步加強。
2006-08-26 16:27:59
毛如柏:
今年上半年的執行情況，無疑給我們帶來了完成“十一五”主要污染物的減排指標，帶來了新的困難。
2006-08-26 16:28:39
毛如柏:
我們要完成“十一五”減排主要污染物的目標和任務，可以採取很多的措施，我想集中起來有這樣三點：
2006-08-26 16:29:01
毛如柏:
第一，要加快經濟結構調整的步伐，積極推進清潔生産。現在我們應該下決心淘汰一批高消耗、高污染、低效益、産能過剩的行業、企業，新上的項目不能消耗過多的資源，造成污染重的項目不經依法審查批准不得進行建設。從我國造紙行業來看，我們舉個例子，現在我們造紙行業的規模約為6000萬噸，現在造紙企業有3500家，平均的規模不到2萬噸，但是造紙行業産生的COD達到了200萬噸左右，如果説我們能夠把消耗大、污染重的、小的造紙行企業堅決關掉，可能對COD的減排目標會做出積極的貢獻。我們還要積極地推進清潔生産，從源頭上控制污染。
2006-08-26 16:30:24
毛如柏:
第二，應該加大環保的投入。據有關部門測算，“十一五”的環保投入大約需要1.4萬億元，佔GDP的1.5%，這中間城市環境基礎設施建設需要6600億，這6600億中污水處理項目需要3300億，工業污染治理需要2100億，新建項目的“三同時”資金需要3500億，生態保護的資金需要1150億，還有其他環境建設領域的需求等等。“十五”期間，我國中央財政投入了1100億元的環保資金，帶動了全社會大規模的環保投資。如果説，我們繼續發揮中央的“四兩撥千金”的作用，加大對環保的投入，可以調動地方、企業和社會各方面資金投入到環保事業，這樣我們就有可能完成我們環保治理項目的建設，從而實現減排的目標和任務。
2006-08-26 16:37:44
毛如柏:
再有，加大監督檢查的力度。全國人大常委會已經決定在今後幾年，每年都要對環境保護目標完成的情況，所採取的各項措施的落實情況，都要進行監督、檢查，以確保措施的落實，確保目標的實現。謝謝！
2006-08-26 16:38:06
闞珂:
下一個問題。
2006-08-26 16:39:07
中國環境報記者:
謝謝主持人，我是來自中國環境報社的記者，我這個問題是問錢易主任的。大家都知道全國人大一直對三峽庫區的水環境給予了高度的重視和關心，今年全國人大的執法檢查也到了三峽庫區，但是發現存在一些問題，比如周邊的支流發生了一些“水華”現象。請問，三峽庫區的水環境究竟如何？下一步應該採取什麼措施保護庫區的水環境？
2006-08-26 16:39:25
錢易:
你這個問題是大家所關心的問題，也是全國人大環資委工作的重點之一。三峽水庫建成以後，由於水流的情況和過去長江的水流情況發生了很大的變化，原來是一條急流，現在變成了一個水庫，所以就容易造成富營養化的污染，容易在庫區中積累一些物質，比如説氮和磷。到現在為止，庫區的水質還沒有出現這樣的狀況，只不過是在上游和“三河”支流已經出現了苗頭，這確實是我們關注的事情。
2006-08-26 16:40:32
錢易:
當然除了這些問題以外，我們還要關注到水污染的其他問題，控制三峽的水質不至於污染和惡化，污染能夠控制到什麼程度，還是和一般的控制是一樣的，主要就是要做好污染源的控制，要在源頭上把污染源控制住，削減排到三峽水庫中的污染物。
三峽水庫的狀況大家都知道，在三峽庫區有很多的城市和廣大的農村，我們要控制的污染源，包括這些城市中的工業污染源，也包括城市居民造成的生活污染，還包括廣大農村産生的面源污染，比如對富營養化污染很大的污染，如果在農村中過量使用化肥的話，就會有大量的氮、磷，就會通過面源污染進入到水中去，所以要做到這種污染的控制。
