重慶團代表就三峽工程重慶庫區建設接受採訪 _網上直播

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重慶團人大代表就三峽工程重慶庫區建設情況接受採訪

活動描述

3月10日10：30，出席第十一屆全國人大二次會議的重慶團部分全國人大代表，將在西直門賓館8樓會議室，就三峽工程重慶庫區建設的有關情況接受媒體的集體採訪。中國網現場直播，敬請關注！

文字內容：

中國網:
10：30，出席第十一屆全國人大二次會議的重慶團部分全國人大代表將在西直門賓館8樓會議室，就三峽工程重慶庫區移民安穩致富、庫區産業發展、生態環境、庫區建設的有關情況接受媒體的集體採訪。
現在代表們已經陸續進場，直播即將開始。
2009-03-10 10:09:51
中國網:
今天接受採訪的代表有：
重慶市委常委、萬州區委書記吳政隆；
重慶市人民政府副市長，市委移民工委書記（兼）譚棲偉；
重慶市發展和改革委員會主任、黨組書記楊慶育；
重慶市巫溪縣委書記鄭向東；
重慶市石柱土家族自治縣委書記、縣人大常委會主任盛婭農（女）；
重慶市開縣長沙鎮黨委委員、新農村示範園區黨委書記張國安
2009-03-10 10:14:54
主持人劉健春:
記者朋友們，應部分媒體提出的採訪要求，今天我們重慶代表團邀請了六位全國人大代表，主要就三峽工程重慶庫區建設發展的各方面情況，為大家做一個全面的介紹。
我先介紹一下今天參加集體採訪的人大代表，中共重慶市委常委、萬州區委書記吳政隆，重慶市人民政府副市長、市委移民工委書記譚棲偉，重慶市發改委主任楊慶育，重慶市巫溪縣委書記鄭向東，重慶市石柱土家族自治縣委書記盛婭農，重慶市開縣長沙鎮黨委委員、新農村示範園區黨委書記張國安。
首先幾位代表把他們了解的一些情況跟媒體先做一個通報，大家還有什麼問題再提問。首先請譚棲偉市長跟大家通報情況。
2009-03-10 10:25:43
譚棲偉:
感謝媒體朋友們長期以來對三峽庫區，對三峽移民的關注和支援。會議期間，重慶代表團集體向大會提了一個議案，要儘快制定出臺三峽水庫管理的條例，這充分説明瞭重慶代表團對三峽庫區的重視和支援。今天來自三峽庫區的六位全國人大代表在這裡向媒體介紹三峽庫區、三峽移民的情況，主要涉及到移民的安穩致富、生態建設和環境保護、地質災害防治、水庫管理等方面的內容。
目的主要有三個：一是通過媒體告訴全國人民，我們三峽庫區移民搬遷安置的任務已經完成；二是三峽移民穩得住、逐步致富的問題還任重道遠；三是解決庫區目前存在的一系列問題，要抓緊做好三峽庫區規劃的編制和實施。目的是希望得到黨中央、國務院的高度重視，希望得到全國人民的繼續支援。
2009-03-10 10:36:26
譚棲偉:
三峽工程的關鍵在於移民，移民的重點在重慶。經過16年來的艱苦努力，三峽移民搬出的任務已經完成。截至去年底，我們已經完成了移民搬遷任務112.8萬人，佔規劃任務的99.1%，完成了復建各類房屋3411萬平方米，佔規劃任務的98.8%。完成了1397戶工礦企業的調整和搬遷，佔規劃任務的100%。
最近國家三建委委託中國工程院對三峽工程和三峽移民進行了階段性評估，評估的結論表明：三峽工程建設進度總體超前，三峽工程的品質總體良好，三峽移民資金的使用總體規範，三峽庫區總體穩定。因此，重慶庫區完成了移民搬遷安置這個階段性的工作任務。
明年開始就要進入後續的三峽工作。後續的三峽工作面臨四大任務：一是移民安穩致富，二是生態環境建設與保護，三是地質災害防治，四是水庫管理。這四大任務任重道遠，要解決庫區的根本問題，還是靠發展，發展是硬道理。
2009-03-10 10:39:05
譚棲偉:
目前制約庫區發展的瓶頸還沒有完全打破，主要表現在這麼幾個方面：
一是人地矛盾突出。三峽庫區的移民每人平均耕地只有0.58畝，每人平均佔有0.5畝以下的還有6.3萬人，每人平均佔有三分地以下的還有2.4萬人。因此，人多地少的基礎性矛盾在庫區顯得非常突出。一方水土難以養活一方人。
二是基礎設施總體滯後，包括以道路為載體的水、電、通信等基礎設施，在全市比較，顯得相對滯後。比如説庫區至今還沒有一條貫穿整個庫區的高速公路，鐵路也只有一條達萬鐵路。其他大型的水利設施、防洪設施的配套也比較差。比如説我們原庫區15座城市，現在只有5個城市基本達到了防洪的標準，我們101個鎮，只有30個鎮達到了防洪標準，其他還沒有完全達到。
2009-03-10 10:50:29
譚棲偉:
三是金融服務的能力弱化。庫區的金融環境由於歷史、自然的原因，總體較差，導致我們發展嚴重“貧血”，風險投資、債權融資、股權融資等直接融資的工具基本是空白。在我們移民重點的八個區縣當中，銀行貸款的佔比達到了99%以上，主要靠銀行，也是依賴銀行的貸款。金融機構由於多方面的原因，平均的存貸從1997年的105%下降到去年的55%，存貸的比例下降很大。
四是生態環境良性迴圈受到影響。三峽成庫以後，水體的流速放緩，自凈的能力下降，因此庫區入江支流的富營養化狀態不斷加劇。我們重慶庫區因為有23條主要的支流，至少有一半以上在每年的5-10月都有不同程度的發生水華現象，嚴重危及飲水安全。我們主城區在長江、嘉陵江的取水口，有28處，這28處取水口，來自上游的水質總體上在III類，我們取水的標準應該保持在II類，因此對水質，我們一直感覺堪憂。雖然我們長江主幹道還是穩定地保持在II類，但是支流一段時間是三流的水質標準。影響水環境品質的主要還是面源污染、點源污染、流動污染，其中影響最大的是面源污染，就是廣大的農村，涉及到2.82萬平方公里的面源污染。隨著長江航運的發展，流動污染也在日漸加劇，特別是每到洪水期以後，庫區的漂浮物、生活垃圾、生物垃圾相應增加，增加了清漂的工作難度。
2009-03-10 10:53:06
譚棲偉:
五是地質災害防治的形勢嚴峻。成庫以後，庫岸再造，按照設計時的考慮，應該是5-10年的時間，這段時間裏，庫岸的垮塌比較嚴重。因為庫區的地質災害的災害點，初步普查有9324處，其中蓄水期間新形成的地質災害的隱患點有3812處，現在已經出現了100多處的垮塌，所以對庫區的安全造成了影響。我們在加強庫區蓄水以後，安全監測與防範，專人監測和群防群策相結合，好在沒有出現一個人員傷亡，但是我們感到擔憂的是，隨時都有可能在一些地方發生地質災害，一旦發生就要實行避讓，要組織避讓，對搬遷的人員實行安置，仍然有難度。現在整個山區規劃搬遷接近10萬人，已經搬遷了3萬多人。這次蓄水期間已經搬遷了2000多人，今後還要不斷地出現這種情況。
2009-03-10 11:01:08
譚棲偉:
對下一步發展上的制約主要有幾個方面，面對這些方面，我們主要還是靠編制和實施三峽的後續規劃，這是我們解決移民搬得出、穩得住、逐步能致富，實現胡錦濤總書記交辦的要使庫區的人民群眾基本生活有保障、勞動就業有著落、脫貧致富有盼頭，同心同德建設和諧穩定的新庫區的重要指示。
今後十年，整個三峽庫區我們確立了三大目標：使經濟社會發展要達到全市的平均水準；長江幹、支流的水質要穩定保持在II類以上；長江兩岸的森林覆蓋率要超過全市的平均水準達到50%以上。根據這個目標，下一步在黨中央、國務院、市委市政府的領導下，在全國人民的支援下，我們庫區的廣大群眾特別是移民，要發揚移民精神，自強不息，努力奮鬥，來完成後續三峽規劃的任務。
2009-03-10 11:03:25
吳政隆:
剛才譚棲偉副市長對三峽工程特別是移民庫區的情況做了全面的介紹，我都贊成。三峽工程是全國人代會唯一表決通過的工程建設的項目，到目前為止，作為一個工程建設項目，由全國人大代表舉手表決的，這是唯一的項目，確實功在當代，利及韆鞦，是舉世矚目的。
1992年全國人代會表決通過以後，到現在已經16、17年了，經過工程建設者和庫區廣大幹部群眾的努力，到去年順利實現了175米的實驗性蓄水。幾代人“高峽出平湖”的夢想終於變成了現實，從現在來看，三峽工程當初論證的三大功能：防洪、發電、通航都充分顯現出來了。還有一個功能，當初論證的時候還沒有，現在看得清楚，就是南水北調的水源基地，也就是我們國家的一個戰略水資源庫，這個功能也發揮出來了。所以現在來看，三峽庫區的經濟效益、社會效益比預想的還要好。
2009-03-10 11:06:25
吳政隆:
剛才譚棲偉市長也講到，三峽工程是三部分組成的，一部分是樞紐工程，就是大壩；還有一部分是輸電工程，往華東、廣東，把電輸出去；另外一個工程就是三峽移民工程。其實中央領導多次講到，三峽工程重點在移民，難點在移民。從我看過中央領導的一些講話，三峽工程建設以來，形容移民工作困難的各種詞都用過了，有的講過重點在移民，也講過難點在移民，還講過關鍵在移民，也講過成敗在移民，還有一位領導把兩個詞合在一起講，叫做成敗的關鍵在移民。可以説，中文裏面能用到的對移民的重要詞都用到了，百萬的移民確實是世界性的難題。這十幾年的過程中，庫區的人感受最深，酸甜苦辣，盡在其中。
