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“再製造與汽車産業的可持續發展”集體採訪

  3月13日上午11時,十一屆全國人大三次會議新聞中心在梅地亞中心多功能廳舉行主題為“再製造與汽車産業的可持續發展”的集體採訪。全國人大代表、上海汽車集團公司總裁陳虹,全國人大代表、中國重型汽車集團公司董事長馬純濟,全國人大代表、玉林柴油機集團公司董事長晏平,全國人大代表、陜西法士特集團公司董事長李大開,國家發展改革委環資司巡視員何炳光,將出席集體採訪並回答問題。中國網現場直播,敬請關注。文字實錄 圖片實錄 返回直播頁

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活動標題

  • “再製造與汽車産業的可持續發展”集體採訪

活動描述

  • 3月13日上午11時,十一屆全國人大三次會議新聞中心在梅地亞中心多功能廳舉行主題為“再製造與汽車産業的可持續發展”的集體採訪。全國人大代表、上海汽車集團公司總裁陳虹,全國人大代表、中國重型汽車集團公司董事長馬純濟,全國人大代表、玉林柴油機集團公司董事長晏平,全國人大代表、陜西法士特集團公司董事長李大開,國家發展改革委環資司巡視員何炳光,將出席集體採訪並回答問題。中國網現場直播,敬請關注。

文字內容:

  • 主持人 鐘雪泉:

    各位記者朋友,大家上午好。歡迎大家前來新聞中心參加十一屆全國人大三次會議第十二場集體採訪活動。採訪的主題是“再製造與汽車産業可持續發展”。下面,我把各位嘉賓介紹給大家。全國人大代表、廣西玉柴機器集團公司董事長晏平先生。

    2010-03-13 10:57:16

  • 晏平:

    各位新聞界的朋友大家好。

    2010-03-13 11:08:32

  • 主持人 鐘雪泉:

    全國人大代表、中國重型汽車集團公司董事長馬純濟先生。

    2010-03-13 11:08:57

  • 馬純濟:

    各位記者,大家好!

    2010-03-13 11:09:15

  • 主持人 鐘雪泉:

    全國人大代表、陜西法士特集團公司董事長李大開先生。

    2010-03-13 11:09:34

  • 李大開:

    各位記者,大家好!

    2010-03-13 11:10:24

  • 主持人 鐘雪泉:

    國家發改委環資司巡視員何炳光先生。

    2010-03-13 11:10:45

  • 何炳光:

    大家好!

    2010-03-13 11:10:56

  • 主持人 鐘雪泉:

    下面有請何炳光先生介紹有關情況。

    2010-03-13 11:11:19

  • 何炳光:

    謝謝主持人。各位新聞界的朋友,大家上午好。

    2010-03-13 11:11:33

  • 何炳光:

    謝謝主持人。各位新聞界的朋友,大家上午好。很高興今天有機會和在座的全國人大代表,他們也是全國汽車零部件再製造試點企業的老總,也是我們國家再製造這個産業的領軍人物,並且來參加以再製造為主題的集體採訪活動,我們把“再製造”作為汽車産業可持續發展的一個重要途徑。談到再製造,在座的記者朋友,有的熟悉,有的可能很陌生。昨天我有一個朋友給我打電話説,你今天參加這個活動,是不是把“再製造”的字寫錯了,是不是應該是“製造”,説明我們的再製造這個概念還沒有深入到每個人的心中去,説明我們發展再製造、發展迴圈經濟任重而道遠。簡單來説,再製造是指將舊的機電産品或者零部件利用先進的手段進行專業化的修復,使其恢復到原有新品一樣的品質和性能的批量化製造過程。再製造是迴圈經濟3R原則當中的再利用的高級形式。和製造新品相比,再製造可以節約成本50%,節能60%,節約原材料70%,它的基本特徵是毛坯來源於消費過的舊産品、舊零部件,它是採用新技術和傳統加工手段進行專業化的修復,再製造産品的技術性能和品質要達到原有新品的水準,産品的銷售、質保等都應當按照同等型號的新品要求,為了不佔用大家時間,我想今天這個活動希望通過大家、通過新聞界能夠更多地宣傳再製造,推廣、使用再製造産品,我們的再製造的春天就不會遠了,共同為發展迴圈經濟、綠色經濟,建設資源節約型、環境友好型社會共同做出不懈的努力。謝謝大家。

    2010-03-13 11:12:07

  • 主持人 鐘雪泉:

    今天採訪活動一個小時。被點到提問的記者請首先報出自己所服務的新聞媒體。下面開始提問。

    2010-03-13 11:12:32

  • 新華社記者:

    現在我們知道,國際上豐田汽車因為品質的問題遭遇到了召回的危機,我們知道,再製造就像介紹的一樣是基於對舊件的加工,如何保證零部件的品質標準呢?謝謝。這個問題想提給馬純濟代表。