2006-08-26 16:43:19
錢易:
根據我們檢查的結果，三峽庫區的污染源控制都正在做，但是都做得還不夠。所以還需要加大力度，比如説比較起來，三峽庫區也有一些地方比其他地區向前走了一步，比如三峽庫區的中小城市，甚至於鄉鎮，都在做污水處理的事情，但是還沒有做到位。相比起來，可能比其他地區快一些，但是還沒有到位，比如鄉鎮的污水處理廠建設好了，但是管網沒有修好，污水進不去，或者管網修好了，沒有經費，還不能運作。或者還有一些情況，污水還沒有處理，我們在執法檢查的過程中也發現了問題，也向有關部門提出來了，希望予以解決，我們一定要把這項工作抓下去。
2006-08-26 16:44:56
闞珂:
下一個問題。
2006-08-26 16:45:46
鳳凰衛視記者:
我的問題是，我看到了提供給我們的數據，我想請問這些數據和環保總局或者其他行政部門所産生的數據有沒有差異？或者有什麼是執法檢查中總結到的，或者通過調查實際考察到的，跟他們産生了差異嗎？如果有的話，我們都看到了這個差異，明天通過的決議案就是加強人大的監督，我想請您結合這個方面談一下。
2006-08-26 16:46:10
毛如柏:
應該説，我們在執法檢查中，或者執法檢查報告中所提到的，涉及到環境方面的一些數據，和國家環保總局基本上是一致的。因為很多數字的分析都來自國家環保總局，來自國家統計局，以及我們的實際調查結果。當然在報告裏，還會提到非常具體的一些情況，那麼這些不一定是環保總局對這些問題做的統計和公佈，可能我們這裡有的，他們那裏不一定有。總體上説，數據都是分析的數據，應該都是一致的。從我們下面調查的情況看，國家統計局和國家環保總局公佈的數字應該説是準確的。
2006-08-26 16:48:45
闞珂:
下一個問題。
2006-08-26 16:49:27
華爾街日報記者:
我是華爾街日報的記者。我有三個問題。第一個問題，內蒙古的一些官員遭到了批評，因為他們沒有能夠執行相關的環境保護方面的政策，也沒有能夠實現環境保護的一些指標。那麼一些當地的官員是被要求在這個責任書上簽字的，而且要求實現20%的減少耗能的要求，如果他們沒有完成這樣的任務的話，是不是會受到處罰或者被革職呢？第二個問題，關於環保方面的罰款，你們是否要提高罰款的額度，現在排污的罰款非常低，對於很多公司、企業來説，如果他們不投入在環保設施上，而是繼續排污，比如二氧化硫，這樣反而對於經營來講是一個更加經濟的做法，你們是否會提高罰款的額度？第三個問題，我來中國很多年了，從1998年我就來到北京，北京並沒有變得乾淨起來，而且離奧運會也只有兩年的時間了，北京是否能夠實現湛藍的天空和清潔的空氣？
2006-08-26 16:49:56
毛如柏:
我來回答這位外國記者的問題。第一個問題，你提到內蒙古的發電廠違規建設受到了查處的問題。我認為這件事情的處理，明確反映了我國政府對違法建設、違法排污行為，嚴格依法辦事。他們的項目已經被依法叫停，涉及到項目的直接責任人和領導都依法受到了批評或者受到相應的行政紀律處分。我相信，他們和國家簽訂的環境減排目標一定會努力實現的。如果完不成目標，要依法按照協議的要求，根據國家有關責任追究法律制度的要求，諸如國家環保總局和監察部聯合發佈的環境保護違法違紀行為暫行規定等執行。我相信，內蒙古的政府和同志們，會從這件事情中吸取教訓，會認真、嚴格地按照國家法律制度的要求去做，今後會做得比現在更好，這是回答你的第一個問題。
