聽帕爾哈提和庫爾班江聊新疆

當帕爾哈提使勁兒不讓汪峰抬起他的左臂、宣佈他晉級，很多人覺得，“老帕”不僅僅是個參賽者；當庫爾班江説，《我從新疆來》這本書不是我寫的，是和100個新疆朋友寫的，至少也能讓人知道，他出書的意義。帕爾哈提、庫爾班江，關於成名、關於新疆，他們發出了自己的聲音，這不一定是最好的，但卻是最真實的聲音。

對話人物

帕爾哈提：我不是名人，我是毛驢兒

帕爾哈提：維吾爾族，1982年7月24日生於新疆烏魯木齊，2005年組建酸奶子樂隊，此後，他和樂隊經常出國演出，在歐洲多國享有一定知名度。今年10月7日，在中國好聲音第三季總決賽中獲得亞軍，被評價為“三季來最特別的好聲音”。

庫爾班江：誰在給新疆貼“暴恐”標簽?

關於成名　　　　

我洗澡時比在舞臺唱得好

　　庫爾班江：我的書出版以後，有個媒體問，庫爾班江你是個名人了?但我還是我，想坐公交就公交，想坐地鐵就地鐵，但帕爾哈提你可能不行了吧(笑)。

　　帕爾哈提：我應該也可以坐地鐵(笑)，變化絕對有。不過我的頭髮是自己推的，去一次理髮店，後面圍好多人，太嚇人了。

　　庫爾班江：可能現在全國人都知道帕爾哈提，你是明星了。

　　帕爾哈提：其實這是個尊重。我上臺唱歌的目的不是當明星、掙錢、贏得名聲，我的目的是，我唱歌能給人家一些東西，這是我的責任。

　　庫爾班江：其實新疆比我們優秀的人多得多，只是可能我們做了點事。

　　帕爾哈提：好多年前我在俄羅斯看過一個歌手的演唱會，我心目中他是一個明星。他一上臺大家就鼓掌。結果他説，你們別鼓掌，我有話跟你們説，你們中間有沒有醫生護士?舉個手。有沒有老師、軍人?有沒有賊，有沒有黑社會?

　　庫爾班江：黑社會?

　　帕爾哈提：還真有(笑)。這個歌手説，我站到這個舞臺上，燈光追著我，但我曾經也是軍人，也當過醫生。我為什麼唱歌?我喜歡唱歌，我火了，就給你們唱，但其實我也是個普通人，跟你們一樣。你們有自己的工作和事情，我也是。如果沒有你們，這東西誰來聽?當時我在場下覺得，太偉大了，哪有明星的概念，只有職業不同。

　　庫爾班江：就好像有人説，庫爾班江你寫了本書，我每次都要跟人解釋，這不是我寫的書，是我和100個新疆朋友共同寫的。

　　帕爾哈提：我認為我就是幹自己的事情，就這麼簡單，大家把我弄得像神仙一樣的，我要的不是這種感覺，説白了，我覺得我洗澡的時候比在舞臺唱得還好。

　　庫爾班江：還有一個原因，你是名人了，確實有人會給你貼標簽，“你們是名人，代表維吾爾族的新一代，或者新疆新一代”。我是攝影師，通過影像表達態度，我的態度是扎紮實實做事，如果説我要對得起新疆人民，對得起維吾爾族，這個就太大了。

　　帕爾哈提：對，我們只是出來做事兒的，我覺得我就是小毛驢兒(笑)。

　　　　關於新疆　　　　

地域不該有特殊標簽

　　庫爾班江：你在好聲音唱歌時喜歡摸著後腦勺説話，這是習慣動作嗎?

　　帕爾哈提：我父親喜歡摸我頭，每次跟我説事，他就摸我的頭。後來，父親住院的時候，我看著他越來越不好，有天一下就哭出來了，那個時候，他就摸我的頭，摸了三次，説沒事，我走之後你媽在，媽媽不在了你姐姐在，你不是孤獨的。他走之後，我就經常自己摸摸頭，變成了習慣動作。