    2010-03-13 11:14:58

  • 馬純濟:

    謝謝。我認為再製造是我國迴圈經濟,特別是貫徹2009年1月1日實施的《迴圈經濟促進法》的一個重要內容。再製造是利用舊件、舊材料通過提高本身的性能,完全達到規定的標準,通過特殊的工藝處理的,所以,它的品質在出廠前應該是完全達到技術標準。同時,在某些指標,特別是在“耗用”比較突出的部分的一些指標進一步得到了加強。因此,它本身的性能是能夠滿足消費需求的。汽車是耗材大戶、耗材的大産業,通過收回這一部分零部件,應該説,提高它的品質性能完全能夠達到。

    2010-03-13 11:15:55

  • 馬純濟:

    同時,在售後和新品一樣,要加強售後服務。在使用過程當中,仍然有一個三包索賠問題,特別説一下,為了讓老百姓和消費者放心和有知情權,我們國家依法規定再製造産品要有特殊標記,國家發改委已經明確地公佈了汽車零部件再製造標誌。

    2010-03-13 11:16:42

  • 馬純濟:

    “豐田事件”對於我們國家汽車産業來説,我覺得是一個非常好的反面教材。作為汽車人,高度重視豐田事件的深刻教訓,我們不僅從管理到服務要進一步加強,更重要的是在設計、製造全過程的品質控制要進一步提升,使豐田這樣一個反面的事件成為對我們國家汽車工業促進發展、提升品質的一次教訓。中國重汽這幾年在抓好再製造方面,特別是發動機再製造方面,也進一步加強了這方面的措施。一方面是對再製造這一塊的發動機強化了措施,另外對整個企業,我們深入地進行了研究,進行了全方位的提升,圍繞著重點工作、重點問題,制定了一系列措施。我相信,這不僅是中國重汽的行動,而是全國汽車人的行動。

    2010-03-13 11:17:10

  • 國家發改委中國經貿導刊記者:

    請問李大開代表,陜西法士特企業是國家發改委獲准的14家汽車零部件再製造企業之一,經過一年多的發展和實踐,現在市場反映如何,有哪些困難或者機遇、怎麼解決?謝謝。

    2010-03-13 11:17:29

  • 李大開:

    我們法士特集團公司,正如剛才這位記者所説,是國家確立的14家再製造企業之一,我們法士特公司主要生産的産品是汽車變速器和各種齒輪件,我們的産量是非常大的,我們現在在國內重型汽車市場份額在70%多,將近80%的樣子。每年從絕對數量上來説,我們生産超過了50萬台,超過了世界在這個領域內位居第二、第三生産跨國公司的總和。我們法士特公司現在市場保有量高達200多萬(在國內外),正因為我們有如此的保有量,所以國家這次把我們列入再製造試點企業之一。我們在設想,如果法士特公司每年有1%的能夠得到再製造,能夠再重新投入使用,我們每年將節省幾千噸鋼材。因為製造一台變速器要幾百公斤的鋼鐵原材料。

    2010-03-13 11:20:11

  • 李大開:

    自從2008年,國家發改委把我們列為再製造試點企業之後,我們就投入了將近一億元人民幣,包括建廠房,包括買設備,因為本身我們企業就有再製造的基礎,所以,現在我們新的再製造工廠今年將竣工投産,投産以後,年再製造變速器將達到一萬六千台。這是第一期工程。隨著將來我們這個再製造越來越深入,我想,這個數量還會擴大。

    2010-03-13 11:20:50

  • 俄羅斯阿爾法電視臺記者:

    法士特汽車零部件的産銷量在同行業中目前已名列前茅,在國內市場已有較大的市場份額,並且出口到美國、澳大利亞等十多個國家和地區,這説明企業在技術創新、産品升級方面舍得下功夫。俄羅斯是一個工業化國家,裝備製造業技術具有自身的優勢,請問李總在技術創新方面與俄羅斯有沒有合作的構想?另外,俄羅斯汽車市場巨大,法士特在俄羅斯市場的現狀如何?今年及以後在開拓俄羅斯市場方面有什麼舉措?謝謝。

    2010-03-13 11:21:24

  • 李大開:

    首先,正如這位記者所説,法士特現在從重型變速器産品的産量和銷量來説,我們已經連續四年穩居世界第一了。但是,坦率地説,我們在産品的性能和品質上,和國外先進跨國公司的産品對比,還有一定的差距,還需要我們抓緊追趕的步伐。為此,研發是我們最重要的一環,我們在這幾年,投入了6億人民幣,建設了具有國內先進水準的國家級的汽車傳動研究中心,我們從國內外購進了大量先進的實驗設備,包括我們修建了一個兩公里具有各種路面的試車場,我們還建了研發大樓,我們的研發隊伍現在已經擴充到將近500人了。這一切都為我們進一步加強自主創新,奠定了比較好的基礎。