2006-08-26 16:54:16
毛如柏:
第二個問題，關於環保罰款的力度問題。現在罰款額度不高，我們對這個問題已經有了研究，實際上就是大家通常説的“違法成本低，守法成本高”的問題。當然，這個問題涉及到的領域很多。我們現在正在就有關法律的懲罰力度問題進行認真地研究。總的想法，就是要對現行環境保護法律中的懲罰力度有所加大，懲罰的額度可能要提高，要把現在企業成本外部化的東西，這個“外部化”就是本來應該進入到企業産品成本的，比如説應該承擔的環境污染成本，在今後的懲罰力度中體現出來。這樣的話，才能夠使企業能夠更自覺地按照環保法律的要求去做，這是第二個問題。
2006-08-26 17:02:57
毛如柏:
第三個問題，關於2008年北京舉辦奧運會時，環境品質能不能達到要求的問題。今年5月份，我帶著全國人大執法檢查組到北京市進行了執法檢查。通過檢查，我們了解到，北京市自1998年以來，在環境治理上下了很大的功夫，採取了很多措施，也取得了比較好的效果。從去年的北京市空氣品質來看，達到二級或好于二級的天氣佔64%，比治理前的1998年增加了36個百分點。藍天的天數從原來全年100天上升到現在的234天，大氣中主要污染物的濃度也有所下降。比如説，二氧化硫下降了29%，一氧化碳下降了25%，這都是根據北京市環境建設部門提供的監測數據。
2006-08-26 17:06:22
毛如柏:
當然，要實現2008年承諾的要求，北京市還有大量的工作要做。在檢查中，我們也了解到北京市在今後的幾年還要下更大的工夫，投入更大的力量來治理環境。比較突出的有以下幾點：第一，繼續加大環境保護投入的力度，北京市環境投入的投資已經佔GDP的接近3%。我們了解，這在全國來講，比例也比較高。從原來每年投入100億，現在增加到179億，過去的7年間投資了939億。第二，北京市努力改善能源結構，引進了天然氣。天然氣的使用量增加了32億立方米，清潔能源的消費佔到整個能源消費的57%。第三，他們對嚴重的污染企業下決心關閉和搬遷。最受大家關注的，即北京首都鋼鐵公司，經過國務院批准，已經正式搬遷。北京市焦化廠也是空氣的污染大戶，也已經停産搬遷，以便減少污染。另外，北京還要繼續治理汽車尾氣排放所造成的污染。現在北京市在全國領先實行了歐3標準。在這個方面，他們還會繼續努力去做。北京市政府對承諾2008年奧運會環境保護的目標已經進一步做了部署，將在今後的兩年時間裏，把工作力度進一步加大，做得更好，確保2008年奧運會對環境問題的承諾。
2006-08-26 17:06:45
闞珂:
下一個問題。
2006-08-26 17:08:52
新華社記者:
謝謝主持人，我是新華社的記者。問題提給陳宜瑜主任，眾所週知，去年我國發生了松花江、珠江等特大水污染事件，不久之前松花江的支流又再次發生了水污染事故，面對如此頻繁發生的水污染事件，面對分佈在大江大河中上游的化工廠等“定時炸彈”，面對嚴峻的水污染形勢，我想請問，您作為水生生物專家、作為基金委主任，作為環資委委員，您怎麼看？
2006-08-26 17:10:21
陳宜瑜:
這幾件事情都是在不應該發生的時候發生的，暴露出來的問題和企業管理人員的素質有很大的關係，並不是説這些事件不能反覆，而是在管理上出現問題才産生的。發生以後，政府採取了許多重要的措施來防止污染的擴散。嚴格來講，松花江的污染已經得到了控制，到目前為止檢查中並沒有發生水污染物質的殘留，政府要加強對企業的管理，防止這種突發性事件的發生。
2006-08-26 17:12:13
闞珂:
下一個問題。
2006-08-26 17:13:43
全球廣播新聞社記者:
我有幾個問題。第一個問題，有很多專家指出，現在在環保方面存在的主要問題，在當地一些環保主管部門，他們是不獨立於當地政府的，他們是當地政府的一部分。所以，他們更加感興趣的是當地的經濟發展，而不是環保問題。那麼您認為缺乏獨立性的因素對於環保的影響到底有多大？第二個問題，在當地有一些地方的環保部門，他們是嚴重腐敗的，這個腐敗的情況如何？第三個問題，國家環保總局建立了一些由中央控制的環境監測系統，您認為這種監測系統對於干預當地企業和政府的行為是否是足夠的？建立這種中央控制的監測系統是否是有必要的？第四個問題，現在正在考慮設立媒體法，有人批評説這個媒體法的出臺會影響媒體對於一些突發事件的及時報道，那麼您在這個問題上的觀點是如何的呢？它會不會影響到中國的環保？
2006-08-26 17:13:58
毛如柏:
我來回答一下剛才這位記者朋友提出的問題。第一個問題，當前我們在推進經濟社會發展和環境保護的過程當中，一些地方確實存在著只關心經濟發展的速度，而忽視了環境保護的工作。這個現象應該説是存在的，這也是我們在今後一個時期內，要著力解決的一個問題。就像中央講的，我們要全面落實科學發展觀，怎麼能夠解決好這個問題呢？我想可能還不是一個簡單的環保局歸誰管的問題，可能要採取綜合的措施來解決好這個問題。首先是要解決認識，有些地方不能單純地追求GDP，而是要落實科學發展觀。其次，從我們國家來講，要加大對環境的監督、監測力度，就是要確保國家確定的環境保護目標，能夠得到真正的落實。在加大力度方面，大家應該可以了解到，現在我們已經採取了一些措施，比如説我們的組織部門，制定和下發了有關綜合考評地方幹部的辦法，這個辦法已經把環境保護的要求作為綜合考評的一項重要內容，作為今後對地方政府官員的考核，已經不是單純的經濟增長的考核了。
2006-08-26 17:18:11
毛如柏:
另外一個方面，我們的環保部門和監察部門已經制定了政府工作人員違反環境保護工作的一些處分規定，也就是説，如果你只追求經濟發展速度，而不注意環保，要追究你的行政責任。
2006-08-26 17:21:21
毛如柏:
第三個方面，我們還要加大群眾、社會和輿論對地方環境保護工作的監督。通過公眾的監督、輿論的監督來推動地方的環境保護工作。你們在中國的媒體上會經常看到我們的新聞媒體，無論是中央電視臺、中央各大報紙、新華社，經常都有這方面的報道。
2006-08-26 17:21:32
毛如柏:
第四個方面，我們從人大工作的角度，還要加強監督檢查。這一次我們監督檢查中，提出的一個突出問題，大家可能看到了，盛華仁副委員長所作的執法檢查報告，突出的問題已經講了，我們有些地方從現在的情況來看，還仍然在片面地追求增長速度，這項工作他們抓得比較具體、比較實，而在環境保護問題上抓得不夠落實。我們在檢查中，就已向當地的政府提出這個問題，同時我們在北京，已向全國人大常委會作出彙報。根據彙報提出的問題和提出的工作建議，還要繼續進行檢查。
2006-08-26 17:21:58
毛如柏:
至於説到在環境違規、違法中的腐敗問題，是我們整個反腐敗工作中的一個部分。我們都會按照整個國家在反腐敗上所要採取的一系列措施，同樣也要解決這個領域的有關的腐敗問題。在全國建成環境監測系統，現在國家正是這樣考慮的，要建立完善全國的環境監測系統。特別是要建立起國家的監測網路，當然地方各級環境部門也都會在自己管轄的範圍內，建立起監測網路。因此國家已經在做，而且將進一步加大投入，建立起一個完善的環境監測網路和系統，以便於能夠更好地掌握各地的環境污染狀況，重點的地區、重點的區域，省界斷面水質狀況，以便於及時的掌握，及時採取相應的措施。