　　庫爾班江：這個其實是很深的，就算父母不在我們身邊，但他們的靈魂一直是在支援著我們。現在人與人之間的交往和溝通，不像父母那年代那麼簡單。

　　帕爾哈提：咱們父母簡單是簡單，苦。

　　庫爾班江：父母那年代，坐火車到北京要四天四夜，買不到臥鋪票還要站著，回來以後腿都站腫了。就生活的便利來説，我們很幸福，但人與人之間的事，我們要累得多。

　　帕爾哈提：私人來説，我不太在乎這些東西。

　　庫爾班江：但不得不承認，這兩年，大家對新疆的誤解是越來越深了。

　　帕爾哈提：我每年夏天都會去國外，在其他國家也是那種感覺，覺得新疆不一樣，但出了國大家都不一樣啊。有那種狹隘視角的人我覺得他還是多學一點東西吧。

　　庫爾班江：希望大家能明白，新疆是個地域名稱，就像北京、上海、河南，但當這個地域承擔很多負面消息的時候，對於生活在內地的我來説，我會覺得有點不舒服。

　　帕爾哈提：還有很多標簽的東西，新疆音樂就是跳跳舞唱唱歌?“掀起了你的蓋頭來”?不是那個，那是很小的一部分，代表不了整個新疆。有人説我唱了這首歌以後，對新疆音樂的概念都變了，其實這些東西一直都有，搖滾啊都有，問題是你沒有好好找過。

　　庫爾班江：我們把新疆拿掉以後，放在任何二線三線城市，你會發現都是一樣的，還有我的書，大家把“新疆”兩個字拿掉，這書裏就是普通人的故事，我想表達的就是“相同”，而不是我們有什麼不同。

　　　關於誤解　　　　

“你們上學是騎馬嗎”

　　庫爾班江：現在怎麼説呢，因為沒有交流，沒有溝通就沒有共識，有些誤會和誤解的起點就是你不理解。我不知道中國好聲音有沒有問，你有沒有民族服裝?

　　帕爾哈提：這個沒有。

　　庫爾班江：我遇到過，編導説你能否穿民族服裝?我説你眼裏的民族服裝是什麼?他們直接給我上的是跳舞的那種服裝，幸福的是沒給我手鼓(笑)。我説生活中，我不是這麼穿的，你不要把我當一個猴子行嗎?

　　帕爾哈提：也不是他的錯，就是不了解。

　　庫爾班江：有些學生到了內地上學，他的同學會問，你們上學是騎馬嗎?

　　帕爾哈提：駱駝，他們説新疆人騎駱駝，但是在烏魯木齊市中心，停車位上一個駱駝在那兒?這不可能的(笑)。

　　庫爾班江：這種不舒服你説不出來，你也沒有資格去説別人什麼，每個人怎麼想是他的自由。這個也是人類的一個共性，尤其在昆明暴恐等事件之後，一些群體會被貼上特殊的標簽，美國也有，“9·11”之後有人也給很多穆斯林打上了“恐怖分子”的標簽。

　　帕爾哈提：有人説是我們打開了了解新疆的大門，其實這個門不是我們開的，我們就是認真做事情而已，這個門是被發現的。

　　庫爾班江：對，我不要求你怎麼樣，但是我們要求我自己，把自己做好。比如我覺得你的粉絲完全是出自對音樂的熱愛，是對你這個人的認可，這不知不覺起到了一定作用，就是讓別人了解維吾爾族，讓他們知道新疆也有國際化的音樂家。

　　帕爾哈提：對，音樂是沒有地域的。溝通的問題是我們要怎麼去做事，年輕人不能總在家等、抱怨。

關於未來

心裏想什麼 才能遇見什麼

　　庫爾班江：去年中國好聲音就找過你，你拒絕了，但是今年關於新疆的負面消息太多了，現在終於有正面的了。

　　帕爾哈提：負面的我覺得就儘量不説，越提人家越有想法。我就想現在有了條件，能做一些以前想做不能做的事。

　　庫爾班江：比如你上次提的那張專輯?

　　帕爾哈提：對對對，比如唱片，好多人去錄影棚裏錄歌，我就想，為什麼不去大自然錄呢?大自然很安靜，鳥的聲音，蒼蠅的聲音怎麼了?都很自然的東西。

　　庫爾班江：這個唱片我們以前就討論過，這是難度很大的一件事。

　　帕爾哈提：好多人説不能做，我就説現在能做。而且現在新疆的旅遊業差不多死了，那麼漂亮的地方，那麼好，新疆也有13個民族，各個民族有各個的特色，沒人去發現。

　　庫爾班江：幾年前你説的時候我就特別激動，我們可以七八台機器一起來，同時剪輯和聲音一塊兒完成，一次性完成，在大自然裏錄唱片至少我是沒聽説哪有在做的。

　　帕爾哈提：國外應該有，國內我不知道，我想去伊犁，去雪山上搞一個大播音帳篷，攝影、錄音全在雪山前面。唱片可以維吾爾語、哈薩克語、柯爾克孜語都有，比如説錫伯族哪個人唱得好，能表現出自己民族的東西，好，我給你做音樂，漂漂亮亮的讓你唱。也不需要時間，七八年也行，一年也可以。