    2010-03-13 11:25:44

  • 李大開:

    大家可以看到,我們的産品之所以在國內佔有這麼高的市場佔有率,是因為這些産品都是我們自主創新的成果,我們擁有40多項專利,我們現在所生産的傳動感軸變速箱完全不再是20年前我們引進的國外的變速箱的那種類型,比如我們生産的12檔、16檔變速器全同步器大軸動距,比如我們為客車專門生産的6DS雙中間軸單箱全同步器變速器,還有很多比較專業的內部的先進技術,都是我們的研發人員在適合中國國情的情況下創新出來的。這是我介紹關於創新的一點。

    2010-03-13 11:25:57

  • 李大開:

    第二點,我想説一下關於這位記者提到的東歐市場問題。可以説,法士特目前在東歐大的卡車公司很多已經使用了我們的變速器同裝産品,比如,卡馬斯汽車廠,大家熟悉的,馬茲汽車廠,烏克蘭的格拉茲,還有俄羅斯的納姆茲等等,我們每年出口上萬台變速器,給這些主機廠裝車使用。但是這不是我們的終點,我個人認為,能夠出口到東歐去,僅僅是我們一個起點,我記得3月4號我剛到北京來,人民網請我做直播採訪,給我提到一個問題,做大做強的問題,什麼才叫做大、什麼才叫做強?我當時想了想,我説,從我的理解,五個方面要強,這個企業才能真正叫做強。第一,研發要強;第二,製造要強;第三,服務要強;第四,金融財務要強;第五,管理要強。如果做到這五個方面了,我們這個企業才能真正説強。因為時間關係,我不想一一解釋了,各位記者都是業內人,很容易理解。但是,這裡面有一個考量的標準,我當時説了,五個方面強,怎麼樣才能叫做強?我個人認為只有一個標準,不僅僅是適用於我們汽車産業,可能也適用於其他産業。就是説,我們僅僅是把我們的産品銷到東歐去,銷到非洲去,這不算作強大的表現,只有等有朝一日,我們的産品銷售到歐洲、銷售到美國、銷售到日本,能夠和跨國公司展開同臺競爭,並且佔有一席之地,這才是我們的企業真正做強大了。剛才這位記者很關心東歐市場,我剛才介紹了,我們在東歐市場有非常大的進展,但這只是我們的第一步。我們知道我們的差距還比較大,我們希望在不遠的將來,我們的企業真正能夠做強大了,我們的企業真正地在世界各地能夠使我們的産品佔有一席之地,並且具有強大的競爭力。謝謝。

    2010-03-13 11:26:08

  • 中央電視臺、中國網路電視臺記者:

    這個問題想提給何司長,剛才您已經把再製造的定義給我們解釋得非常清楚,其實對我們媒體和老百姓來説,還是一個相對陌生的概念。請問何司長,國家在再製造的這個角度,有沒有什麼特別的政策,並且持什麼樣的態度?已經出臺或者今後出臺什麼樣的政策扶持這方面的産業?謝謝。

    2010-03-13 11:26:20

  • 何炳光:

    謝謝央視的記者。我很願意就這個問題和你做一個探討。

    2010-03-13 11:26:46

  • 何炳光:

    再製造在中國的發展,要説定位的話,現在屬於起步階段,先從14家汽車零部件再製造開始,我們通過試點,通過項目的支援,通過政策的研究,有一個良好的起步。下一階段,我們考慮到把再製造産業的發展作為我們國家推進迴圈經濟的一個重要的內容,也考慮到再製造在我們國家的發展階段特徵,以及中國的國情,我們認為,使再製造産業能夠健康有序的發展,必須要採取多管齊下,也就是説要綜合地運用法律的、經濟的和必要的行政手段來加以推進。國家發改委作為全國迴圈經濟的綜合管理部門,正在按照國務院的要求,會同有關部門推進我們國家再製造産業的發展,主要考慮有這麼九個方面,我把它概括為36個字,第一宏觀指導,我們正在已經起草,而且已經徵求了意見,就是關於推進再製造産業發展的指導意見,並會同有關部門聯合發佈,以推動全國再製造産業健康、有序、快速發展。第二規劃引路,要通過編制全國再製造産業發展規劃,來明確目標,找準重點,強化舉措。第三試點探路,我們要深化試點示範,研究擴大試點範圍,也就是從汽車零部件的再製造試點,擴大到工程機械、礦山機械産品及有關的辦公用品,比如影印機用的硒鼓就是很好的再製造的領域,來探索有中國特色的再製造産業發展模式。第四政策支援,我們在研究有關的財稅政策,在資金、項目的安排上給予必要的支援。第五監管保障,也就是要通過完善汽車零部件標識管理制度,規範回收體系,這個監管重點要解決再製造的。舊件從哪來,再製造産品往哪去,這樣一個渠道要能夠暢通,品質如何保證,真正使它能夠有序運作。

