國資委主任李榮融談國企改革發佈會 _網上直播

活動標題

國資委主任李榮融談國企改革發佈會

活動描述

8月10日（星期日）下午16時，2008北京國際新聞中心將舉行新聞發佈會，特邀國務院國有資產監督管理委員會主任李榮融介紹國資委成立以來國有企業改革發展情況，並答記者問。中國網現場直播，敬請關注！

文字內容：

主持人祝壽臣（2008北京國際新聞中心副主任）:

女士們、先生們，新聞界的朋友們，大家下午好！歡迎各位參加今天的新聞發佈會。國有企業在我國國民經濟中佔有舉足輕重的地位，發揮著不可替代的作用。在本次奧運會的場館建設、通訊電力、交通保障和科技知識等方面，國有企業，特別是中央企業做了大量的工作。為方便大家進一步了解相關情況，今天我們非常榮幸地邀請到：國務院國有資產監督管理委員會主任李榮融先生，向大家介紹國資委成立以來，國有企業改革發展等方面的情況。出席今天發佈會的還有國資委新聞發言人、宣傳工作局局長杜淵泉先生。

下面先請李榮融主任介紹情況。

2008-08-10 15:55:24
李榮融:

各位新聞界的朋友們，女士們，先生們，下午好！

大家都還沉浸在開幕式的驚喜當中，我想這段時間大家可能更多的是在關注賽場，我也關注三米的雙人跳。但是，大家今天下午都集中到這兒來，關心國有企業的發展，我表示十分的感謝。同時也對新聞界的各位記者多年來的關心、支援表示衷心的感謝。國資委是2003年3月23號建立的。建立五年來取得了不少成績。用我的話歸納，就是三句話：第一，國有資產監管的體制已經建立，中央、省、市三級的國有資產監管機構都已經建立起來。同時，一系列的相關法規、規章都已經出臺。

2008-08-10 15:57:16
李榮融:

第二，我們找到了一條路子，就是在中國特色市場經濟條件下搞好國有企業的路子。

第三，應該說成績也是比較顯著的。這表現在國有經濟進一步壯大，對社會發展的貢獻也在增大。

2008-08-10 15:59:58
李榮融:

從我們五年來的變化來看，現在中央企業每年銷售收入增長13000億元，這是我們五年平均增長數。我們一年增長利潤為1500億元，上繳的稅收平均每年增長1000億元，國有資產總額一年增長15000億元。同樣，在我們國家處於特別的時期，中央企業發揮了特殊的作用。2003年的非典到2008年的雨雪冰凍災害和汶川的大地震，我們中央企業都發揮了特殊的作用。同時，對社會的進步也做出了積極的貢獻。所以我想做一個簡要的開頭歸納成三句話，也就是我們的國有資產監管體制已經建立，第二，找到了一條在中國市場經濟條件下搞好國有企業的路子。第三，取得的成績是顯著的。我留更多的時間給大家。歡迎大家提問。

2008-08-10 16:00:23
祝壽臣:

謝謝李主任的介紹，現在記者可以提問，請每位記者提問時首先報一下媒體名稱。

2008-08-10 16:02:49
俄羅斯阿爾法電視臺記者:

中俄政府都在積極推動兩國的經貿合作，中國企業也正在實施走出去戰略，請問李主任，可不可以在深入調研的基礎上，由國資委推出一批重要項目，充分發揮中國特大型企業在推動中俄經貿關係方面的作用。還有一個問題，近年來國資委在全球範圍內為中央企業廣納賢才，受到國際上的廣泛關注，中國政府也很重視自主引進工作。請問李主任，國資委在引進海外人才的過程中，能否為廣大的海外華人華僑創造綠色通道？謝謝！

2008-08-10 16:03:05
李榮融:

我想先回答你提出的第一個問題。先說國資委是幹什麼的，我是根據國務院的授權，作為國有資產的出資人代表。溫家寶總理跟我談話，要求我不要做“婆婆+老闆”。我的理解是，他要我當一個“好老闆”。因此，對於企業“走出去”跟海外的合作，我說兩句話，第一，遵守國際規則，遵守所在國家的法律。第二，我們所合作的項目一定要雙贏、共同發展。我們的企業按照國資委所規定的主業，我們都給予鼓勵。有些項目可能關聯度比較大的，在條件合適的時候，我們國資委會加以組織。至於合作的項目是什麼，更多的由企業自己來決定。

2008-08-10 16:03:38
李榮融:

