吳曉波
講述人: 吳曉波
主持人: 陳偉鴻
互動嘉賓: 李成
吳曉波小片:
我不是一個企業家,只是一個財經作家。麼多年來我去過不少地方,接觸過很多企業家,也目睹過很多創業的故事。在我寫作的《激蕩三十年》中,便到處充滿了這些創業者的身影。最近,常常有人問我,在今天的中國,那些激動人心的創業精神,是不是還活著?今天的創業者,與你寫過的上世紀的那些創業者們,又有什麼不同?我很想回答這些問題。就在去年,我去了一個以前我從未去過的地方──“西海固”。在這個特困地方我見到了這樣一批特殊的青年,聽到和看到了一些特殊的創業故事,他們似曾相識,又有全然嶄新的面貌。
演播室:【觀察區陳偉鴻】
陳偉鴻:
我看過《激蕩三十年》這本書,我相信很多人也曾經讀過它,它真實客觀地記錄了
三十年來經濟生活當中人和事的發展變化,西海固我也去過,儘管我在吳曉波先生的這本著作當中並沒有發現對它的記述,也許西海固正是這樣的一個地方,從前的它一直都遠離著令人心情澎湃的經濟生活,而這一刻轉機出現了,它進入到了財經作家吳曉波的視野.
演播室:【講述區吳曉波】
吳曉波:二十多年前,我的一位前輩老師傅上倫在我工作的時候曾經送給我一本他寫的書,叫做《告別饑餓》,那個是80年代初,他和他三位同事到一個中國最貧窮的地方叫西海固去做調研的一個結果,這本書在當年中國非常的轟動,當時的總書記胡耀邦曾經有過一個長篇的批示,通過這本書人們終於第一次了解到了在1980年代初中國貧窮到了一個怎麼樣的地步,看了那本書以後在我的腦海裏就有一個印象,我留下了西海固這個名字,我很想知道在那麼一個中國最貧窮的地方人們是怎麼生活的,那裏的年輕人到底能幹些什麼,去年底,我有一個機會去到了西海固去看我心中想要解開的這個謎底,其實在去之前,我對貧窮已經有了一個充分的心理準備,因為我去過中國中部 西部 南部,很多國家級的貧困縣,但是當我真的站在西海固的山脊上的時候,我還是非常的震撼,因為在很多中國其他的貧困地區,它雖然很貧窮,但是它山上還是有樹,它的河裏是有魚,人們缺少的是當地的資源和外部世界的對接,所以那些地方墻上常常貼著六個字叫做 要致富先修路,但是你到了西海固以後,你會發覺山上什麼也沒有,天空中甚至沒有一個飛鳥,那裏極度的缺水非常的缺乏水,所以那是一個不適合人類居住的地方,
就是在這樣一個極度貧窮的地方一個年輕人要創業,而且這個年輕人是一個在城裏讀完了四年大學,主動回去要創業的年輕人,他會面臨怎樣的一個創業的環境呢
VCR【李成創業故事(上)】
解説:當我見到這位才24歲的李成的時候,絕沒想到 2008年他剛從大學畢業,更像一位久經風霜的農民。在和李成聊天的過程中才知道原本大學畢業後他可以到銀川一家公司上班,可是他卻放棄了在城市就業的機會,回到了貧困的固原,決定創辦養牛合作社。
李成:當時就想著創業,因為與其我給別人打工不如我自己做,打出自己的 一片天空,當時就跑大各家銀行去,各家銀行我們跑了貸款,一要有擔保人,二要有物資抵押,我是學校剛畢業,什麼都沒有,家裏面一點積蓄上大學上四年早都花完了。”
解説:
有技術 沒資金
是李成當時面臨的最大困難
這讓他的創業夢
在很長一段時間只能停留在紙上
李成: 突然看見有一個報紙,報紙上面説創業可以貸款,然後就跑到各方面打聽,就跑到那個辦公室去申請這個項目,我記得當時是08年的3月份,3月份就開始準備這件事情,去了之後第一次説你還沒畢業,等畢業之後再來申請。”