    2010-03-13 11:30:00

  • 何炳光:

    第六,自主創新,剛才馬總實際上已經提到了,中國的再製造産業的技術,儘管説我們起步不早,但是,我們水準不低,我們可以毫不誇張地説,我們很多的再製造技術在世界上是處於領先水準的,在這一塊,我們要繼續推進産學研相結合,特別是要示範推廣具有自主智慧財産權的中國特色的再製造技術。

    2010-03-13 11:30:53

  • 何炳光:

    第七,標準準入。也就是要通過加快制定再製造方面的相關標準,包括技術標準,包括基礎標準等等,真正使得我們再製造産業的發展能夠依規行事。

    2010-03-13 11:32:06

  • 何炳光:

    第八,法規規範。真正破解有關再製造的障礙和難題,逐步建立起相應的法律法規體系。

    2010-03-13 11:32:22

  • 何炳光:

    第九,提高意識,動員全民,真正通過宣傳來提高公眾的接受程度,能夠形成我們全社會願意用、敢用、會用再製造産品的社會氛圍。只有這樣,我們相信,有全社會的共同努力,再製造産業的發展,迴圈經濟的發展的春天就不會遠了。謝謝大家。

    2010-03-13 11:32:33

  • 中央人民廣播電臺記者:

    想問何司長一個問題,剛才您也談到了,我們的再製造産業還處於起步階段,我從資料上了解到,其實其他的歐美國家已經走過了幾十年的歷史,我們與其他歐美國家相比,在再製造行業上到底差距在哪?剛才李大開先生也提到了,在發展過程中遇到很多的困難,其中有一條就是消費者對於再製造産品的品質非常擔心,何司長能不能從相關的政策包括一些宣傳上能夠讓老百姓確信我們的再製造産品在品質上是可以放心的?謝謝。

    2010-03-13 11:32:47

  • 何炳光:

    關於再製造品,剛才我在開場白的時候已經講了它的概念。實際上再製造和我們一般説的修復或者説二手貨最大的區別還在於我最後那句話,就是通過專業化技術修復以後,再製造品在品質和性能上是要和新品一樣的,至少不低於新品。這是一個最重要的標誌。也就是老百姓相信你,首先,他是要按照新品的要求來進行管理的,同樣的品質性能,同樣的安全性能,同樣的質保要求這是必須達到的,如果達不到這個,我們不能説你是再製造。這是第一個。

    2010-03-13 11:37:57

  • 何炳光:

    其次,我們國家發展再製造面臨的一個障礙就是老百姓的認知度比較低,全社會對到底什麼是再製造,開始我説了,一個朋友説你是不是把這個詞打錯了,確實對再製造的概念,可以講,從2005年開始,國務院提出要支援機電産品的再製造開始,再製造這個詞逐步地引入到我們國家,從技術的、從管理的,但是老百姓對這一塊確實是比較陌生的。所以,也希望通過在座的新聞界朋友,運用我們媒體的力量,能夠加大宣傳力度,這是一個非常重要的。它的前提當然就是我們的品質。

    2010-03-13 11:38:14

  • 何炳光:

    第三,很多人問,怎麼區分再製造産品,怎麼認識再製造産品。《中華人民共和國迴圈經濟促進法》第40條規定,再製造的企業必須在産品的顯著位置標識為“再製造産品”。這是法律規定的,也就是説要對再製造産品必須進行標識管理,也就是對所有的再製造産品必須在顯著的位置上標識為“再製造産品”,這實際上也是歐美等國家的通行做法,目的就是維護消費者的知情權和選擇權。也就是説,消費者看到産品這個標記,我們最近和國家工商總局聯合發佈了一個汽車零部件再製造標誌,這個標誌剛剛發佈,首先在我們14家試點企業當中實行,看到這個標誌,我們知道這是汽車零部件的再製造,這是從法規上給予規範的,就是讓老百姓要知道再製造産品是什麼樣的,要有一個相應的標誌。同時也是讓老百姓有一個選擇權,比如你開一個車到維修店,4S店去,4S店可能問你,比如富強和相應品牌的4S店可能就有一種協議,我的再製造後的發動機到4S店去,4S店的人問你你要不要選用再製造的發動機,或者經過維修再去恢復性能。這就是再製造産品進行標識,一個是讓老百姓有知情權,我知道再製造産品,他知道,他使用過的,經過高技術手段修復以後達到新品的標準。第二,我有一個選擇權,我是用再製造産品還是不用,這是我們考慮的。所以,我們相信,再製造産品本身具有良好的經濟性能,節約成本50%,經過一段時間的推廣,消費者一定會願意選擇再製造産品。講到標識,國外有通行的做法,在美國有相應的法律規定,對專門規定再製造産品的內容,具體包括三點:第一,不允許誤導消費者關於産品曾經使用過的性質,要求所有再製造産品在廣告、在銷售發票、在産品包裝和産品本身都必須清楚顯著地標明它是再製造性質。第二,不允許故意隱瞞再製造廠商的相關資訊。第三,不允許不當地使用修復、再製造等專用名詞。應當説是非常嚴密的,而且是有法律規範的,我相信隨著我們國家這種機制的建立,這種法制的健全,我們再製造産業的發展整個氛圍會逐步好起來,我相信這個市場也會逐步地大起來。謝謝。