庫區的廣大幹部群眾為這百萬移民的順利搬遷安置，付出了艱辛的勞動，特別是廣大的移民，舍小家為國家，做出了犧牲，也做出了奉獻。我們庫區為三峽工程的順利建成做出了巨大貢獻。所以今天在三峽工程即將竣工的時候，作為庫區的一員，作為庫區的廣大幹部群眾，我們也感到很高興。特別是為在這當中做出了貢獻、做出努力，我們也感到很自豪。
2009-03-10 11:09:39
吳政隆:
移民工作是難，但是對庫區也不是沒有好處。三峽移民真的是天大的難題，但是同時也是一個天大的機遇，過去叫百年不遇的發展機遇。當時是開發性移民方針，堅持在發展中移民，在移民中發展。十幾年下來以後，庫區的面貌今非昔比，發生了翻天覆地的變化。
以萬州為例來講，有五大變化是非常明顯的。
一是經濟變強了。萬州區到去年為止經濟總量達到了256.1億，1992年到現在年均增長了13.6%，遠遠高於重慶市，也高於全國平均水準。去年我們的增速更是高達26.3%，重慶40個區縣裏名列榜首。現在看，一大批有競爭力的企業，科技含量高的項目已經落戶了。比如説江蘇大全的多晶硅，山東如意緊密紡，湖北宜化的純鹼，還有江蘇紅太陽，廣東的雷氏照明，廣東合資的四創家電等等，都是庫區完全沒有的，煥然一新，後勁增強了。
2009-03-10 11:12:08
吳政隆:
二是城市變大了。搬遷前，大家有些同志可能不太清楚，在很長一段時間的老四川，萬縣市還是很有名的。但是，在一段時間裏確實是落後了。1992年的時候，城市面積當時也就是12平方公里，城區的人口當時有23萬人，到現在為止，到去年底，我們的城區人口65萬，建城區面積43平方公里，而且各個移民新區的功能和面貌跟原來發生了翻天覆地的變化，大城市格局形成了，城市變大了，也變亮了。
三是交通變通暢了。過去三峽庫區除了有一個長江同行以外，沒有高速公路，沒有鐵路，沒有機場，進出三峽是非常困難的，坐船時間很長、很慢。現在萬州機場建成，達萬鐵路建成通車了，萬州到宜昌的鐵路年底就要建成。下一步從萬州到重慶還要建一個城際高速鐵路，現在規劃建設的萬州到鄭州到北京這條路正在論證做前期工作，鐵路現在已經納入了全國規劃，有些建成，有些加快推進。高速公路，萬州到重慶的通了，到雲陽的通了，下一步到奉節、到巫山，一直貫通到宜昌的東西大通道，已經規劃了，正在加快建設。現在看，水、陸、空立體交通網體系是建成了，尤其是長江黃金水道。蓄水成庫以後，它的運輸量論證下來至少增加了五倍，運輸成本比原來低了三分之一以上，所以黃金水道的含金量更高了。如果原來的含金量是18K，現在已經是24K了，所以水、陸、空的立體交通框架已經基本形成。
2009-03-10 11:15:31
吳政隆:
四是生態變美了。過去大家建三峽工程的時候，最擔心的是生態環境怎麼樣。現在下來以後，因為中央的重視，採取了很多的措施。比如説最擔心的水質問題，過去沿江城市庫區所有的生活污水是全部排長江的，現在中央下決心在庫區建了污水處理廠，萬州三個污水處理廠日處理能力11萬噸，現在城市污水的集中處理率達到84%。這是什麼概念呢？北京、上海也就是這個水準。一般大城市達不到這個水準。所以現在長江幹道的水質總體上穩定在II類，比想像的好。當然，現在我們還有一些支流、城鎮的問題沒有解決好。
大家還擔心的是泥沙淤積、水土流失，這幾年在植樹造林、森林覆蓋率上下了很大功夫，退耕還林，1992年的時候，萬州的森林覆蓋率只有16%，到去年我們的森林覆蓋率到了35.7%，翻了一番還要多。現在很多樹已經種下去，下一步在長江兩岸還要加大退耕還林的力度，按照現在的規劃來講，我們最終森林覆蓋率可能達到45%，如果做得好甚至達到50%。這對減少泥沙的淤積、沉積會發揮很大的作用。
還有一點大家擔心的是地質災害的防治，庫區本身是喀斯特地貌，地質狀況不太好，蓄水成庫以後會不會發生地質災害？我們經過二期、三期的治理以後，在去年175實驗性蓄水的時候，儘管出現了一些小的坍塌、塌方，但是總體都在預料之中，也在控制之中，沒有發生人員傷亡。當然，庫岸再造還有一個長期的過程，可能幾年甚至十年，但是總體上，經過治理以後的都是穩定的。還有空氣品質，現在光萬州的空氣品質，339天優良天氣，93%以上，生態環境總體上比建設之前還有好轉，特別是植被、地質方面等等。
2009-03-10 11:18:46
吳政隆:
五是生活變好了。2008年，萬州的城市居民可支配收入到了13366元，農民的每人平均純收入3998元，當然現在還不到全重慶市的平均水準，但是比1992年分別增長了5.4倍和6.8倍，增速是高於全市的。比如説移民住房，過去城市住房大體上也就是每人平均18平米，農村大概是25平米，搬遷以後，分別達到了32平米和35平米，移民的住房大大改善了。另外，從農村絕對貧困人口來講，1992年的時候，整個萬州庫區是連片的貧困，光萬州絕對貧困的人口31萬人，到去年為止減少到3萬人了，總體上，庫區這五大變化非常明顯。