解説:這次的申請讓還沒畢業的李成大失所望,但他還是決定等到畢業之後再去試一次。就在2008年9月他再次走進了這家名叫YBC的辦公室。
李成: 當時我就在想著,如果10月份的時候,最遲趕10月份,要是再申請不下來的話,我只能出去打工,找工作。
解説:這一次,李成沒有失望,他順利拿到了YBC提供的5萬元的免息貸款。拿到貸款的李成,馬上就在村裏成立了一個養牛合作社。他希望帶領村裏的農民一起飼養肉牛,從而改變祖祖輩輩在養牛上的自然散養狀態,可是在實際運作起來李成卻遇到了諸多麻煩,其中最主要的就是如何獲得農戶們的信任。
李成: 回來的時候大家都不認可,人家説我們都這樣喂多少年了,你給我們提供這麼一個,我不可能拿我自己的牛來做實驗,所以我就選擇只能是我自己養,只能我養成功了,大家才能跟這我一起做,所以當時我們就三個合夥人就開始幹。”
解説:為了讓農戶相信他們有這樣的技術,李成決定自己先幹起來,讓村民看看自己是有實力的。可是就在李成千里迢迢從山東調回來牛來,準備大幹一場的時候,他的39頭牛卻在他到銀川參加創業大賽的時候染上了傳染病。
李成: “給我突然打個電話,説老師家裏頭有事了,我得回,不能參加這個比賽了。我説什麼事,説是還不知道,就回來。”第二天早晨給我打了電話,説老師我徹底完了,我説怎麼回事兒,説我的牛一夜之間一頭都沒了,我説怎麼回事兒,他説是人家檢疫了以後説是得了一種傳染病,必須捕殺。”
解説:這個在第一時間得到李成出事的人名叫李愛華,是寧夏大學生物科學系的一名教授,同時她又是YBC為李成找的創業導師。因為固原是個貧困地區,在養殖方面根本就找不到能夠幫扶李成的專家,因此YBC從銀川大學找到李愛華,説服她來給李成做創業指導。每個月,李愛華都會從銀川趕上400多公里去指導李成的創業,可是偏偏就在她忘記提醒李成應該注意防疫問題的時候,李成的牛就出事了。這讓李教授對此一直是深感愧疚。
李成: 當時39頭牛,全部被捕殺,一頭不剩。
“那次事件打擊太大了,我完全承受不了,一下子從學校裏剛畢業,一下子就遭遇這麼大的挫折,我簡直一定都不敢相信。
李愛華: “當時我的心情真的是特別沉重,這個老師失職了,應該看一看他,到現在我都覺得很愧對他,因為從檢疫這個角度來説,老師知道應該讓他怎麼來做。”
李成: “當時我感覺很悽慘,我感覺什麼都完了,就好像世界末日來臨一樣,把我創業的激情一下子撲滅了。” “打擊非常大,當時我就想著怎麼樣把這部分要還上,到底是找工作呢還是接著幹,一直在徘徊,如果幹資金從哪兒來,如果不幹出去找工作,村裏的人肯定都會看不起。”
演播室:【講述區吳曉波】
吳曉波:那天去西海固見李成,我就陪他到了當初宰殺這39頭牛的一個現場,
我覺得那天很冷,河道裏面都已經結成了冰,我們倆就站在河道上,然後我從他的眼睛裏仍然能夠看到他當初的那種絕望和恐懼的一個眼神,其實在以前,我訪談過很多創業型的企業家,我都問過他們一個問題,我説在你創業的初期你最害怕的一件事情是什麼,很多人跟我講就一個詞:叫做孤獨,就是你在創業的初期,你很像在一條小路上走,但是你永遠找不到方向,你在黑暗之中,你握不到一雙手,
你在很冷很冷的時候,沒有一個讓你能夠取暖的一盆火爐,那在這樣的一種孤獨
