——專訪極狐(GitLab)CEO 柳鋼


中國網訊 (記者 王瑞芳) GitLab在全球範圍內有10萬家企業用戶,3000萬註冊用戶,是全球佔比最大的私有化代碼託管平臺,有著重要的市場地位和極高的聲譽。極狐(GitLab)作為首家中外合資3.0框架下成立的高科技企業,成立兩年來,一直致力於將全球領先技術和本地化解決方案與服務相融合,助力中國企業的數字化轉型。

在日前舉行的主題為“創新啟變 聚焦增長”的媒體溝通會上,極狐(GitLab)CEO柳鋼就“中國企業數字化轉型、軟體研發、技術自主可控等熱點問題,以及AI大模型時代下,公司未來發展的方向與趨勢”進行了分享。


以AI賦能全面打造本地化解決方案



GitLab自帶開源基因,從2011年開源項目創立到2021年上市。從成長路徑來看,我們不僅僅在全球有了3000萬開發者註冊用戶,而且通過很好的價值實現了公開發行、納斯達克上市,很早就和AI結下了淵源。所以,現在GitLab産品不僅僅是開源的、開放的、整合的,同時也是全面AI賦能的。

我們在思考如何把全世界的先進産品和技術通過好的企業架構落地在中國市場,而且為中國市場提供服務。創始投資的機構紅杉寬頻跨境數字産業基金、高成資本在2020年底就跟GitLab的創始團隊進行跨國界溝通。有頂級投資機構的認可,有創始人本身的開源、開放的世界格局,加上GitLab本身産品在全世界有數千萬用戶,我們既能享受全球的技術,又能保證産品和技術在中國落地時全面打造本地化解決方案,以及給中國客戶提供特別好的服務。

Gartner報告是從事IT技術行業的人必讀的報告之一,Forrester也是一樣。GitLab産品在兩個全球科研諮詢機構裏同時被列為“領導者象限”,這是全球權威機構對我們的認可。同時我們強調國産軟體的自主可控,強調信創行業的發展。所以,在過去兩年裏,最先進的産品和技術已經積極地和中國的信創品牌、國産自主各種品牌做測試、相容和認證,都有很好的技術合作。

我們想説一句話“軟體定義世界”。舉個例子,中國的程式員人數是1000萬,每位程式員平均寫150行代碼,每天程式員貢獻15億行代碼。在過去將近十年裏,GitLab在全球幫助了數以萬計的企業實現了軟體開發的升級和轉型。軟體開發在過去25年處於飛速發展階段,在數字經濟轉型升級的時代,這樣的産品出現哪些更好的趨勢呢?總結起來分為四個方面。

1、更加強調安全。主要是軟體開發流程中每一個環節的安全性把控。

2、更加強調價值。一個企業每天産生幾萬行代碼,企業會越來越注重價值的展現。

3、數據驅動研發。軟體研發流程中每個環節的數據流清晰可見。

4、智慧化趨勢。目前GitLab一體化系統是開放的、人工智慧賦能的平臺來支撐。

所以,安全、價值、可視,不管是在全球還是在中國,在軟體開發運維行業裏都體現這個趨勢。這也是我們面向的行業趨勢,技術、産業升級和業務拓展會進行這樣的參考。

極狐(GitLab)是一套AI賦能的以開發運維,並提供安全保障的一體化平臺。極狐的願景和目標是想把這套既先進又開源、以本土用戶需求作為導向的平臺提供給中國企業,助力中國企業的軟體開發和創新加速。


以開放的生態、協作的姿態促進軟體開發生態提升



我們的模式的確是個創新,技術有技術創新,商業或企業跨國合作也會有創新。這種中外合資3.0模式,目前據我所知,只有中國做這樣的嘗試。這也體現出中國市場的重要性,因為這裡從事軟體開發從業人員全球第二大,有非常龐大的數量。

這樣的模式從初期的探索到落地,目前的反饋是讓我們很欣慰、很自豪的。希望能夠成功,不管是推廣成功,還是商業成功。

GitLab技術的輸出方,不管是源代碼産品還是IP品牌,它是唯一的,永遠地把它的無形資産輸出給到我們這家合資公司。既保證技術的先進、開源和開放,再做本土化,把本土公司生産的産品提供給用戶,數據是沒有雙向流動的,不會出境,所以從客觀上能保證安全隱患和數據洩露的問題。我們鼓勵私有化的部署。希望把系統打造好,提供給每一家企業,企業拿到産品之後部署在自己的環境裏,納入在自主的環境裏會給人感覺更加放心可控。

