國務院新聞辦公室2003年5月22日記者招待會_網上直播

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國務院新聞辦公室2003年5月22日記者招待會

活動描述

2003年5月22日上午10時，國務院國有資産監督管理委員會主任李榮融、副主任李毅仲介紹國有資産監督管理體制的改革情況，並答記者問。

文字內容：

王國慶:
女士們、先生們，各位記者朋友，上午好！今年3月份全國人大十屆一次會議對國務院的機構做了調整。有些機構撤並了，也有一些機構新組建了。國務院國有資産監督管理委員會就是一個新組建的機構。今天我們請到了國務院國有資産監督管理委員會的主任李榮融先生，黨委書記、副主任李毅中先生。他們將給各位介紹一下為什麼這個委員會是國務院的特設機構，也將給大家介紹我們國家國有資産管理體制改革等方面的情況。下面先請李榮融主任介紹情況。 2003-05-22 10:03:53
李榮融:
女士們、先生們，早上好！很高興和大家見面，我記得有四個多月沒有跟大家見面了。今天是我們國有資産管理委員會成立以後的第一次新聞發佈會。我們這個委員會的成立、組建也得到了各界的關注，各界也發表了不少文章、資訊，我想這對我們的組建也是有幫助的。 2003-05-22 10:05:20
李榮融:
我想在這裡對關注我們這個委員會的新聞界朋友們及各界的朋友們表示感謝。下面我介紹一下我們這個委員會的組建情況。根據十屆一次人大會議的決定，國務院專門下發了有關國務院機構改革的通知，設立了我們這個國務院國有資産管理委員會。根據黨中央的決定，國資委還設立了國資委的黨委，履行黨中央賦予的權利和責任，目前我們國資委的職能基本到位，人員配備也基本到位。 2003-05-22 10:07:12
李榮融:
關於這個委員會的主要職責、機構設置，以及人員編制的情況，我想做一點扼要的説明。我們這個委員會的主要職責有六條，給你們的資料上已經有了；我們內設機構一共有18個，現在的編制有550個人。5月13號，國務院第八次常務會議通過了《企業國有資産監督管理暫行條例》，溫家寶總理簽署以後，就要付諸實施了。 2003-05-22 10:08:41
李榮融:
這個《條例》明確了國資委的基本框架，以及國有資産管理的基本制度，還規定了國資委作為國務院特設機構代表國家履行出資人的職責，也提出了切實保障企業經營的自主權、不得直接干預企業的生産經營活動的要求，同時還對企業負責人的管理、企業重大事項的管理、企業國有資産管理都做了明確的規定。 2003-05-22 10:11:07
李榮融:
現在國資委的機構成立了，法規也有了，所以可以這樣説，公佈的暫行條例是中國國有資産管理體制改革取得重大突破以及進入了一個新階段的重要標誌。根據國務院的授權我們這個委員會監管的範圍是中央所屬企業的國有資産，不包括金融類的國有資産。現在我們直接監管的企業一共是196戶，國有資産總量是69000億人民幣，到2002年底，所有者權益是25000億。設立國務院的國有資産管理委員會，是貫徹落實十六大提出的建立一個權利、義務跟責任相統一，管資産、管人、管事相結合的一個國有資産管理的新體制。也可以説，從本屆政府開始，從我們的組織機構上就把公共管理社會的職能與所有者的職能開始分離。這對於進一步加快國有企業的改革與發展，發展和壯大國有經濟，實現國有資産的保值和增值，具有十分重要的意義。國有資産的監管工作極富挑戰性，也極富探索性，世界上沒有一個國家像中國這樣擁有這麼多的國有企業。 2003-05-22 10:14:40
李榮融:
到2002年底，我們國有企業的總量是174000個，國有跟國有控股的工業企業是142700個，所以我們這個委員會的全體員工深感責任重大。我們將牢牢把握好依法履行出資人的職責這個根本環節，十分認真地做好起步工作，做到不越位、不錯位、不缺位，盡心盡力，不辱使命。 2003-05-22 10:15:38