2009-03-10 11:24:29
吳政隆:
當然，發展過程當中，還有一個社會事業的指標。儘管萬州庫區經濟發展水準低於全市平均，也低於全國平均，但是我們的教育普及率非常高，高中階段的入學率去年到了95.6%，也就是説基本普及了高中階段教育。城鄉居民的合作醫療參合率已經達到了90.6%，這都是非常高的。包括我們還有五個文化劇團、文化事業也發展得很好，人民的生活水準確實是提高了。我講這些，表明瞭三峽工程不僅僅對全國來講是防洪、發電、通航這三大功能充分顯現，作為全國南水北調水資源庫、戰略水資源地的功能充分顯現，而且庫區的發展確實帶來了深刻的變化，這都證明了當時中央、全國人大做出的興建三峽工程的決定是完全正確的，當時確定的三峽移民走開發性移民方針也是正確的，所以從大的方面看是對的。三峽工程從移民搬遷完以後，實際上移民的搬遷僅僅是一個階段，移民搬遷的完成不等於是三峽移民工作的完成。
2009-03-10 11:26:04
吳政隆:
過去一開始移民工作講的就是三句話，搬得出、穩得住，逐步能致富。現在搬得出僅僅走了一步，下面穩得住、逐步能致富，也就是安穩致富，還有一個非常艱巨的過程，任重而道遠。剛才我們譚棲偉市長也講了，確實還有四大問題比較突出。
一是經濟發展還是嚴重滯後，儘管這幾年發展速度高於全市、高於全國，但是基礎薄弱，底子很差，到現在為止，每人平均GDP庫區附近八個區縣還不到全國的一半左右，最好的是萬州、涪陵這些，到現在萬州每人平均GDP還沒有達到全市的平均值，所以經濟是嚴重滯後的。
2009-03-10 11:27:48
吳政隆:
二是産業空虛，就業不足的矛盾是突出的，過去三峽庫區就沒有什麼企業，移民遷建過程中，當時到處都淹了，基礎設施都在復建過程中，發展産業的條件也不行，而且1992年以來，廣大幹部群眾主要的精力抓移民，沒有過多的精力抓發展，所以造成這段時間産業空虛，企業數量就少。包括萬州來講，儘管我們去年工業發展是很快，規模以上的工業去年産值增長了106%，翻了一番，但是工業佔GDP的比重，去年年底萬州也就是37.9%，比全國低了5個百分點，比重慶市還低了3個百分點。其他的區縣更低了，有些是30%左右，甚至20%多，因為産業空虛，就業崗位不足，庫區附近八個區縣調查失業率還在9%以上，還在高位上，這個問題還是客觀存在的。
2009-03-10 11:28:28
吳政隆:
三是困難群眾比較多，尤其是部分移民的生活水準下降。現在庫區城鎮低保戶、農村低保戶，包括貧困人口數量和比例在整個重慶都算是最高的。這裡面尤其是部分移民搬遷以後的生活水準下降，令人擔憂。還有幾個情況，一個是農村的，下面叫後靠的，每人平均土地少了，而且土地沒有那麼肥沃了。比如以前種柑橘的，一畝柑橘一年的收入可能上萬，搬到上面去，氣候也不完全適應，再加上長起來幾年未必結得了果。另外城市移民，比如原來他在黃金的口岸，突然搬進了一個新區，人氣、商氣不旺，經營起來也出現了一些困難，關破企業的下崗職工再就業也有一個過程，部分移民生活水準下降，這也有一定的問題。
2009-03-10 11:30:18
吳政隆:
四是生態建設任務繁重。地質災害防治、退耕還林、防止水土流失等等，任務很重。剛才總書記講的，對庫區的發展提出了“三有一新”的目標，使庫區的群眾基本生活有保障，勞動就業有著落，脫貧致富有盼頭，同心同德建設和諧穩定的新庫區，確實下一步還要對移民要進一步高度重視，加大支援的力度。從後續規劃的角度，確實還不能放鬆。
2009-03-10 11:31:48
吳政隆:
要解決移民的安穩致富，實際上關鍵在於發展産業，有了産業，就業的問題就能迎刃而解。當然，發展産業來講，這幾年中央也給了很大的支援，我提五個建議，要繼續加大支援力度。
一是産業基金的問題。現在中央每年有10億産業基金支援庫區發展，但定的到今年就要結束了，我建議延長時間，至少要到2020年。二是加大力度，10個億儘管看起來不少，到庫區一分還顯得少，至少應該有20億以上。三是對符合産業政策的和發展規劃的大工業項目，對庫區、園區的基礎設施的投入，應該允許投入，這是産業基金的問題。
二是對庫區的支援，可以試行三峽電直供。《三峽移民條例》裏面當時規定三峽電要優先供庫區，但是現在看，總體上電價偏高，沒有優勢。既然庫區移民做出了很大的貢獻，可以選擇有條件的，比如説萬州、涪陵等等，先開展三峽電直供，三峽電的上網電價加上供網費直接供給這些優勢企業，這樣增強庫區的吸引力。