    2010-03-13 11:38:25

  • 台灣晚報記者:

    台灣也有很多的汽車零部件的製造廠商,我們知道再製造的計劃是非常好的,算節能經濟的一環,請問各位,我們怎樣引導台灣這麼多的汽車零部件廠商進入再製造的行業,讓兩岸一起在再製造産業中獲利?還有一個問題,我知道,再製造的成本能不能壓得下來,如果再製造成本還高於新品的成本,如果成本壓不下來,我作為消費者,我一定很難接受再製造的東西。我想請問一下,這個成本有沒有辦法真的壓下來,只有成本真正壓下來,才能擴展市場。

    2010-03-13 11:38:51

  • 馬純濟:

    中國重汽富強動力發動機,從2005年就已經投入生産,這是我們國家率先進入這個再製造領域的企業。我們是想把這第一家汽車零部件再製造的試點企業不僅要做大,更要把它做強。實際上從1989年就開始做這件事情,最主要的有這麼幾點:第一,和中國裝甲兵工程院徐賓士等幾位院士合作,應用世界最先進的再製造技術,使這個技術在中國重汽(實現)産業化。第二,在一定範圍內穩定一定市場,這個市場領域相對穩定。第三,它反過來反而對我們的整車,對我們日常的售後服務進一步提供了方便。因為中國重汽是我們國家最大的重型汽車生産企業,也是世界産銷量最前列的重型汽車生産基地。所以,本身售後服務就需要這一塊。去年已經産銷15000台再製造發動機,累計産銷了3萬多臺,現在看,凡是銷出去的,應該説,用戶使用還是方便的,大家還是滿意的,成本方面,剛才何司長已經講了,這個成本大約節約50%到60%,效益也是很好的。現在的問題是,社會的認知度差,就是李總剛才説的這個問題,在消費環節的有關手續問題還需要進一步明確手續的流程。我認為,我們最早給英國“利斯特派特(音)”公司合作,不要説是台灣的同胞來參與,歐洲的企業來參與我們都歡迎。我認為這是非常好的一件事情。這個市場潛力巨大,這是我們的體會。我們相信,通過再製造産業的發展,使我們國家的迴圈經濟在這一個突破口上會取得輝煌的成果。我們也覺得這個産業是一個朝陽産業,儘管它是一個再製造産業,但是它是一個朝陽産業,世界上大概一千億美元的這樣一個銷售量。中國目前剛剛起步,又有這麼好的條件,我認為這是一個很好的機會。謝謝。

    2010-03-13 11:46:19

  • 晏平:

    剛才這位記者朋友提到零部件的成本和品質,從發動機製造商的角度和大家説幾組數據。第一,美國再製造業的從業人數是48萬人,其中用在汽車零部件的是33.8萬人,而整個美國冶金行業的從業人數不到25萬人。另外他們做的歷史非常長。

    2010-03-13 11:46:41

  • 晏平:

    第二,美國在2005年再製造業的規模達到1000億,去年的數據還沒有,我們沒有查到,可能已經突破2000億。在汽車行業裏面它佔到了700億,而這700億里面,85%以上都是和發動機相關的。

    2010-03-13 11:49:04

  • 晏平:

    第三,剛才何司長説到,可能所有的用戶最關心的就是成本問題,我在這裡用一句通俗的話形容和大家就知道了,我們現在的機械製造的流程和工藝是由鐵水用來鐵定,鐵定完了以後回到工廠的爐子,再加工出來毛坯,再進行加工,再製造裏面最有特點的就是舊的零部件不用重新回爐,經過先進的技術、化學進行處理,然後達到原來的標準以後,直接進入到消費市場。這個過程、運輸、物流、電力、煤炭、加工,還有整個過程中的工業的廢料,我們統計了一下,一噸的再製造産品可以産生4噸的工業廢料,還有大量的固定廢料。剛才何司長説了節能,我再強調一下,節能能達到60%,節約材料達到70%,成本實際上不到原來的50%。這個經濟效益,特別是給社會迴圈經濟帶來的效益是巨大的。剛才記者朋友問到了它的品質,我們是做製造産品的,可以絕對負責任地告訴大家,這個品質是絕對沒有問題的,已經在全球先進的發達國家使用了幾十年,這裡最關鍵的一點就是在我們中國推行這個,何司長剛才講到的,一是法規文件的配套,二是準入的門檻,三是確確實實需要廣大的新聞媒體朋友來關注、宣傳,對國家、對人類,其實對我們所有的用戶都是最好的。謝謝。