和一種巨大的恐懼之中,當一個創業者面臨到一個困難的時候,面臨到一個挫折的時候,絕大多數的人都會選擇放棄,所以那天,我想我在李成的眼睛裏面看到了那種絕望,那種孤獨,李成的爸爸跟我講,説他那些天的時候,他才二十幾歲,就在牛殺了那幾天他突然長出了很多白頭髮,他媽媽跟我講,説李成原來是個蠻開朗的小夥子,但是在殺牛以後有很長時間他變得非常的沉默,一個人默默的坐在那裏,我想那個時候就是李成也是一個創業的年輕人,他面臨到他生命中最大的一個絕境,我很想請教現場的各位年輕的朋友們,如果你們是李成,如果你們的39頭牛被殺掉了,如果你們處在那樣的絕境中你們會做怎樣的選擇,有人能告訴我嗎,這位同學
【互動:吳曉波現場調查創業青年】
現場創業青年一:
應該首先讓自己先冷靜下來,因為當初應該是屬於一個人最黑暗的時期,
如果你自己不能自己靜靜的獨處清醒下來的話,那麼沒有任何人能幫你
當你真正清醒下來之後,我感覺最應該做的是找一個你信任,而且又有一定水準的朋友向他傾訴一下,互相討論一下應該怎麼做
吳曉波:先解決心理問題
對,還有別的嗎
現場創業青年二:在那樣一個貧困的背景,五萬塊錢已經超出他自己全部身家的可能是幾倍的情況下,我也會覺得很恐懼,很迷茫,但是我想,我剛才一直在告訴自己,我把他帶入到自己之後,我覺得很恐懼,但是我一直告訴自己,你要走下去,你不走下去你就肯定是失敗
吳曉波: 現場做一個調查,如果在那樣的絕境下大家冷靜思考了,覺得你自己
還是能夠願意繼續往前走,繼續養牛 繼續創業的人,舉手能告訴我一下嗎,還是很多人願意來做這樣的選擇.
吳曉波: 其實我在想,每一個創業者在他的創業過程中,我聽過所有的創業者的故事,沒有一個是一帆風順的,所有的人都是死去活來,我們來回過頭來看,中國整個三十多年來,改革開放的一個過程,其實,就是一個創業者不斷成功的過程,而我研究這些創業者,會發覺什麼呢,發覺這些創業者幾乎所有的人,大家一開始都是一些邊緣化的人,比如説 中國在1970年代末,開始搞改革開放的時候,中國最早的一批創業者,其實他們都非常像李成,比如我接觸過的像一個叫傻子瓜子年廣久,炒瓜子的一個中國第一代的私營企業家,他是一個文盲,比如説萬象集團的魯冠球他是一個農民,比如説萬科的王石當年創業他是一個退伍的軍人,比如説中國當年第一個首富叫牟其中,他是一個刑改釋放的人員,比如説中國現在最大的家電企業海爾的張瑞敏,當年他是一個很失意的小官員,這些人都是被體制所拋棄的,甚至被城市 被城墻所拋棄的人,在社會的邊緣,然後在他們創業過程中都面臨過很多絕境,都面臨過很多像李成這樣,39頭牛被宰殺的這樣的絕境,回過頭來我們來看李成的故事,在那個冰冷的河道上,李成如果要重新起來那樣的奇跡會不會發生呢
VCR3【李成的創業故事(下)】
解説:39頭牛的損失讓李成這個剛創業的年輕人變得一貧如洗,就在李成對養牛徹底的喪失信心,並決定離開家鄉出外打工的時候。寧夏YBC辦公室的稅麗帶著李愛華和一批懂管理和經營的創業導師來到李成的牛舍。
稅麗:“創業青年在發展過程中需要在管理、技術等多方面的幫助。而在固原這個地方要找到這樣的導師幾乎不可能,那麼我們就從銀川這樣的外地幫這樣的創業青年找好導師,實行異地扶持。”
解説: 稅麗她們除了給李成帶來技術上幫助,在資金缺乏的問題上還給他指出了另外一條新路。
李成:“政府勞動局有一個小額擔保貸款,也是扶持青年創業的,然後就去碰碰運氣。出乎意料的是5月份把這部分款他們給我批下來了,批下來我創業的激情又有了,然後就開始接著幹。