2009-03-10 11:32:37
吳政隆:
三是三峽應該給予更寬鬆的稅收政策，因為産業空虛，本身沒有什麼企業，也收不到什麼稅，所以在增值稅上，現在國家和地方，是國家75%，地方有25%，建議三峽庫區在一定時期，比如説2020年之前，能不能倒過來，國家拿25%，留給地方75%，或者至少實行民族地區的政策，新增的增值稅80%返還庫區，在一定時期這是應該的。另外所得稅，整個西部都是15%，作為西部的庫區來講，又更困難一些，能不能把15%返還給庫區，稅收政策上應該更加優惠。
四是金融政策的建議。十七屆三中全會有一個精神，提到了在縣域之內的新增存款原則上予以當地的發放貸款。庫區的情況是很突出的，比如説萬州，我們的存款有300億，如果按照存貸比70%算的話，貸款可以放出去210個億。實際上去年底，我們的貸款餘額110億，換句話説，萬州這個地方的老百姓和企業的存款裏還抽出了100個億支援了其他地方的發展。金融政策國家支援，如果有硬性的支援確實確保當地的存款主要用在當地的話，至少可以增加100個億的金融支援，對庫區的發展貢獻就大了。
2009-03-10 11:37:16
吳政隆:
五是對口支援。對口支援十幾年，對庫區的發展確實起到了很大的作用，包括對我們順利完成移民搬遷，對我們這幾年經濟社會快速發展，意義是很大的，但是現在為止，對口支援的力度不能減，而且要加大力度。比如説産業正好在東部，梯度轉移的過程中，每個省應該加大力度，促進能轉移到西部來的企業儘量到對口支援的地區落戶。另外，對口支援的無償資金，比如説這次汶川地震還有一個硬性的對口支援的額度，拿出一般預算的1%，來支援災區的發展。像庫區這種為三峽工程做出貢獻的，我們覺得也應該有，當然1%的額度可能大了點，能不能0.5%，甚至0.1%，對庫區發展的支援力度更大一些。
2009-03-10 11:39:21
楊慶育:
從“十一五規劃”前三年的執行情況看，庫區的主要經濟指標都能完成計劃，包括生産環境保護和經濟發展。從發改委的角度現在我感覺到，“十一五”規劃對渝東北地區整個規劃的數據偏小。舉三個例子，一是經濟增長，這次會議上很多人對國內增加值作為經濟增長的指標提出了質疑。我認為在沒有更好的指標之前，GDP還是衡量經濟發展的一個根本性指標。從這個指標來看，本來“十一五”的考慮，整個渝東北地區，包括三峽庫區，年均增長12%，前三年已經達到了14.4%。固定資産投資，我們考慮年均增長20%，而前三年的增長已經達到了27.7%。這樣一來，庫區的經濟發展，從“十一五”規劃的角度説，前三年的發展速度還是比較快的。
實際上大家更關心的是，庫區的主要經濟指標與全市的平均指標之間的比例關係。我可以這樣告訴媒體朋友們，三年來，每人平均經濟總量和全市的平均總量比較，縮小了2個百分點。農民的收入只縮小了1.2個百分點。也就是説，庫區儘管經濟得到了比較高的發展，但是由於它的基數太小，所以庫區在下一步的發展當中，還應該加速。舉一個絕對數，2008年庫區長住人口850萬左右，而庫區固定資産投資是672億，全市這樣的指標是2839萬常住人口，對應的是4096億的固定資産投資，顯然庫區的每人平均投資大大低於全市的平均投資。所以我的一個基本觀點是，從規劃的角度説，庫區對“十一五”規劃的整體完成會提前一年，主要經濟指標都能提前一年完成，而作為發改委的主任，當時制定“十一五”規劃當中偏于保守，這主要是因為考慮多西部大開發前十年的主要任務是基礎設施建設和生態環境保護。在産業發展上，相對滯後。
2009-03-10 11:40:38
楊慶育:
第二，國務院設立了關於庫區産業發展基金來推動庫區的發展。報一個大數，在移民之前，庫區大大小小的企業接近1400個，在我的印象中，接近1100個在遷建的過程當中都沒有了，這就帶來了庫區的空虛，同時也帶來了庫區就業的艱難。所以國務院在2004年設立了每年103億的庫區産業基金來支援庫區的發展。到現在為止，産業基金累計安排了15億，一共帶動的投資是240億，實施了607個項目。到目前為止，投産了283個項目，累計實現的産值是554億，解決移民的就業是1.6萬人。