    2010-03-13 11:49:42

  • 《今日中國》雜誌社記者:

    我有一個問題想問一下,再製造有一個前提,就是産品回收的問題,我之前了解到一些關於家電企業的回收,家電回收企業表示,現在他們的經營狀態還是有點困難,其中一個困難就是産品回收價格的問題,還有財稅政策的問題,我想問一下汽車産業在回收方面是什麼樣的狀況?有沒有一些困難?再想問一下何司長,國家關於這方面有沒有一些新的財稅政策?謝謝。

    2010-03-13 11:49:59

  • 馬純濟:

    汽車産業的零部件回收有自己的特色。第一,汽車産業的零部件,二手車的處理,國家有法規,把這個車拆解,拆成零部件,國家也有明確規定,相對家電産業而言是相對有序的。

    2010-03-13 11:50:39

  • 馬純濟:

    第二,售後服務更換的零部件,各個汽車廠一般是這樣,比如我們生産的所有的零部件,出去的車,品質發生問題,包括這個車撞了,兩個車發生交通事故,有一個追償制度,也就是説這個零部件,我要親自驗證一下,是誰生産的,當然,我這是開玩笑,我們李總的變速箱很好,我們晏總的發動機也很好。到底這個零部件是李總那一部分呢還是晏總那一部分呢,我要追償他的責任,也就是我要賠償用戶,然後我再去追償他。是這樣一個過程。因此,零部件回收相對而言有條件。這是第一。第二,但是也有問題,目前的零部件回收當中也有問題,因為,我們國家在廢品處理、廢品收購、舊車拆解之後,這一部分廢舊物資的處理上,仍然有一個相對混亂的問題。我們需要解決的,除了再製造産業的企業要認真地把這個産業做起來,一頭就是要把市場這一塊做大,就是讓客戶願意認知再製造産品,另一頭,把這個零部件能夠及時地收回,而且最低的成本收回,最有序地收回。這兩頭的問題解決好了,我認為我們這個産業就解決了相當大的問題。這一個産業的發展就會發展得又好又快。謝謝。

    2010-03-13 11:53:11

  • 晏平:

    我補充一下,剛才他講到怎麼回收,這個回收確實是一個很重要的環節,從發動機零部件回收裏面,我們最近和美國卡特彼勒簽署了合作協議,實際上我們和卡特彼勒在談判期間也是非常艱難的,但是它看好我們最重要的一個網路,我在全國2000多家的服務體系,幾百家的專賣零部件的公司,所有在我這裡,當汽車有問題,屬於我的發動機的時候,由我的服務站對它進行檢修、檢測,更換零部件,這個時候,所有這些資訊、這些資源實際上都在我們製造企業的網路裏面控制著。我們能夠和卡特彼勒全球這麼強勢的企業談判成功,除了國家現在要大力發展再製造業,它看好中國市場以外,我覺得它看好我們很重要一點,它必須依託一家中國非常有實力、網路非常強大的公司,要不然,靠一家一家去回收這個零部件,這個過程效率是非常非常低的。謝謝。

    2010-03-13 11:53:26

  • 李大開:

    我再補充一點。我先談一個認知度的問題,剛才這位記者也談了。首先我想補充,發改委作為這項工作的主管部門,是非常慎重的。它允許我們這14家企業開展汽車零部件再製造試點,並不是説,比如我是生産變速器的,我可以生産,我可以再製造一汽的變速器、二汽的變速器,或者其他的,不行,我只能再製造我生産的變速器或取得人家的授權,晏總也是這樣,他再製造發動機,他不能夠隨便去再製造濰柴的或者是西柴的,這是非常慎重的,這是第一點。第二點,説到回收的問題。剛才馬總、晏總都説了,我們這些大型企業都有一個非常健全的銷售服務網路,比如,我們法士特公司,在全國有1000多家銷售服務網點,而這些都是經過我們法士特公司專門培訓認可的,平均大概除了西藏、新疆之外,50公里之內就有一個網點,這為我們的回收帶來一個非常便利的條件,它不僅可以甄別是不是我們的産品,而且可以甄別這個有沒有回收的價值。

    2010-03-13 12:03:04

  • 李大開:

    第三,剛才我談到我們最大的困難就是認知度的問題,確實是存在的,怎麼樣消除這些?除了希望我們媒體、各界朋友能夠來正確地宣傳、引導我們的用戶之外,我們也希望國家能夠給予我們一些稅收上、政策上的支援,我們利用經濟利益這個杠桿,吸引我們的用戶能夠多使用再製造産品,能夠使我們國家的迴圈經濟健康、快速地開展起來,在沒有信任之前,往往經濟利益是能起到比較大的作用。