我們堅持開源,也思考過,每個新版本都開源,是不是有點暴露自己技術秘密的可能。經過分析以後,我們認為在可預見的未來還是要開源的,合作夥伴和用戶可以看到我們最核心的源代碼,不管是全世界的技術人員幫你“挑錯”,還是全世界的技術人員來監督你,從根本上也能保證安全的效果。

開源另外一個定義是“開放”,我們也要看看全球做得好的公司是怎麼做的,它既開源又商業化,它的商業化很值得借鑒。從國外來講,很多企業處於第三個階段向第四個階段邁進,也就是説他們已經選出了Best in class最好的工具做了一些自己的開發和連接,開始逐步轉向一體化平臺的採用。反觀中國市場,我認為它出現了分化的特點,有的企業可能也是和國際同步的,從第三個階段到第四個階段;還有一些企業是從第一個階段到第二個階段;甚至有的企業第一次接觸到原來除了簡單用源代碼託管工具到源代碼託管到持續發佈的CI/CD工具,因為行業不一樣,所以,商業化的策略和行業具體手段可能會有差異。

所以,第一,我們借鑒需要GitLab成功的做法;第二,考慮到中國市場的分化和多樣化,我們總體的策略還是要回歸價值。堅持訂閱制,就是督促我們把産品和服務做得更好。

我們對中國市場充滿信心,原因是看到中國數以千萬計的程式員市場。簡單做個推算,假設平均一個企業100個程式員,那麼10萬家企業有著規模性的程式員團隊,他們的確需要一套整合的、開放的、智慧的平臺。

我們本身會堅持開發好産品的動力,一是我們認為開源能享受到全球智慧的集合,同時開源也把自己透明給所有的技術愛好者,透明給我們的合作夥伴,透明給我們的客戶對我們是種督促。所以,我們的確看到開源在産品的先進性和開放性有很大的相關性。但我們並不覺得開源要僅僅局限于自建一個開源社區。開放的思路是説,我們鼓勵也歡迎用我們GitLab産品的用戶、企業去其他的開源社區。中國想要強化的理念,與其強化開源的形式的話,更要強調兩點:1、打造好産品。2、開放協作的思路,大家願以開放的生態,協作的姿態,一起促進中國軟體開發的生態提升。

我認為,並不存在“開源商業化”這樣具體的命題,因為客戶是因為你的産品好而付費,而不會因為你開源還是閉源而付費。所以,打造好産品是初衷。

第一, 做拆分總結。説自豪一點,它代表行業最先進的水準。GitLab堅持12年每個月發版,極狐每個月同步發版,把全球最先進的功能更新到新的版本裏。如果你願意升級可以做升級,它永遠能保持産品的先進性。

第二,它是整合和可自動化。軟體開發有很多環節,寫完代碼放在你自己小小的庫裏是個環節,你覺得做得特別好,做單元測試,把代碼合到大的庫裏是個環節。大的庫裏,我們做了安全掃描,做了打包發佈之後想部署到生産系統又是一個動作。

第三, 安全。軟體如果有一些安全漏洞沒有被及時發現會讓你很後怕,會有(安全)隱患。很自豪的是,用戶續約率很高,90%的用戶選擇第二年繼續付費採用我們的産品。

從研發角度來看,我們講開源透明,這個産品是完全在訂閱期內擁有的,並沒有所謂干涉、干預這樣的隱患存在。不管是從政策上、法規上還是從技術上都不存在,從根本上保證用戶在使用時,能完全自主可控。


降本增效,抓住大模型的行業紅利


國外一些耳熟能詳的大公司採用我們的DevSecOps産品進行晶片軟體的開發,開發週期從以月到以天為單位,這樣的例子是典型代表,並不是一家企業是這樣的。全球來講數十萬計的企業,包括很多初創企業,有沒有必要採用所謂的收費專業平臺來進行軟體開發呢?我們對很多初創企業的助力會很明顯,它加速了初創企業産品從想法、規劃到落地,以月為單位變成版本迭代以天、以周為單位。

大型企業每年只能花100萬人民幣的投入就能獲得一個很強大的系統,但一算賬發現效率可能節省了5%。5%是什麼概念呢?1000個程式員産出了1050個程式員的産出。雖多花了百萬人民幣,但多獲得了50個程式員的産出。對大型企業來説獲得的規模經濟也很明顯。