　　庫爾班江：我跟你不一樣，我是急性子，我接下來就要把“我從新疆來”做成紀錄片，我已經構思了新的敘事方式，接下來一年兩年我都要做，至於什麼時候能做成，那要看真主允不允許，但準備要做好。

　　帕爾哈提：機會是給有準備的人，我在烏魯木齊有很多朋友現在都意識到這一點，有的甚至辭掉電視臺工作出去創業、學習。

　　庫爾班江：對，今年我最感慨的就是實現了“越努力，越幸運，越勇敢，才能有改變”，甚至把新書發佈會開在了人民大會堂，我相信沒有不可能。

　　帕爾哈提：只做自己該做的事情，生活就完美了，説我必須改變這個民族，必須改變這個國家，這個我們做不到，不是我這個層面能思考的問題。

　　庫爾班江：我們還是需要改變自己，其他的，就尊重規律。對未來，必須要樂觀。

　　帕爾哈提：那肯定要樂觀，你心裏面想著什麼，你才能遇見什麼。

　　同題問答

　　新京報：2014年，你個人最大的變化是什麼?

　　帕爾哈提：今年太經典了，我年初本來跟女兒一起合作畫畫，準備給她辦個畫展。後來就參加了好聲音，結果我的生活一下就變了，三個多月沒回家，回頭想，最大的收穫就是認識了汪峰老師和很多朋友，挺忙，也挺有意思的。

　　庫爾班江：去年我從十二月份到現在也是不停地跑，從我接觸的這500多人身上學到很多東西，他們給我起到一種鏡子的作用，就讓我反思自己，讓我更容易理解別人。

　　新京報：2014年，在國家和社會層面，最讓你印象深刻的變化是什麼?

　　帕爾哈提：我以前就是搞音樂搞唱歌的，今年看到了大家的反應，大家很喜歡我的歌，我就相信自己了，原來大家還是喜歡實實在在的東西，真實的東西還是有價值的。

　　庫爾班江：以前我在網上交流覺得經常會有極端的聲音，但我今年拍東西就發現，其實我們所有人都是渴望溝通的，都希望有一個健康交流的渠道。

　　新京報：你對國家未來最迫切的期待是什麼?在你看來，這種期待大概何時可以實現?

　　帕爾哈提：明天會發生什麼事兒我都不知道，也沒有什麼期待的，我做自己該做的事情，國家、民族的概念太大了，我不敢説。

　　庫爾班江：作為一個個體，我們都談不到國家、民族那麼大，如果要是期待什麼的，我今天學會五個漢字，明天我期待能學會六個，這個期待只能是給自己的。

　　新京報：如果幸福指數是從一到十，你給自己現在打幾分?為什麼?

　　帕爾哈提：我寫過一首歌，大意是有人把錢當做幸福，有人把當官當幸福，但你本身的東西你都不在乎，只看外面的東西，幸福就是空虛的，其實幸福特別簡單，像和平、健康和愛。

　　庫爾班江：帕爾哈提對幸福的理解我是贊同的。還有就是我做事生活工作各個方面遇到的挫折，我覺得這也是幸福，這個是內心感受的東西，我不知道怎麼打分，還是你們來給我打分吧。

　　新京報：請用一句話評價對方。

　　帕爾哈提：我是2010年認識的庫爾班江，他是特別簡單、偉大的一個人，他是幹事的人。對了，他能在海拔4000米的地方呆幾個月沒有高原反應，作為戶外愛好者，我很佩服他。

　　庫爾班江：帕爾哈提不只會唱歌，他的畫也非常出色。我從不説帕爾哈提是唱歌的，誰説他是唱歌的我跟誰急，唱歌動動嘴皮就可以，但藝術家是發自內心地表達對社會和世界的理解與態度。

　　認識這麼多年，他從新疆的飯店裏唱歌到現在，態度沒有變化過，欣賞不欣賞在於你，他就真真實實地唱，不會糊弄你。