    2010-03-13 12:03:33

  • 馬純濟:

    我再補充一點,實際上國家發改委已經做了大量的工作,從我們公司試點開始,國家就給予了很大的支援,在試點政策方面,在技術指導方面,在管理製造方面,也給了相當一部分資金補貼。現在國家發改委正在調研,發改委、科技部、工信部有關單位都在調研,對這項産業如何發展得更快、更好。

    2010-03-13 12:03:46

  • 馬純濟:

    另外,我希望新聞媒體的朋友能夠宣傳,除了我們説的這種品質保障之外,目前國家還在制定再製造標準,因為我們公司參與了這個標準的制定,目前,這些標準的起草工作第一輪已經結束,目前來看,我們在技術、工藝、設計這些方面都是相當一部分和國際標準是按照同類標準看齊的。

    2010-03-13 12:04:00

  • 馬純濟:

    另外,我知道國家也正在研究這一個産業如何進行進一步的規範和發展的問題。我相信這些措施再加上新聞媒體的朋友幫忙,我們一定能夠把這個産業做強做大。謝謝。

    2010-03-13 12:12:41

  • 何炳光:

    我再補充一下,剛才有一個問題給我。政策方面,剛才幾位老總都提到了,再製造産業發展需要有政策支援,我剛才講了,也正在研究。這裡面要説一個,歐美國家推進再製造産業發展,確實支援政策比較小,主要靠市場,它的一個前提就是因為它成本比較低,我説能夠節約成本50%,如果從理論上説,從理論上來説這麼低,再有優惠政策,就沒有太大道理了。基於我們國家再製造産業正處於起步階段,也存在著一些確實需要國家給予支援的,比如剛才李總剛才沒有講細的,你回收舊件,在産品增值稅進項發票方面基本上是很難得到的,有的從4S店回收來的,從這個環節來講,稅負是比較高的。再一個,政策支援,除了財稅政策,可能還有其他的政策,比如研發階段,再製造技術的研發給予相應的支援,示範工程的支援,這幾年國家發改委從中央預算投資對再製造已經安排了將近8000萬,對試點企業給予支援、改造、示範,確實政策支援是需要的,需要有一個很好的政策方案,我們也正在會同有關部門研究。

    2010-03-13 12:12:57

  • 何炳光:

    和你前面第一個問題有關的,剛才幾位代表爭著回答,説明你提的問題非常好,而且涉及到我們再製造産業發展很關鍵的問題,就是舊件從哪來。製造新品,沒有問題,原材料從鋼鐵廠出來的可以做毛坯,我們再製造産品,首先原料、舊件從哪來?剛才幾位代表都講了,我們現在考慮到我們國家的再製造産業的發展特徵是屬於起步、試點階段,同時,有一個市場培育階段,從保障消費者權益和安全的考慮,我們目前的規定是這樣的:再製造企業必須取得原生産企業的授權,或者説你自己的銷售渠道,你自己的品牌,才能開展再製造。剛才李總、馬總、晏總都講到這個問題,目前國內14家試點企業都按照這個要求來做的。這只是世界再製造産業舊件回收裏面的一種方式。在美國還有一種方式,第三方可以去買舊件去再製造,這裡面實際上涉及到一個深層次的問題,就是智慧財産權保護的問題,還有涉及到消費者權益的,對於再製造産品和原産品智慧財産權保護的問題,也的確是我們在研究政策的時候要考慮的一個非常重大的問題。從國外的實踐來看,美國認為,原製造廠商和再製造廠商均享有均等的智慧財産權保護,再製造産品使用的新工藝、新特性均可以單獨申請專利,企業可以通過取得原廠授權的方式開展再製造,也是我們現在起步階段是採取授權的方式來取得這種智慧財産權來開展再製造,比如,上汽大眾的發動機,究竟它是在大眾的這個品牌裏面去再製造。還有一種方式,就是有的再製造企業沒有取得授權,但是,再製造後,標識自己的産品、自己的品牌這兩種方式在美國法律上都是允許的,而且是並行的。它的根本就在於再製造産品是按照新品來管理,按照新品的質保要求來進行的。當然我們考慮我們國家的特殊情況,現在是屬於起步培育階段,起步就要規範,來推進這件事。後天就是3.15了,大家都知道是消費者權益保護日,這一塊大家都關心得更多。所以剛才提得問題非常好。

    2010-03-13 12:13:42

  • 香港文匯報記者:

    剛才各位也提到了,消費者對再製造認可還存在一些困難,我想問一下,現在再製造的産品在市場上和新品大概有多少價格優勢?三位作為企業,做再製造肯定是希望盈利的,我想問一下再製造産品的盈利空間大概是有多大?謝謝。