今年面臨整個經濟宏觀挑戰的形勢,我們還是保持超過40%以上的增長,明年也有同樣的信心會有40%-50%以上的增長。這得益於産品本身和業務模式的優勢。一個好的産品推給客戶之後不能是急功近利的思路,産品本身的價值體現和訂閱制的方式,使得商業增長曲線是很穩定,不會大起大落。

因為我們每年都會給客戶一次重新選擇的機會,可以選擇不再使用,這就從一開始督促我們給您服務好。經過幾年努力,我們希望能達到每人平均效能100萬。這個指標還是非常有意義的,我們提出這個指標的意義也在於,希望我們同行一起為這個指標來努力。因為我們離整個全球最先進的開源商業化典範又邁進了一步。

從未來看,首先對企業尤其創業企業來講,永遠是三件事情:打造産品、打造團隊、找錢(融資)。我認為,我們的確具備了充足的資金來實現增長戰略:保持開源、保持訂閱,面對中國數以萬計的企業,鼓勵他們來使用我們的産品,我們用極其專業、高效的方式,把我們的産品以訂閱制收費的方式推給客戶,實現這樣的戰略資金是足夠的。即使在此之上,如果我們要把人工智慧大模型、生成式人工智慧的能力嵌入到我們的産品平臺來,再使用行業基礎模型應用基礎之上。

越來越多的軟體開發工作室、公司、專業從業者開始去積極地利用大模型,特別是大模型所具備的能力。現在的行業趨勢是整個大模型日新月異,它的精度、推理的成本,所能夠賦能的場景真的日新月異,而且幾乎以每年一個數量級來提升。這就給我們很多從事軟體開發行業的從業者一個特別好的機會,我叫“大模型的行業紅利”。行業本身水準到一定高度之後,作為軟體應用開發來講不用再去操心這樣的能力我怎麼去獲得,更多會強調,如何把這個能力應用好。這是一個很大的特點。

這其實是給軟體從業者提供特別好的機會,也就是如果你有特別好的産品思維,有特別好的以客戶使用場景和價值産生的産品思想的話,産品規劃能力很強,只要結合到一些快捷的敏捷開發工具,包括結合極狐(GitLab)開發工具,能力本身的獲取很容易,這樣短時間推出功能強大的産品可能性會越來越大。而且我們的産品天生就是雲原生的,可以部署在雲端、本地端,我相信越來越多支撐軟體開發的工具也會朝著這樣的行業要求去演變。所以,不管是從工具端的越來越先進、發達,大模型本身的能力越來越先進、發達,給軟體開發者整個應該充滿期待的,而且他們想要的很多敏捷開發、功能強大甚至定位很新穎的軟體開發效果會很好地被支撐,被實現。

關於合作夥伴,我們認為有幾個前決條件。

第一,這家公司想成為技術合作夥伴,必須自身要有特別好的産品。我們希望産品既強大又簡單。

第二,驅動整個生態系統,和合作夥伴“利”“意”都有保證,既有利可圖,同時又在幫我們推進有意義的事情,推進中國數以萬計的企業進行數字化轉型。

現在我們的合作夥伴分為三大類:

第一大類,因為我們特別鼓勵企業把我們的産品拿走部署在自己的環境裏,所以我們很多合作夥伴是基於專業服務的場景,用自己的專業能力幫客戶更高效地進行系統部署或系統維護,而得到客戶的認可、得到專業諮詢的合作業務。

第二類,中國這個國度太大了,用自己的能力只能觸達數百家、數千家客戶,但客戶是數以萬計的,我們希望能和很多分佈在全國各地的、有著良好的客戶關係的公司積極對接,他們本身就是客戶值得信賴的供應商,把我們這樣的好産品放進去,我們也願意以這樣的合作方式去共同服務。

第三類,技術含量更加高一點。極狐GitLab産品不僅僅開源、而且開放,比如我們很開放地鼓勵,雖然我們是全週期功能的提供商。基於極狐(GitLab)的平臺再採用一個第三方的産品,我們也很歡迎,你可以選擇更心怡的産品,基於我們的産品來做整合,我們也會提供這樣開放的環境。

我們的主旨是,希望合作夥伴既有商業的回報,同時又促進這數以萬計的企業數字化轉型。我們會在官網向合作夥伴發佈相關政策,如果有興趣到時候您可以來了解一下。


程式員會被AI取代嗎


有人提到程式員的35歲危機。我認為35歲是個黃金年齡,不僅對男性,對於女性也是這樣的。“Git之父”生於1969年,36歲寫出了Git,被譽為“Git之父”。35歲不管從生理還是客觀上,它並沒有存在危機的客觀情況。35歲應該是享受職場的最黃金年齡,從大學畢業已經十幾年的經驗,從考場到職場都有很好的體會,積累了很好的工作思路、技能,而且又年輕氣壯,面對還有二十幾年的職場,應該説是最寶貴的年齡階段。

