談人員流失
“希望將法官級別與行政管理脫鉤”
北青報:目前法官人才流失的情況非常嚴重,您所在的法院是否也有類似的情況?
朱正栩:我們確實也面臨同樣的問題,這幾年招來的年輕法官辭職了很多,現在還有已經提出申請,還沒正式離開。2015年,我們院裏還有一位研究生離開。包括一些中層領導幹部,也選擇了離開。
北青報:很多人把法官人才的流失,歸結于收入和付出不成正比,從您個人的情況來看,是否認同這種説法?
朱正栩:確實有這方面的原因,和律師、法務這些工作相比,法官收入是比較低的。另一方面的原因,目前很多法官覺得在職業建設方面沒有上升空間。就以我自己的情況而言,我30多歲時在我們縣法院級別、職務、待遇上就已經沒有上升空間了,30多歲已經到頂了。按照現在框架,已經很難再有正常的提拔途徑了。還有的同行,提拔到副院長後,已經在這個位置幹了20多年了。
北青報:在您看來,怎樣才能改變現在這種局面?
朱正栩:我希望能建立職業化的法官隊伍,將法官級別和行政管理脫鉤。比如在我們一個縣級法院,從行政級別來看院長是副處,其他人的行政級別也不可能更高。按現在框架,法官評級是和行政級別掛鉤的,但基層法院也是需要高級法官的。其實法院基層工作是很重要的,80%的案件要在基層院辦理,這就需要建立一個職業化的法官隊伍,這其中人的因素是很重要的。最好法官職務能夠施行單獨序列,並且收入與單獨序列相對應。比如我是學法學的,理想就是成為一個優秀的大法官,不管在寶豐、平頂山還是北京,我都能實現這個目標。
談反腐工作
“各種形式的暗訪已經成為常態”
北青報:從您自己的辦案情況來看,近幾年的反腐工作對法院辦案是否有改變?
朱正栩:我已經做了20多年法官,能感覺到確實各種對辦案的干預在明顯減少,這也與反腐工作有不小的關係。過去那些年代,有打招呼、説人情的情況存在,是一個很大的干擾,包括我自己也因為拒絕請客吃飯這種事得罪了很多人。現在因為中央八項規定和各種對行為上的約束,使大家的工作常態化了。對於領導過問案件的行為,重視程度已經上升到了很高的層級,像我們河南,前不久又剛出臺了在這方面追究責任的具體實施辦法。
北青報:在反腐方面,法院自我監察是否也有了明顯的變化呢?
朱正栩:現在對我們來説各種形式的暗訪已經是常態了,其中包括省市各級法院、政法委的暗訪,對這種監察力度,現在已經習以為常了,密度可以説是三天兩頭的。一種形式是,固定的工作人員隨機下來檢查、旁聽等。
還有,聘請社會監督員,這裡面也包括律師,那更沒法察覺,他可能就是來辦事的,這些都不會亮明身份,事後會看每過一段時間的情況通報,才可能知道已經被暗訪過了。大家有心理準備也能接受,對我自己來説,法院工作有特殊性,多少年來一直處於公眾關注的狀態,一言一行都要注意。