在對口援助的問題上，同志們知道，重慶市實施的是“一圈兩翼”的戰略，重慶以外的媒體對這個情況不太熟悉，簡單説就是相對比較發達的地區我們叫“一圈”，相對不發達的地區，包括庫區我們叫“兩翼”，一是渝東北一翼、一是渝東南一翼，渝東北主要是指庫區。根據吳政隆書記談的是作為全國支援庫區，應該考慮國務院由21個省對口支援汶川那樣，拿出本級預算的1%，我是贊成他的建議的。我們在“一圈”的23個區縣對應支援“兩翼”的17個區縣，發改委和財政局做了一個測算，我們提出要拿出本區縣的1%的本級預算對口支援，這是我們市內，相對比較富裕的一圈，對口支援兩翼。
2009-03-10 11:47:58
楊慶育:
第三，我自己的一個觀點，庫區很特殊是由於三峽電站的建設、移民的問題、大量的企業倒閉、繁重的生態環境保護，以及産業構成中對環境保護的嚴格要求，幾面夾擊，使庫區在發展過程當中非常艱難。僅以環保為例，環保在總體上的容量是不增加的，同志們知道，當時在四川的時候有一個説法，所謂的“不三不四”，國家幾十年來沒有在三峽庫區佈局大的項目，基礎本來就不好，沒有工業，就沒有容量，如果不增加容量，庫區上工業就會被環境的容量緊緊的卡住，比如COD、二氧化硫的排放等等。這一系列的擴張和一系列的矛盾，都集中在庫區。
2009-03-10 11:51:02
楊慶育:
現在我算了賬，按照黨的要求，2020年要全面實現小康。重慶處於西部，重慶的每人平均水準本來就比較低，連最發達的萬州，重慶第二大城市的，每人平均水準都沒有達到全市的平均水準，再有10年、11年的時間，怎麼實現全面小康？所以我提出一個比較宏觀的觀點，在市場經濟的條件下，政府配置資源的手段是有限的，市場經濟條件下，市場化是配置資源的主體手段。但是我認為，我們在解決中國最突出的問題上面，就集中體現在區域的矛盾、區域的差距和城鄉的差距以及個人收入之間的差距。像重慶、三峽庫區這樣困難的、弱勢的地區，國家配置資源的手段應該盡可能向這些地區進行傾斜，否則用市場化的手段沒有辦法在這裡進行佈局。從哪些方面進行佈局呢？我覺得，包括剛才政隆書記和譚棲偉市長提到的三峽直供電，重大産業的佈局，比如説天然氣化工和石油化工，比如説稅收政策和財政的優惠政策上面，的確應該考慮在新一輪的西部大開發的實踐當中，考慮新一輪西部大開發對重點地區給予重點的支援和重點的培育，政策和政府有限的資源就應該向這些地方傾斜。我就簡單通報這麼點情況，謝謝。
2009-03-10 11:53:22
鄭向東:
我是來自巫溪縣的代表。來之前，我查閱了一些資料，對情況做了調研，我想就三峽庫區的生態鏈保護的問題發表一些看法。我了解的情況，包括查閱資料得到的情況，應該説我們的三峽庫區現在能夠感受得到的和資料顯示的是這樣，生態環境總體良好，但是基礎還比較薄弱。一是水土流失得到控制；二是長江幹流水質總體穩定，幹流在II類水質為主；三是珍稀植物得到有效保護；四是地質環境總體穩定。從我們的實際調研當中，也基本符合這些情況。
另一方面，形勢並不樂觀，環境保護和生態建設的基礎還比較脆弱。也有一組數據可以説明這個情況，比如説我所在的巫溪縣，我們水土流失的面積達到40%，每年流入長江的泥沙能量超過100萬噸，農村面源污染比較嚴重，氮肥和磷肥利用率只有35%，生態環境綜合承載能力還比較弱，我們做過一個分析，通過資源稟賦、經濟水準、社會發展、城鎮基礎和環境支援這五個方面評價，巫溪縣4030平方公里當中，只能承載30萬人左右，而現在我們庫區人口53萬人，常住人口43萬人，也就是説有一部分人超過了我們的生態承載能力。另外，發展的基礎還非常薄弱，尤其是三峽庫區的復興地帶，巫山、巫溪、奉節等等這一帶還比較差。剛才幾位領導都談到了長期投入不足，巫溪是典型的一例，從建國到直轄之前，五十年時間，全社會固定資産投入累計4.5億，每年平均960萬，每人平均16元。直轄十年有大幅度的發展，十年投了58億，比原來大多了，但是加在一起，60年也就是60多億，平均下來水準很低。剛才政隆常委和慶育主任都談到了，巫溪縣今年全社會固定資産投資增長的幅度比較大，增長了40%多，實際上每人平均的水準只有5000塊，相當於全市的三分之一，所以，長期以來投資不足。再有，三峽庫區的復興地帶基礎設施嚴重落後，巫溪縣現在要到重慶市的主城區還有相當距離，550公里有300公里的山路，時間超過八個小時。另外是貧困人口比較多。整個三峽庫區22個區縣當中，有9個是國貧縣。
2009-03-10 11:56:17
鄭向東:
總體良好，基礎很脆弱。全國人代會之前，我做了一些調研，也準備了兩條建議：第一，建立三峽庫區的生態補償機制。這個生態補償機制，在十七大報告當中，包括總理的報告當中，還有這次國務院的3號文件當中都提出了，但是一直以來沒有具體可行的實施辦法。究竟怎麼辦？現在沒有具體的東西。所以我建議，在現在的時機，應該加緊研究，儘快建立庫區的生態補償機制，採取行政的、經濟的手段，有效遏制經濟環境進一步惡化的趨勢，通過有償的補助，有力地促進生態經濟的發展。一是用法律制度維護三峽庫區的生存權和發展權。在生存和生態之間，實際上老百姓首要的還是選擇生存。以我們縣裏為例，就有十幾萬人超出了承載能力，所以生存是第一位的，保護我們的生存權、發展權，應該給予一定的補償。二是在三峽庫區率先開展生態補償的試點，因為三峽庫區是全國的重要水資源庫，也是我們母親河——長江的重要的一段。三是建議研究建立三峽庫區生態補償機制的總體框架。理順生態補償機制，確定補償對象，清償補償賬目，明確補償方式，補償資金應由國家和受益人共同承擔，包括三峽電費、南水北調、最終水費中提取生態補償費，並且研究收取國家生態補償的稅收。
2009-03-10 12:01:12
鄭向東:
第二，建立三峽庫區生態經濟的試驗區。三峽庫區是長江上游綠色屏障的重要組成部分，也是生態最敏感的區域，對於維護長江中下游地區的生態環境品質和生態安全具有重要的意義。
建立三峽庫區的生態經濟試驗區，我個人感覺意義有這麼幾條：
1.建立這個試驗區是貫徹落實黨和國家發展戰略的需要，黨的十七大報告中明確指出，尤其是在最近國務院出臺的3號文件當中再次提出來，要把重慶建設為長江上游的生態文明示範區，而生態文明示範區當中，應該有生態經濟經驗這個概念。這一點是符合中央和國家的戰略部署的。
2.建立這個試驗區是維護國家整體利益的需要。
3.建立生態經濟試驗區是實現生態文明和物質文明和諧統一的需要。過去我們一直有一些誤區，談到生態，就是原生態，完全是不發展的。其實我個人感覺，生態經濟的概唸有兩層意思，生態系統和生産力系統的有機統一，是以轉變我們的經濟增長方式和生活消費方式為手段推動的發展模式。我個人感覺，在三峽庫區的一些生態比較敏感的區域，生態環境又比較良好的區域，進行這樣的實驗是有價值的，不僅對整個三峽庫區，而且對於全國都會做出有益的探索。鋻於此，建議建立國家級的三峽庫區生態經濟試驗區，構建符合經濟發展需要的政策法規體系，探索可持續發展的經濟體制，環境經濟核算體系，生態補償機制和財政金融支撐機制。
2009-03-10 12:03:17
盛婭農:
作為石柱土家族自治縣，也是三峽庫區的一個移民縣，整個三峽庫區的建設，給三峽庫區的發展帶來了前所未有的機遇。就石柱而言，三峽工程建設這麼多年，逐漸實現了這樣三個方面的轉變：
一是在國家和市裏的大力支援下，我們由一個邊遠的、偏僻的石柱逐漸成為一個樞紐石柱，成為一個開放石柱。這主要體現在我們基礎設施建設方面，實現了明顯的變化。以前我們是一條高速公路都沒有，到三月底，從墊江忠縣到石柱的高速公路即將通車。今年的6月份，涪陵到豐都到石柱的高速公路即將開工。去年年底，從重慶到上海的滬蓉鐵路已經開工。還有一條雲江高速公路，也將通過石柱的西沱，西沱是我們的一個移民鎮。所以未來五年之內，石柱將形成四高一鐵一水的大的交通格局。四高就是剛才我介紹的四條高速公路，一鐵就是我剛才説的重慶到上海的滬蓉高速鐵路，一水就是臨江27公里的黃金水道，這是石柱在三峽工程過程當中最大的一個變化。
2009-03-10 12:05:55
盛婭農:
二是傳統農業逐步向特色工業的轉變。大家都知道，石柱以前最出名的是中國黃連之鄉、辣椒之鄉、長毛兔基地縣，隨著這幾年三峽工程的建設和開發，我們也逐漸建立起了一些特色工業園區，引進了一些工業項目，在這方面，逐步在延長我們農業特色産業的産業鏈條。
三是從資源優勢向經濟優勢的轉化。我們這些貧困山區，特別是三峽庫區周邊，應該説資源還是相當豐富的，一是地下資源，就是礦産資源，鉛鋅礦資源、煤礦資源、硅礦資源等等，逐漸形成資源優勢向經濟優勢的轉化。
2009-03-10 12:12:58
盛婭農:
從去年的情況看，石柱的發展還是比較快的，GDP增長了17.1%，社會固定資産投資增長了38.7%，社會消費品零售總額增長了23%，地方財政收入增長56.9%，農民每人平均純收入增長19.2%，農業投資增長66.7%。但是，隨著我們增幅的提高，和政隆書記説的一樣，基礎非常弱，總量非常小，我們的總量只相當於渝中區的一個增量，所以發展過程當中，我們感覺到，我們三峽庫區經濟發展的基礎條件還需要進一步加強。在這裡，我向記者朋友們呼籲一個方面的工作，就是三峽庫區運作和管理的問題和建議。
2009-03-10 12:14:45
盛婭農:
隨著三峽工程175米實驗性蓄水以後，初步發揮了防洪、發電、航運的巨大綜合效應，但是三峽水渠的運作管理還有一些亟待需要解決的突出問題，主要是建議以下四個方面的內容：
第一，水庫管理的立法刻不容緩。2004年4月，國務院辦公廳就印發了《關於加強三峽工程建設期三峽水庫管理的通知》，按照三峽移民工作管理體制，明確了三峽工程建設期水庫管理實行由中央統一管理、國務院有關部門監督指導、湖北省和重慶市具體實施這樣一個體制。但是隨著三峽蓄水逐步完成，這個辦法的實施期限已經到期了。由於法律的成績不高，面對跨湖北和重慶兩個省市區域的交錯，同時涉及到水利、漁民、國土、林業多個部門的複雜情況，國辦發的文件發揮的作用相對有限，所以我們建議國家儘快制定三峽水庫的管理法，對國務院三峽工程管理委員會賦予行政許可、行政執法方面的許可權，負責三峽水庫綜合管理以及移民安穩致富、生態環境建設與保護、地質災害防治等方面的後續性工作。
2009-03-10 12:15:49
盛婭農:
第二，建立綜合性的水庫管理機構。目前水庫管理的體制還不算很順，運作機制和支援體系相對來説比較乏力，防治的效率也不高，以重慶庫區為例，三峽水庫管理涉及到19個部門，工作內容近40項。儘管現行的體制對各個部門分工有明確的規定，但實際上存在著九龍治水、多頭管理、趨利避責的問題，影響了水庫管理的效果。所以我們建議進一步研究完善三峽水庫管理機構的設置問題，將水庫管理成立為一個綜合性的管理機構，同時賦予行政許可、行政執法方面的綜合性的職能。
第三，加強庫區生態環境建設與保護。三峽庫區水體的品質總體上是比較良好的，但是有所下降，潛在著一定的隱患。一是次級河流的水質安全，形勢不容樂觀。二是城鎮生活與城市的徑流污染較重。三是農村面源污染的日益加重。四是流動污染控制困難。五是漲落帶對庫區水體生態環境有一定的影響。對此，建議國家組織有關方面專家切實研究庫區生態環境建設與保護方面的一些政策措施，制定庫區生態環境建設與保護的綜合性規劃。
第四，加強三峽水庫消落區的管理。三峽庫區消落區主要是良田沃土，地勢比較平坦，利用價值較高。對三峽水庫消落區的管理和利用，建議國家研究制定消落區管理使用的辦法，編制消落區的治理和利用的規劃，從政策上和管理體制上嚴禁破壞生態環境，加劇水土流失以及其他污染水質行為的事件發生。
2009-03-10 12:18:49
張國安:
我是來自庫區開縣的基層代表，我們開縣是一個移民大縣，也是一個人口大縣，總人口有158萬，我們的移民任務佔整個庫區的10%，淹沒的土地面積是55.5%平方公里。對三峽工程所取得的成就，很多代表都講了，我就不講了，我只對三峽移民的一些困難和問題加以整理。
我們開縣庫區最突出的是人地矛盾問題，來之前做了一個調研，我們後靠移民的每人平均土地不到0.3畝，再加上開縣淹沒的都是良田沃土，加上基礎設施建設、企業搬遷，佔了很多的土地。二是生態環保的壓力大，比如説三峽庫區生態環保的承載壓力大，支流的富營養化問題、消落區的問題、森林覆蓋率的問題等等。針對這些問題，我提一條建議：對三峽庫區壩前175米蓄水位以上，斜坡300米範圍內，耕地品質較差，並且水利不配套的村民，對庫區少數就地後靠安置的品質較差、每人平均耕地不足0.3畝，生産條件無法改善，缺乏其他謀生手段，搬遷後生産生活明顯下降的移民，對庫區孤島上沒有納入搬遷安置，且生産生活條件較差的村民，這三個方面，建議採取進城安置、外遷安置、養老保險等安置模式，從根本上解決他們基本生存問題。減輕庫區過重人口的負載，維護庫區生態環境，減少地質災害誘發的各種因素。
2009-03-10 12:21:26
主持人劉健春:
非常感謝媒體朋友們對重慶代表團，對三峽移民庫區建設發展的關注，因為時間關係，今天就不再提問了，如果大家有哪些想要了解，或者不太清楚的，我們六位代表很樂意和大家交流。今天的集體採訪就到這裡。非常感謝。
2009-03-10 12:23:33

圖片內容：

重慶團代表就三峽工程重慶庫區建設接受採訪

中國網現場直播

主持人劉健春

重慶市人民政府副市長、市委移民工委書記譚棲偉

中共重慶市委常委、萬州區委書記吳政隆

重慶市石柱土家族自治縣委書記盛婭農

重慶市開縣長沙鎮黨委委員、新農村示範園區黨委書記張國安

重慶市發改委主任楊慶育

重慶市人民政府副市長、市委移民工委書記譚棲偉介紹情況

中共重慶市委常委、萬州區委書記吳政隆介紹情況

重慶市發改委主任楊慶育介紹情況

重慶市巫溪縣委書記鄭向東介紹情況

採訪現場

重慶市石柱土家族自治縣委書記盛婭農介紹情況

重慶市開縣長沙鎮黨委委員、新農村示範園區黨委書記張國安