所有職場都要思考一個問題:到了35歲,你的工作技能、工作觀念、工作習慣、工作水準能不能有35歲對應的標準,比起剛剛畢業的25歲職場新人,我們的優勢在哪?是行業楷模?還是有一定的書本上沒有的實踐經驗,這都是需要提煉的。

對於程式員來講,就是能不能把你從事開發工作十幾年的經驗、這些踩過的坑和受過的益,用一個特別好的方式進行知識的管理和沉澱。我想借著這個機會對還沒有到35歲的職場人來講,35歲的危機並不可怕,60歲的危機才可怕。

我經歷了人工智慧早期,或者説狂熱的時期。我是2016年上半年加入人工智慧企業,經歷過創業、發展和壯大。最開始前面幾年人工智慧有個概括叫做“不明覺厲”,不論是投資方、企業還是用戶,覺得人工智慧好厲害。後來慢慢覺得“不明有趣”,大部分人也不太明白ChatGPT技術原理是什麼,甚至不知道GPT三個字母代表什麼含義,但不影響我們覺得人工智可以做什麼,可以文生圖,可以對話。

作為從業者來講,這不是替代的觀念,我們看到真實的發生是,人工智慧雖然替代了人的很多工作,但更多是一種補充和相互的協作。比如我們關注的無人駕駛,可能有人擔心司機會失業。在可預見的未來,不管是從技術還是商業化可能性來講,這種擔心大可不必。更多的人工智慧技術讓駕駛變得更安全、更愉悅。

人工智慧和軟體開發,我同樣看到是一種相輔相成,相得益彰的過程。比如,人工智慧的確能生成代碼,不用人一行行去敲了,比如幫我寫個冒泡的程式它就能寫出來。有這樣的工具之後,會使得編程人員的效率和品質會有提升。如果有更多的高品質的代碼,它其實需要的是更好的代碼管理、代碼合併、代碼測試、代碼發佈平臺。我們看到的是,整個人工智慧的興起,在編程這個領域宏觀來講,對於從事軟體開發運營平臺的公司來講是很歡迎也很期待的。我們也沒有看到程式員由於人工智慧興起的技術而被替代,這個工具能幫助他以更好的方式、更好的體驗寫出更高品質的代碼。

現在國家已經出臺了很多政策,支援鼓勵人工智慧技術、生成式人工智慧、大模型公司的發展,特別是和開源開放結合。從政策方面應該説很齊備,尤其我們這樣的創業公司,在好的政策之下能把控好機遇,更好地把技術和應用場景結合起來,也希望從政策層面大規模地鼓勵企業使用開源軟體,這對開源軟體文化的強化是很有幫助的。

我是一個IT老兵,DevOps的新人。我加入極狐(GitLab)時就認為我遇到了前所未有的機遇,無論對我的職業發展還是極狐(GitLab)全體同事來講,因為我看到親身經歷了IT産品對於一個企業産生的價值,看到了數以百計、數以千計的企業由於採用了先進的IT産品,他的生産運營、戰略發展得到特別好的發展。所以,這樣的親身經歷給我帶來的感受會傳遞給全體的極狐(GitLab)同事,讓他們意識到我們所肩負的使命,要把國際上一套先進的産品推給數以萬計的企業。推行過程當中,不僅僅是市場擴張行為、商業行為,而是會讓採用我們産品的企業受益,會推進他的數字化轉型,促進軟體創新的加速。

我們把增長作為主基調。增長意味著企業的業務要增長、帶給客戶的價值要增長、員工的收入也要增長,我們的産品版本也要發展、要增長。所以,可能要更多地把增長的觀念和意識傳遞給全公司。未來其實就是一個增長思路,不管我們叫開源(社區)、叫合資公司、叫先進的技術,是社區打造,還是合作關係建立,整體來講有個特別清晰的途徑在我前面,面對中國千萬程式員,數以十萬計的企業,好的産品幾乎沒有行業的區分,同時也沒有大小的限制。

面對數以十萬計的企業,我們用簡單高效的方式讓程式員和企業知道,一套開放的、一體化的自動化平臺,能夠極大地提高企業整個軟體從規劃到構建、到測試、再到發佈的每個環節。我們歡迎廣大的開發者和企業免費試用我們的付費産品,以開源開放的態度感受它帶來的變化。