關於引進海外人才，我們還是要堅持做下去。因為要把我們的企業培育成為有國際競爭能力的企業，它的人才組織結構必須是國際化的。要提高企業競爭力，人才的資源配置也應該是國際化的。我們要營造一個公平競爭的環境，能夠使我們的人才脫穎而出。因此，我們沒有對哪一類人才給予特別的照顧。我們要努力給的就是一個公平、公正的競爭環境，這是我們國資委應該做的。為了方便海外的人士來報考，我們為這些人在海外設了一些考場，使他們減少來回奔波，也減少他們的時間和投入。這些方面我們會繼續改善。

2008-08-10 16:06:21
21世紀經濟報道記者:

中央企業為了準備奧運會做了很多工作，請問在奧運之後，中央企業下一步的改革重組會有什麼具體的計劃和措施？《反壟斷法》8月1日的出臺，很多人會把它跟中央企業關聯在一起，請問它對中央企業有什麼樣的影響？還有，中央的政策從“兩防”到“一保一控”，請問在下半年的時候我們怎麼樣計劃中央企業的改革發展？謝謝！

2008-08-10 16:09:37
李榮融:

關於重組，不僅僅是中央企業。應該說我們國家各種所有制企業都面臨這種任務，因為我們國家的集約化程度越來越低。按照國務院公佈的，關於國有經濟佈局調整所要求的，中央企業到2010年將會減少到80戶到100戶，這個目標不變。至於奧運會以後，會有一個轉折，就是由企業自願組合到轉向由國資委主動推進的轉變。因為有相當一部分企業不屬於國家經濟命脈和國家安全的企業，這些企業應該更多地進入市場經濟競爭。這個步伐在奧運會之後會加快。

2008-08-10 16:11:57
李榮融:

關於第二個問題，《反壟斷法》出臺，我認為是一部很好的法。因為這部法不反對企業具有市場的支配地位，但是它嚴格禁止企業濫用市場支配地位。國有企業，特別是中央企業，更應該遵守這部法律，也應該受到社會，包括輿論界，包括人民的監督。但是中國的法律，特別是《憲法》第七條規定，要保障國有經濟的發展。因此，這部法律也有它自身的特色。特別提出，它指出是關係國家經濟安全和國民經濟命脈的國有經濟佔控制地位的合法經營活動予以保護。人們常講到我們的中石油、中石化，我可以這樣說，據我們的調查，世界上76%的國家只有一家石油公司，剩下20%多的國家也不超過3家石油公司。因此，應該說中國構成了競爭的條件。

2008-08-10 16:13:35
李榮融:

我們中石油、中石化、中海油三家企業都進入了世界500強，他們加起來還抵不過美國一家公司。因此，我們重組的工作應該說還剛剛開始。謝謝！

2008-08-10 16:16:37
新京報記者:

今天上半年由於電煤的價格一直在上漲，造成火電企業全行業虧損，請問李主任，您作為國有企業的當家人，對於電力企業下一步發展有什麼樣的計劃？另外，您剛才提到對於央企那些涉及上下游關聯度比較高的，國資委在適當時候會組織一些活動，是否會組織電力企業進行煤電聯營和煤炭基地這樣的工作，另外外面有傳言，說五大電力集團可能會被重組為三家。請問李主任，未來電力企業的重組思路是怎樣的？

2008-08-10 16:16:55
李榮融:

確實，今年上半年中央的電力企業全部虧損。但是儘管虧損，中央企業所肩負的責任要求他們必須把電發好，保證供電。但是我們發電行業跟石油行業不一樣，我們的能力有限，全國的發電量中我們中央企業只佔40%。

2008-08-10 16:17:59
李榮融:

為了保證國民經濟的平穩運行，也為了保證奧運會的成功舉辦，中央企業確確實實寧可虧損也要保證供應。造成這個情況的原因就是煤電價格的扭曲，我想這個價格隨著價格體制改革會逐步得到解決。據我知道，國務院有專門小組在研究油價跟電價的改革。至於中央企業最近的發展，電力企業有不少企業搞煤電聯營，我也鼓勵。現在他們的子公司中大概10%左右的企業不虧損，不虧損的主要原因就是煤電聯營。關於五大電力集團的重組，目前沒有計劃。目前需要的是保證我們的國民經濟平穩運轉。謝謝！

2008-08-10 16:19:06
美國僑報記者:

請李主任介紹一下中國大型的國有企業到華爾街去上市的情況，尤其是今年和明年的打算。另外，美國近幾年來對中國的企業到美國開展並購、收購有很大的戒心，您如何來回應這種戒心？謝謝！

2008-08-10 16:23:02
李榮融:

我們在美國紐約上市的企業大概有68家，而且都是中央企業當中優秀的企業，他們實現的利潤大概佔中央企業利潤的30%以上。因此我可以這樣說，中央企業改革的成果，美國的投資者首先享受到。同樣，我們的企業也得到了進步。企業的公司治理以及管理，特別是風險管理有了很大的提高。所以我們仍然鼓勵中央企業在海內外上市。有條件的企業應該到海外上市。

2008-08-10 16:23:27
李榮融:

當然，就像你說的，在重組當中，美國的戒心太重，最典型的案例就是中海油並購美國的尤尼科公司。我認為這對中美兩國的經濟發展都是不利的。因為經濟全球化很重要的一條就是資源的配置效率應當不斷提高，對全球的貢獻應該更大。有些人對中國的經濟不太了解，下一步可以通過交流來增進了解。有些人對中國的國有企業有一個偏見，實際上現在中國的國有企業，絕大部分好的資產都在上市公司，像一些中央企業已經成為多元的股東持股的公司。因此，他們不是百分之百的純國有企業。這些企業所做的決定都是由董事會做出的決定，而不是政府的決定。對另外的一類人，就是對中國抱有偏見的，怎麼看都不順眼，我也不知道用什麼辦法對待他，我也請教你給我一點建議。我也鼓勵我們的企業多做工作，多做交流，多做溝通。謝謝！同樣我也希望我們新聞界的朋友們一起來做工作。

2008-08-10 16:28:46
國企雜誌記者:

請李榮融主任像剛才的開場白一樣，用幾句話來展望一下下一個五年國資委跟中央企業的發展趨勢和特點，同時請結合一下今年以來宏觀經濟形勢的變化談談央企要過“緊日子”的背景。謝謝！

2008-08-10 16:34:59
李榮融:

我想借用奧運會的話，下一個五年，國有企業，特別是中央企業的發展會更快，我們的發展品質會更高，我們的競爭能力會更強，對我們社會的貢獻以及對全球的貢獻會增大。至於你提的第二個問題，你能不能稍微說細一點？

2008-08-10 16:36:12
國企雜誌記者:

我的意思是前一個五年國資委跟中央企業既克服了很多困難，又做出了很多努力，同時又有經濟形勢非常好的背景支撐，今年以來可能宏觀經濟形勢會發生一些變化，您也多次提醒企業的負責人要注意這種變化。這種宏觀形勢的背景，對下一個五年的企業發展會有什麼影響？

2008-08-10 16:36:37
李榮融:

我提出“過緊日子”的主要背景是美國經濟發生的變化。因為美國經濟所發生的一系列變化產生了一系列不確定因素。因此在這些不確定因素存在的情況下，我們應該採取的態度就是謹慎。中國已經融入全球社會，美國經濟的變化對中國經濟的影響已經逐步在顯現。作為企業，它無力改變這個環境，只能去研究和適應這個環境，同時做好充分的準備去應對最困難的情況出現。因此我對中央企業提出，要準備過兩年緊日子。這個話我是今年4月份講的，應該說這幾個月來，我們中央企業的領導，應該說絕大部分都體驗到了，而且他們也在認真地貫徹。中央企業在中國的國民經濟發展當中所處的地位要求我們必須保持穩定發展，我們也應該承擔這樣的責任。謝謝！

2008-08-10 16:37:36
經濟日報記者:

我有兩個問題，第一，李榮融主任您多次講到，我們近些年找到了一條在市場經濟下搞好國有企業的路子，能否詳細解釋一下？第二，現在越來越多的中央企業成為了上市公司，國資監管方式將會發生什麼樣的變化？謝謝！

2008-08-10 16:42:23
李榮融:

這條路子可以分兩方面講，一是從政府角度講，這屆政府把社會公共管理職能與出資人的職能分開了。也就是說，長期困擾我們的“國有企業的出資人是誰”到位了。從我們管理企業來說，最重要的是責任落實。我們找到了一套符合市場經濟要求的責任落實的途徑，從責任的落實到他們的年薪、獎懲、再到監管，都有一套法規。同時，市場化選聘人才，就是要挑選更能承擔責任的人到該到的崗位上去。國務院國資委成立的時間不長，已經發佈了19個法規，104個規章。這五年取得的成績，除了外部環境，我認為更重要的是責任到位所激發出來的潛力。關於對上市公司的監管，確實有一個比較大的變化，就是對國有股東的表現，隨時給予關注，隨時發現他們做的對還是不對。換句話說，就要求我們國有股東必須按照市場的規則來運作，把關注點更多地放在提高公司的品質上，能為我們的股東、投資者提供持續的好的回報。謝謝！