    2010-03-13 12:13:58

  • 晏平:

    剛才一再説到,從單純一個零部件不算物流、不算其他成本,應該有50%的成本。但是,我們從零部件回收開始,做完以後再返回到一級商品市場,這個過程應該也有一個很大的成本。從我們現在零部件來做,毛利率一般都在20%多左右,空間是非常大。我們預測,隨著規模、隨著整個市場的健全,剛才何司長提到,包括現在舊的發動機重新登記上牌,特別是達到一定的市場規模以後,舊的再製造業的毛利率遠遠高於現在新的發動機製造的毛利率,從我們掌握的資料,包括我們現在所做的,可能遠遠高於新品的製造。

    2010-03-13 12:14:19

  • 中國網記者:

    中國網的網友關心的是我們經濟發展當中有一個很大的矛盾,一方面是汽車工業的發展給國家的經濟帶來了巨大的利益。另一方面,城市道路的擁堵、空氣污染等等,作為汽車行業的老闆,你們是如何面對這樣的矛盾的?有沒有什麼解決矛盾的方法?謝謝。

    2010-03-13 12:14:48

  • 晏平:

    現在我們比較關心低碳,所以,對發動機行業來説,首先就是要降低汽車的排放,降低汽車的油耗,這是所有做發動機的企業最關心的。我們做這個再製造,剛才講到本身使得原來的配件能夠重新修複利用,就減少了一個新品製造中産生的能耗、産生的排放,無論做新品還是做再製造,都符合我們國家迴圈經濟運作的規則要求,當然,這裡面有一個最重要的一點,就是我們所有的企業一定要不斷提高自己的核心創造力,一定要把自己企業的排放標準放到國際經濟裏面來。我再多説一句話,我們玉柴正因為有這樣的民族工業,近十年來,我們把所有的國外品牌基本上已經攔截在國門之外。但是看到,無論是公交、大巴、卡車,進口的寥寥無幾。各位新聞朋友可能還會注意到一個現象,北京奧運會實行國4排放的大客車排放標準,我們玉柴也是民族工業,參加了全球競爭,我們和某個國際品牌的同行競爭,最後招投標裏面,100%都是我們玉柴的。所以油耗排放特別是再製造,這些都是人們所關心的,我們更應該做好。謝謝。

    2010-03-13 12:15:18

  • 馬純濟:

    我説這樣三句話。第一,堅持自主創新,在自主創新技術研發上狠下功夫,提高車輛的運載能力,降低車輛自重,實現在國家標準內的多拉快跑。第二,認真落實節能減排。第三,積極地為國家迴圈經濟,特別是車輛的有效利用,在技術創新上做文章。這幾年,中國重汽在汽車産業中擁有專利是最多的,到目前國家已經批准專利1100多項。我們認為解決道路和車輛的矛盾就是靠這些辦法,包括晏總説的減少排放,包括我説的降低自重,增加它的載重能力和多拉快跑,以及利用率提高,現在空車很多,把空車要用起來,去的時候是滿載的,回來是空車,把這個利用率要提高起來,這樣既解決了交通擁擠問題,又解決了車輛的有效利用問題,是國家迴圈經濟的有效的發展措施。謝謝。

    2010-03-13 12:15:32

  • 李大開:

    首先,作為汽車工業在我們國家節能減排、降低能耗、推行新能源、加強迴圈經濟這個大潮中,汽車工業負有不可推卸的責任和義務。作為變速器總程産品,是汽車上最關鍵的總程之一,自然也就負有同樣不可推卸的責任和義務。而且作為變速器總程産品,也有這樣一個技術上的空間。首先,作為變速器,我們大家都知道,它是承擔著傳遞扭矩、變換速度等等這些功能,我們的變速器産品就可以。我們大力推行新技術,比如混合動力,比如自動變速器,比如最高的使汽車保持在最低油耗區內工作,這些都為節能減排可以起到重要的作用。同時,我們也可以減輕自身的重量,比如,我們重型汽車變速器,一台變速器要三四百公斤,我們採用鋁合金的材料之後,整個重量可以降低三分之一(100多公斤),毫無疑問,這些新技術、新方式的採用,會為節能減排降低能耗起到極其重要的作用。

    2010-03-13 12:15:50

  • 主持人 鐘雪泉:

    下面我發佈一個通知,下午三點還是在這個地方,新聞中心將邀請鐵道部負責人就高速鐵路建設問題回答大家的提問,歡迎大家屆時參加。今天的採訪到此結束。謝謝四位嘉賓,謝謝各位記者朋友的參與。

    2010-03-13 12:16:05

  • 中國網:

    直播結束,謝謝關注。

    2010-03-13 12:16:30

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