2006-08-26 17:24:38
毛如柏:
至於你説到的第四個問題，我想如果你有機會和我們從事法律工作的同志一起，比如法律委員會、法制工作委員會的朋友們去探討，你的收穫可能會更大一些。
2006-08-26 17:27:13
闞珂:
我就第四個問題再回答一下這位記者的提問。在上次常委會會議上，審議了突發事件應對法草案，這個草案的有關規定是從保障媒體準確、及時報道突發事件的消息、維護人民群眾的利益、維護社會穩定的角度考慮的，有關規定與現行的做法是一致的。
2006-08-26 17:27:33
闞珂:
在上一次常委會會議上，常委會組成人員對這部法律草案提出了初步的審議意見，現在法律委員會、法制工作委員會正在徵求各方面的意見，抓緊修改完善這部法律草案。在適當的時候，這部法律草案將再次提交常委會會議審議。謝謝！
2006-08-26 17:28:03
闞珂:
按照事前預定的時間已經到了，我們再提最後一個問題。
2006-08-26 17:28:23
中國青年報記者:
謝謝主持人，我是中國青年報的記者，我想接著這位外國記者的問題，再提兩個問題。問題提給毛主任。第一個問題，我們注意到在盛華仁副委員長做的跟蹤檢查報告中，提到大量地方保護下存在偷排、偷放、弄虛作假的情況，剛才也説到地方政府在政績考核的刺激下，更多地會關注GDP的增長，而忽視環境保護，您剛才提到有關組織部門出臺了體現科學發展觀要求的地方黨政領導班子和領導幹部綜合考核評價施行辦法。我想問，這個施行辦法是否能夠馬上取代以GDP為主的過去對領導幹部的考核辦法？要取代它還需要一個什麼樣的過程？推進的情況是怎麼樣的？
2006-08-26 17:28:45
中國青年報記者:
第二個問題，現在輿論當中很多把板子都打到地方政府的屁股上，有些地方政府的官員覺得很冤枉，我們在採訪中也發現，尤其是中西部一些地方，很多地方都是“吃飯財政”，甚至連吃飯財政都不夠，在這種情況下，為了環境保護，一些能夠帶來稅收和解決就業問題的一些産業，在現實生活中無法發展。同時，國家又缺乏相應的補償機制安排，那麼一些地方政府官員認為，保護環境不能以地方經濟的長期落後為代價，這對當地老百姓也不公平。比如三峽庫區就存在這樣的情況，産生了現在的現象，他們説為全國的環保做貢獻，但是對當地的經濟産生了影響。請問，國家現在有沒有考慮相應的制度和政策安排，來解決“守法吃虧、違法佔便宜”的現象？謝謝！
2006-08-26 17:34:26
毛如柏:
剛才你提到的第一個問題，這個綜合考核辦法一經公佈就應該實施。現在我已經了解到，不少的省市已經根據這個綜合考核辦法制定了地方自己的更細的一些考核措施。比如説，我看到有的把環保投入的多少，把環境品質改善的程度作為考核地方幹部的指標之一，對幹部加以考核。通過這個辦法的實施，確實可以逐步地改變我們過去一些地方上單純地追求GDP增長速度的狀況。當然，還要不斷地總結經驗。在這個辦法實施的過程中，還會存在哪些問題，應該如何進一步嚴格考核的具體措施，還需要我們不斷地總結經驗，進一步提高執行這個辦法的效率。
2006-08-26 17:35:24
毛如柏:
第二個問題，你提的這個問題既是一個現實問題，又是我們需要逐步探討、解決的問題。在我們的工作要求中，實際上已經逐步地體現這方面的考慮了。對環境保護要求來講，不管是經濟發達地區，還是經濟不發達地區，對環境保護的這種要求應該是一致的。但是由於其經濟發展程度不一樣，可能對他們的要求在一定時期內會有所不同。我具體地向你介紹一下情況，現在由環保總局和全國31個省市簽訂的環境保護減排目標的責任書中，就有很大的區別。你可以注意看一下，凡是和東部經濟發達地區簽訂的責任書，對他們的減排要求可能會更高一些，有的不一定是10%，可能是11%，或12%，甚至達到15%、16%。但是對西部不發達的地區，特別是幾個經濟發展水準更低一點的地方，對他們關於兩項排污目標的要求，有的不但沒有減，而且適當地作了一些放寬，允許他在一定的排污範圍內發展自己的經濟建設。實際上，在這些問題上已經考慮了這個要求。
2006-08-26 17:35:56
毛如柏:
第二個問題，我們現在正在積極地探討一種補償機制。一般污染的地區是在下游，上游又恰恰是經濟不發達的地方，我們現在要求上游不要污染，污染了以後，再排下來，污染會進一步加重。這裡面有沒有一個補償機制的問題？我們認為應該是有的。無論是政府，還是全國人大，都在研究如何建立一個比較好的補償機制。從現在我們國家財政搞的轉移支付中，已經開始體現這個補償機制了，但是我們認為還是不夠，轉移支付肯定是轉移到不發達地區，在這裡面能不能把補償機制的問題充分地體現出來？將來對不發達地區會是一個比較有力的支援。全國人大也在進一步地探討能不能把補償機制的問題納入到法律建設的過程中。
2006-08-26 17:36:31
毛如柏:
現在從環資委來講，根據全國人大的總體要求，我們正在組織班子專門研究這個問題，既研究國內的情況，又研究國外在這個方面的做法和一些成功的經驗。我們想在這個問題研究到一定深度以後，可能會在法律制度中把這個問題比較好地體現出來。今年的人代會上，我們環資委的人大代表和地方的全國人大代表共同提出了新安江水庫，也就是千島湖，作為一個典型的例子，在這個地方探討補償機制的共建、共贏的問題，現在這個重點代表建議我們正在推進的過程中，因為新安江水庫上游是安徽，現在新安江水庫一直是乾淨的水，這是浙江主要的水源地，也是杭州的主要水源地。要保持這個水一直是好的，就需要上游採取有力的環境保護措施，不要把它污染了。這樣的話，下游怎麼去補償？我們也想找一些典型的地方來開展這項研究工作，取得一些比較好的成果，來推動我們國家這個方面的制度建設。
2006-08-26 17:39:53
錢易:
剛才那位記者先生提的問題，就是關於西部地區現在相對的不發達，如果環境對它要求高，是不是會影響它的經濟問題。除了毛主任講的以外，我想補充一點自己的看法，我認為你這個問題是對不發達地區充滿了同情，但是多多少少還有一點觀念，就是經濟發展必然要造成環境污染，如果要保護環境必然要影響經濟發展，這個觀點現在我們要改變。根據中央提出的，我們的當務之急要轉變發展觀念，更新發展模式，提高發展品質。我們現在要走出一條路來，經濟又能夠發展，但是污染又能夠控制，環境又能夠得到保護，這正是我們“十一五”規劃的目標。我們一方面要每年增長7.5%左右，一方面單位能源消耗要降低下來，污染物也要降低下來，用什麼辦法？就用剛才毛主任講的清潔生産的辦法，還有現在提倡迴圈經濟的道路，迴圈經濟要提倡減量化、再利用、再迴圈，這種方法完全能夠做到又賺錢，又能夠保護環境。
2006-08-26 17:43:08
闞珂:
今天的新聞發佈會就到這裡，謝謝各位記者。
2006-08-26 17:49:40
中國網:
本次直播到此結束，謝謝關注！
2006-08-26 17:50:03

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