2008-08-10 16:43:09
光明日報記者:

請問李主任，央企高管薪酬規範問題一直很引人注目，社會各界對此有很多不同看法，您怎麼看待這個問題，國資委下一步在這個問題上會不會有一些進一步的規範措施？謝謝！

2008-08-10 16:50:09
李榮融:

我首先講國資委監管的中央企業，金融、保險不歸我管。由於建立了國資委，這批中央企業的薪酬才得到了規範。國資委建立之前，企業自定薪酬，撐死膽大的，餓死膽小的。國資委成立之前的2002年，中石化的主要負責人收入一年9萬，三九集團趙新先的年收入115萬。建立了國資委以後，開始把所監管的央企負責人的薪酬納入規範的軌道，主要是把薪酬與他承擔的責任掛鉤。我可以這樣說，世界上找不到我這樣一位好老闆。因為老闆最重要的是，夥計給你掙得錢多，你應該也給他多點，夥計完不成任務，就請他走人。

2008-08-10 16:50:31
李榮融:

我今天把這個數字公佈給你們，你們來評價。我們每年增加的利潤是1500億。中央企業負責人，包括正職副職，加在一起，這些人大概1500多人，1500多人總薪酬每年增長4500萬左右。2004年到2006年是我們第一個任期考核，我把這幾年的數字報給你們：2004年中央企業負責人全部薪酬加在一起是4.38億元。當年的利潤是4879.7億元，2004年這些企業負責人平均年薪是35萬，35萬中有15萬是基薪，還有20萬是跟他的業績掛鉤的獎金。這20萬的績效工資只付給他60%，40%要到他任期完成以後才能給他；2005年我們全部負責人的薪酬總額是5.32億元，當年實現的利潤是6377億元，當年平均的年薪是43萬；2006年支付給全部負責人的薪酬總額是5.77億元，當年實現的利潤總額是7685億元，企業負責人的平均薪酬是47.8萬元。2004年到2006年薪酬總額平均年增長14.84%，利潤的年均增長是36.7%，他們年薪的年平均增長是14.9%。這三年中，我們中央企業職工的年均收入增長是15.3%。也就是說，我們平均每年多支出4600萬元薪酬，換來了每年增加利潤1500億元。

2008-08-10 16:55:15
李榮融:

中央企業不是在“真空”中，它恰恰是在市場競爭中。國資委沒成立以前也有人批評，說國有企業是個培訓班，培訓了人才都跑到民營企業、三資企業去了。國資委成立以後注意到這個問題，也就是說我們央企的領導人的收入一定要跟市場相適應。五年來，我們贏得了一個很好的局面，大量的人才投向中央企業，例如航太科技集團有一大批年輕人，40歲到45歲的已經擔任總指揮，這是2002年之前無法想像的。我們在規範中央企業領導人年薪收入的同時，逐步規範職務消費以及和兼職收入。按我的話說，前門一定要開，後門一定要關，旁門一定要清。因此，我們對“關後門”也下了很大的措施，不該拿的錢一分都不能拿，同時注意領導人跟職工的收入差距。我們已經做出措施，第二個任期從2007年到2009年，中央企業負責人的薪酬，基薪部分保持不變，三年不加。這些辦法制定的第一天起，我們就嚴格執行，業績升、薪酬升，業績降、薪酬降。應該說，只有嚴格的執行，這些辦法才能起到它應有的作用。

2008-08-10 17:06:08
李榮融:

我想要說的是，中央企業負責人的薪酬是適當的。國資委這幾年的調整效果是好的，企業負責人的薪酬得到了規範，與職工收入的差距正在逐步縮小。企業必須講效率，同時對困難職工應該予以保障，大部分企業都建立了幫扶基金，幫助困難職工。至於上市公司的領導人的薪酬，是由董事會決定的，不是國資委決定的。我公佈的負責人的收入是稅前的，他還要交個人所得稅。謝謝！

2008-08-10 17:13:29
香港南華早報記者:

我想問的是國企在海外上市的問題，從開始的時候，在香港比較多的國企是先H股，後A股，最近又有AH股同步。請問國資委在這方面的安排還有什麼特定的安排？以後還會有什麼新的變化？

第二，很多國營企業原來是從國內市場發展起來的，隨著現在海外市場的增加，不斷國際化，包括他們的主板上市可能在香港或者是在海外，這些國營企業有沒有可能有一天他們的總部轉移到香港或者海外？謝謝！

2008-08-10 17:19:19
李榮融:

因為在我們國內A股市場初期的時候，比較多的鼓勵我們的企業到香港和海外上市。我們的目的不僅僅是融資，關鍵是促進我們企業的改革。隨著我們A股市場的不斷完善，這個選擇權更多的給了企業，由企業自主選擇在哪上市。

至於你講到的第二個問題，我想會發生的。因為總部地址的選擇要有利於企業的發展。我們沒有規定企業的總部只能設在哪兒，我們說有利於企業發展，由企業自主選擇。謝謝！

2008-08-10 17:20:42
北京華夏時報記者:

央企確定主業的工作已經進入尾聲，但是我們注意到一些企業的主業還處於高波動、高風險的行業之內，包括房地產業。我們注意到相當一部分的央企的主業都有房地產業這一項。請問，未來國資委會不會幫已經確定主業的央企進一步縮減主業，比如說一家企業如果有五項主業，未來縮減時，把房地產業剔除出它的主業序列，這樣它就變成四項主業，進一步縮減主業有沒有這樣的可能？

2008-08-10 17:21:41
李榮融:

我們核準房地產業作為主業的，我印象當中不超過10戶，還有相當一部分是作為一個過渡。我想不少企業現在作為過渡的房地產主業會逐步退出。因為你要降低造價，沒有規模化，造價是降不下來的。因此重組、退出是必然的。謝謝！

2008-08-10 17:22:51
華爾街日報北京分社記者:

請問李主任，有關上個月剛剛塵埃落定的凱雷徐工並購的事件。我們知道，7月23號，歷時3年的凱雷徐工並購案是以雙方不再就此項投資進行合作，然後以徐工獨立進行重組而告終。請問李主任，回顧這個案件的時候，凱雷徐工這兩個公司是否對國資委曾經有並購的申請？在申請的過程中，國資委對這一併購事件有過哪些方面的具體要求？謝謝！

2008-08-10 17:24:01
李榮融:

我在這個題目上沒有太多的話，我想說的是好好向美國學習。謝謝！

2008-08-10 17:24:51
中國證券報記者:

我有兩個問題請問李主任，第一，最近國資委剛出了“三定”的方案，中間提到會新成立一個部門，是收益管理局。我想了解一下目前這個司局的運行情況。

第二個問題，國有控股上市公司國有大股東減持問題一直備受資本市場的關注。請問，8月、10月這兩個月份可能又是股市“大小非”解禁的高潮，有傳聞說國有上市公司可能會公佈一個規定，國有上市公司限售股份流通股權規定，我想問一下，是否有相應的規定要公佈？謝謝！

2008-08-10 17:25:01
李榮融:

收益管理局正在組建當中，不久就可以運作了。關於國有股減持的問題，我認為很大一部分是市場的炒作。對於大部分國有企業來說，目前的要求還是要絕對控股。尤其是中央企業。當然，這些股份可以流通，但是為了保持國有經濟的控股地位，不可能大量減持，也可以說在相當一段時間內不可能大量減持。對於這些減持的管理，我們早就已經發佈有關的要求，這是我們跟證監會發出的國有股東轉讓所持上市股份管理的暫行辦法，這早已經發佈了。現在我們正在做的就要做到實時監管。所以我們會同證監會以及中國證券登記結算公司這兩家聯合建立一個動態監測系統，做到實時監測。目的是確保這些轉讓減持都要合法。我一直說，中央企業的上市公司要為中國的證券市場的發展做出積極的貢獻。因此，那些炒作我們大股東要大量減持是沒有根據的。謝謝！

2008-08-10 17:26:03
祝壽臣:

今天的發佈會就到這裡，謝謝李主任，謝謝杜局長，謝謝各位記者。

明天這裡還有兩場新聞發佈會。明天中午12點，請北京市體育局有關負責人介紹北京市全民健身的有關情況。

明天下午4點，介紹浙江民營經濟創業創新的有關情況。歡迎各位參加，再見！

2008-08-10 17:30:37

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