李榮融:
我想只做一個簡要的介紹，更多的時間留給各位，下面我跟毅中先生願意回答大家的問題。 2003-05-22 10:16:09
王國慶:
請各位提問前，先通報一下自己所在的新聞單位。 2003-05-22 10:16:50
人民日報記者:
剛才李主任談到國資委的職責，是根據國務院的授權依法履行出資人的職責。我想請問，如何在依法履行出資人職責的過程中做到不越位、不錯位，同時又不把這個企業管死，防止國資委在工作當中變成企業所擔憂的老闆加婆婆？謝謝。 2003-05-22 10:18:33
李榮融:
你這個問題是許多人擔心的，包括企業擔心，包括政府有關部門擔心。我想，我們這個機構從國務院的授權上就沒有授給我婆婆的權。因為它授予國資委的職權是履行出資人的職責，而有關婆婆的職能，也就是社會公共管理的職能，國務院沒有授權給我。我們應該嚴格履行自己的職責，即資産的收益權、重大決策權，以及選擇管理者的權利。所以，從我們的工作上，為了防止出現直接干預企業的生産經營活動，我們想從兩方面來做工作。一方面，從我們機構自身來説，要充分認識自己的定位，因為我們機關的大部分職工原來從事的工作就是公共管理的職能，所以我想這個擔心也是基於這一點。另一方面，從企業這一方來説，要加快建立現代企業制度。 2003-05-22 10:21:09
李榮融:
因為原來缺乏條件，也就是出資人不到位，現在從最高層，國資委的成立也標誌著出資人開始到位。這樣，接下來的工作就是企業的法人治理結構同樣要體現出資人到位，所以在企業沒有完全建立規範的現代企業制度之前，我們國資委的任務是很沉重的。正因為看到這一點，所以我們有信心來把出資人到位這項工作作為當前最重要的工作來做。我想，隨著出資人的到位，婆婆加老闆的問題迎刃而解。謝謝。 2003-05-22 10:23:17
德國記者:
剛才您談到目的之一是要培育和發展具有國際競爭力的大企業和企業集團，所以我的第一個問題是：您對於這些企業和企業集團的數字有沒有一個具體的目標？第二個問題，在新聞稿中，您也提到國資委的主要目的之一是加快調整國有經濟，這是否意味著在實現國有經濟現代化方面出現了滯後呢？ 2003-05-22 10:24:24
李榮融:
關於你的第一個問題，上屆政府已經制定了一個目標，也就是説努力建設30—50個具有國際競爭能力的企業集團。關於加快國有經濟的調整，我想這也是成立國資委的一項很重要的工作。國有經濟的調整離不開這個環節，所以把國有企業改革作為經濟體制改革的中心環節，也就是説有許多相應配套的改革要與之相適應。國有企業改革走得太快，沒有相應的環節做支撐，也走不快。您是德國來的記者，據我了解，德國改造國有企業一年花的錢在一萬億馬克以上。對於你們來説，這是一個很大的難題；對於我們，這也是很大的難題，就是解決國有企業富餘人員的崗位問題。這在德國是很突出的問題，我國同樣面臨這樣的問題，所以需要根據國家的財力來做這項工作，如果下崗的人員太多，沒有相應的財力做支撐，社會就要動亂。從目前來看，我認為我們的改革總體是平穩的，而且是相互適應的。在這個時候決定成立國務院國有資産管理改革委員會，我認為是適時的。謝謝。 2003-05-22 10:29:04
金融時報記者:
第一個問題，目前國資委監管多少企業？這些企業資産的總額是多少？第二個問題，中國的四大銀行的所有權是否會從財政部轉到國資委？如果是這樣的話，什麼時候會實現？第三個問題，在今後幾年，國資委所掌管的資産總額的目標是什麼？ 2003-05-22 10:30:22
李榮融:
根據國務院的授權，我們直接監管的企業是196戶，總資産69000億人民幣。四大國有商業銀行的資産管理問題説法不一，有許多人贊同把這個資産讓國資委管理，但是目前國務院的授權沒有包括這個內容。哪一天國務院授權國有資産管理委員會來管，我們將會認真履行職責。你的第三個問題比較難回答，因為坦率講，我還沒有做這樣大的規劃。但是有一點可以肯定，國有經濟一定要發展壯大，這是中國特色社會主義市場經濟決定的，就是國有經濟要發揮主導作用。你説的題目，我們一定要做，我們一定要有這樣的規劃，我想做好以後，我會告訴你的。 2003-05-22 10:32:26
新華社記者:
請問李毅中書記，您從中石化集團經理兼股份公司董事長到國資委黨委書記、副主任，您怎樣適應角色的轉換？在新時期，國有企業黨組織如何發揮作用？對國有企業經營管理人員的業績如何進行評價？ 2003-05-22 10:35:41
李毅中:
謝謝你這個問題，很有挑戰性。我過去長期在企業工作，企業自主經營、自負盈虧，但是它是處於被監管和被授權的位置，所以我深知企業存在的問題和困難。同時，我站在企業的層面來看政府，也知道政府為此作出的努力和存在的問題。現在我到國資委工作，位置轉換了，所以首先要很好地學習《公司法》和有關國有資産監管的法規、法律，同時深入到基層去調查研究，進一步了解其他行業、其他企業，熟悉企業的領導人。有一點是共同的，就是企業是法人實體和市場主體，必須尊重維護企業的自主權，同時企業要努力提高經濟效益，保值增值，主動接受國資委的監管，不要損害所有者的權益。 2003-05-22 10:36:50
李毅中:
國資委和企業是一個大家庭，剛才李榮融主任也講過了，我們監管著6.9萬億的資産，打個比喻，國資委就相當於6.9萬億資産的大董事會，和下屬監管企業是一家人。第二個問題是一個熱點，國有企業的企業黨組織要充分發揮政治核心作用，黨章第32條明確規定了它的5條職責。新形勢下如何堅持和改進，就我理解有四點。第一是黨組織的工作必須以企業生産、經營為中心，必須以改革、發展、穩定為大局，是一張皮，不能搞兩張皮。第二是企業黨組織的工作必須和法人治理結構、現代企業制度相融合，企業黨組織的成員分別進入了董事會、總經理班子、監事會，來體現黨組織的意見。同時，把黨管幹部的原則和市場化機制緊密地結合起來，改進用人辦法。第三是企業的精神文明建設必須適應市場經濟要求，建立具有時代氣息和各具特色的企業文化，用來凝聚人心。第四是在現代企業制度的框架中去探索職工民主管理的渠道和途徑。一方面是職工的民主管理，一方面是管理者依法經營管理，要密切地結合起來。 2003-05-22 10:42:41
李毅中:
你所提的第四個問題是我們正在思考的問題，進行經營業績的考核是落實資産經營責任制的重要措施，也是落實出資人成功到位的一個重大措施。第一是在方式上要建立年度業績考核和任期目標考核，要有一套科學、嚴密的考核體系和公正合理的獎懲辦法。第二，在考核的內容上主要有兩項，一項是經濟效益指標，比如利潤、凈資産收益率；第二項是資本運營的目標，比如資産保值增值率。除了年終考核以外，在日常運營中，向企業派出監事會，有一套指標體系。財政部和原來的國家經貿委推行的企業效績評價有一套指標，還有幹部人事部門對領導班子有一套指標，這幾項指標結合起來對企業領導人進行考核。第三，有一些企業的同志有一些擔心，請大家放心，考核一定要結合實際，分類考核，寬嚴適度，獎懲掛鉤。只要你認真努力，我相信絕大多數的人都可以實現他的目標，得到應有的報酬和獎勵。但是如果做不到，甚至不努力，造成了流失，就要懲罰，甚至要考慮他的職務存在與否的問題。 2003-05-22 10:46:45
香港文匯報記者:
國有股減持和全流通的問題一向為海內外所關注，在這個問題上，大家對國資委寄予厚望，請問李主任，國資委將如何對待國有股減持和全流通問題？另外，如何管理在香港上市的內地企業的資産？謝謝。 2003-05-22 10:47:25
李榮融:
國有股減持的提出，一方面是為了充實社會保障基金，另外一方面也是通過這樣一個途徑來加快建立現代企業制度，通過減持來調整國有經濟的佈局。我認為這個方向是正確的，這個題目在發達國家可能不成為問題。所以，減持、流通需要有環境、有條件，同時還要找到一個很好的辦法，我想，這樣的辦法肯定會找到，所以不要著急。不僅僅在香港上市的企業，也包括在美國及其他國家上市的國有股企業，很重要的一條就是國資委要把我們管的這些企業辦成各行各業的先進模範企業。 2003-05-22 10:50:04
李榮融:
我們會通過一系列的措施來加快這個進程，通過這樣的進程使我們管的國有資産的品質有一個明顯的提高，真正做到國有經濟起到控制力、帶動力、影響力的作用。謝謝。 2003-05-22 10:51:42
外國記者:
您剛才談到如何處置國有企業失業人員的問題，因為這牽涉到普通人的生活。我的問題是您是否能夠保障這些國有企業的下崗人員，一旦下崗就能夠得到失業補助或者説失業福利、社保福利等等？他們生病、住院也能夠得到相應的補償？如何確保你們的承諾不是一紙空文呢？ 2003-05-22 10:52:54
李榮融:
這項工作已經進行了一段時間，應該説正在逐步完善。現在失業人員的生活可以説得到了保證。因為我們已經建立了最低生活保障線的系統，這是由民政部為主，我們配合他們做。從幾次的抽查，包括新聞界朋友的暗訪，應該説現在這項工作落實得比較好。現在的問題在於醫療方面，一般的小病問題不大，有重病、大病在目前還是有困難。這個工作目前正在著手做，而且不斷地在完善。一方面就是醫療保險要接續好，另外發生了特別重大的疾病，還有一個社會救助系統，現在也正在建設。所以這項工作，我相信本屆政府可以把它做得非常完善。謝謝。 2003-05-22 10:56:19
中央電視臺記者:
李榮融主任，國有資産管理體制改革已經進行了二十年左右的時間，很多人認為，在二十年的時間裏進展不大，對此您怎麼評價？您作為國務院國有資産監督管理委員會的主任，在您的任期內，您將如何推動國有資産監管體制有比較新、比較大的進展？5月13號國務院審議通過了《企業國有資産監督管理暫行條例》，在您散發的材料中也寫到不久將進行實施，有沒有具體的時間？ 2003-05-22 10:57:24
李榮融:
我先回答簡單的問題。第一個問題是《暫行條例》的實施時間，從溫家寶總理簽署之日起就開始實施，我估計這個月內就可以簽署。對於你的第一個問題，關於二十多年來國有資産改革體制的工作，我個人認為還是做了大量、有益的探索性的工作。這些工作有經驗，也有教訓，但是對我們今天的國資委來説是十分有幫助的。 2003-05-22 10:58:41
李榮融:
他們做的第一項工作就是制定規章、制度，以及有關的法規。由於當時的出資人不到位，所以他們當時制定的這些規章制度，包括法規，大部分是基礎性的，另外也是管理性的。第二方面，對國有資産管理體制這種組織形式怎麼管法，也做了有益的探索，比如在上海、深圳、珠海、青島都做了大量的探索。同時對國有資産如何經營也做了一些探索跟試點，比如説李毅中先生以前所在的中石化集團也是國務院授權經營國有資産的試點，這些試點對我們今天的國資委來説仍是有益的。最後，他們也做了一些很重要的工作，就是派出監事會。在出資人不到位的情況下，如何對國有資産監管，我認為監事會發揮了非常重要的作用。這些工作都為我們今天國資委的工作打下了一個基礎。我們這一屆國資委的領導集體有一個信心，就是認真起好步，所以對我們的起步工作十分認真。我們想把法律、法規、規章制訂好，我們的工作都要依法進行。第二就是嚴格落實目標責任制，因為無論是國資委還是我們所監管的企業都要有明確的責任。第三，我們要努力探索黨在企業的政治核心作用如何得到發揮和確保。所以，我們自己定了一個目標，就是要在三年內要把這些基礎工作扎紮實實打好。謝謝。 2003-05-22 11:03:51
澳門日報記者:
現在在境外的國有資産越來越多，這部分資産流失的現象和經營管理不善的問題也比較嚴重，請問李榮融主任，對境外的國有資産如何實現管理有什麼政策？謝謝。 2003-05-22 11:04:38
李榮融:
流失也好，資産效率不高也好，很重要的原因就是責任不落實。決策者不承擔決策的責任，從體制上來説，出資人跟經營者同是一個人，這也造成了他有機可乘。第三是缺乏監管。毛病主要在這三方面，我們治理的措施也是從這三方面著手。所以對我們所監管的企業來説，至關重要的就是要建立規範的現代企業制度。第二，要嚴格落實經營者責任制。第三，要嚴格監管，及時發現問題，及時解決問題，不至於流失到很大了，才發現。所以企業內部要有一個監管體系，同時外部也要有一個監管體系。我相信這個狀況會改變。謝謝。 2003-05-22 11:08:11
AFX記者:
您剛才談到國資委所監管的企業一共有169家，我們能不能得到這些企業的具體名稱以及他們所屬的工業領域呢？如果我們有這樣一張表的話就最好了，能否告訴我們，在哪可以得到這樣的資訊？第二個問題，是有關這些企業的利潤到哪去了的問題，這些利潤是由他們自己保留下來還是作為紅利，紅利是交給國資委還是上交給財政部，或者説充實到社保基金當中去？他們的利潤到哪去了？第三個問題，國內的媒體最近報道，一些地方政府在地方國資機構成立以前，正在想盡辦法變賣國有資産，這樣可以在國有資産轉交給地方一級的國資管理機構之前，拿到現錢，你們對於這個問題的關切程度有多大？將採取什麼樣的方式防止和阻止這樣的行徑呢？ 2003-05-22 11:12:40
李榮融:
首先，我想糾正一下你所説的數字，我們監管的是196家，不是169家。這196戶企業的名單可以從我們的網站上找到，網站名稱是SASAC。關於你講的第二個問題，企業的利潤到哪去了？目前，利潤是留給企業。我所指的“留的”，就是我們所出資的這部分，該分給出資者的利潤是留給企業用的。但是，我要明確地説明一下，這個收益應該是歸出資人的。所以，我想隨著改革的進程，這個利潤會用得更好。你説到有一些報道説地方加快變賣國有資産，我們知道有這種情況。這項工作原來是在財政部監管，他們已經發文明確制止這種變賣。同時，國有資産總帳本現在到了國資委。 2003-05-22 11:14:10
李榮融:
所以我們對地方國有資産管理委員會的責任，就是指導和監督，它流失了多少，我是要查它的責任的，同樣要落實責任制。謝謝。 2003-05-22 11:14:48
中國證券報記者:
請問李榮融主任三個問題。第一個問題，國資委成立以後，對管理層收購有何考慮？第二個問題，國資委在國有股減持具體方式上將做何規定？國有股定價有沒有可能凈資産折價轉讓？第三個問題，《企業監管條例草案》中規定，大型企業的國有股全部轉讓或者國家不再佔控股地位的，要經國資委同意以後，報同級人民政府批准，這個“大型企業”如何界定？ 2003-05-22 11:16:03
李榮融:
你這三個問題有一個共同的特點，現在有許多都是不規範的，所以問題也是出在不規範上面。自國資委成立之日起，我們就不斷地提醒自己：先要有法規，然後再依法行使。我們現在第一位的工作不是馬上回答你的問題，是馬上要求我自己加快制定規章和法規。我們希望依法、有序來進行。謝謝。 2003-05-22 11:18:31
李毅中:
我補充一句，你説到的問題我們注意到了，也收到了一些人民來信和群眾舉報，對這些問題我們國資委黨委和紀委將負責任地進行查處，絕不允許國有資産流失和某些人內外勾結，貪贓枉法，問題查清以後，肯定會懲處的。 2003-05-22 11:19:05
王國慶:
今天上午的記者招待會到此結束，謝謝兩位主任，謝謝記者朋友。 2003-05-22 11:19:30

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