李成:“説到這裡,要感謝我們YBC這個大家庭,無論是導師也好,我們創業青年也好,我們相互之間都有一定的激勵,電話溝通,尤其像導師,我們哪怕是一個小小的問題,我們打過去他們都很熱情的、很無私的那種給你講解,很珍貴,像這種東西可以説用錢都是買不到的,因為課堂上根本就學不到這些東西。”
解説: 有了重新創業的資金,有了一批懂技術和經營管理的導師的支援,李成重新點燃了走下去的夢想。
李成:“在我創業這部分不但主要是技術上的支援,而且還有激勵你向上的那種精神,我覺得特別珍貴,如果不是咱們YBC各個導師那樣去鼓勵我,我估計我堅持不到現在。
解説: 如今李成的合作社已經從成立初期的18戶增加到現在的45戶。他給當地農戶帶來的不僅是收入和技術更是一種觀念的改變。
李成: “我覺得創業重要在於堅持,雖然説剛開始主要是我們幾個人在搞,後面就剩我一個,失敗就從頭再站起來,但是有這麼多的導師在幫助我,政府也在支援我們青年創業,國家的政策也號召我們再創業,我們應該借助這個平臺、把握這個機會,好好地來創業。”
演播室【講述區吳曉波】
吳曉波:李成是不幸的,因為他生活在一個中國最貧窮的地方,那裏幾乎在很多人看來是沒有創業的一個土壤,但是李成也很幸運,因為他遇到了一種全新的幫扶模式,我們來看李成在他創業過程中,其實YBC對他的幫助是多方面的,五萬塊錢,五萬塊的無息貸款是一方面,但我覺得更重要的是,我們剛才從很多的細節中看到,在李成的背後出現了一群人,這一群人在之前的創業者的故事中是沒有看到過的,他們叫做創業導師,因為所有的創業者來講,當他開始走上這條道路這條不歸路的時候,他缺的什麼呢,除了自己的信心,除了那點啟動資金以外,他缺的是他對商業的理解,是要探索出一種成熟的商業模式,是一種技術,而這些東西對於一個二十幾歲的年輕人來講,他是沒有辦法全部拿到的,所以這個時候如果有一些在商業上有經驗的人,在技術上有經驗的人能夠幫助他的話,那他成功的概率會高很多,我在採訪李成的過程中我發覺,比如説我在他的家裏面,我發覺他桌上有幾本書,是幾本關於企業管理的一些書,他説每一個月YBC會召集這些創業者來開會,來教他們一些基本的管理經驗,一些基礎的財務的經驗,他跟我講他現在從事的養牛這個行業是西海固這個地區,一兩千年來一直有的一個非常傳統的行業,但是它有優勢,它有什麼優勢呢,第一個,它的飼料比當地的農民要好,因為他的導師是全寧夏地區最好的一個養殖專家,然後,他的養牛方式也和當地農民不一樣,當地農民養牛,他得養三年,從一個牛崽子養起,把它養大了以後然後賣掉,三年一頭牛可以賺三千塊錢,李成養牛他是養四個月,從一個崽牛養到一個架子牛,他就把它賣掉,這四個月一頭牛他可以賺一千塊錢,我們一換算,李成的養牛方式和農民比,他的獲利率要高三倍,所以你看從飼料上,從養牛模式上,李成全部有創新,而這些所有的創新都是他背後的這些導師們幫助他一起摸索出來的,所以在中國地區我曾經做過一個調查,中國現在大學生他創業的成功率是百分之一,一百個人裏面只有一個人能夠僥倖的獲得成功,中國年輕人的創業是百分之五,一百個人裏面有五個人可以成功,YBC運營的這幾年的模式裏面,YBC它的創業成功率是百分之九十五,我想不是因為這些YBC所扶持的創業者比別的人更聰明,而我覺得是,整個一個創業模式的創新,使得年輕人創業的成功率得到了大大的提高
演播室:【觀察區】
陳偉鴻:剛才吳曉波先生説,中國大學生成功創業的比例只有百分之一,我想這個比例之所以如此之低,恐怕有這樣一個非常重要的原因,那就是當這些創業的大學生他們身處逆境,找不到出路的時候,他們選擇了放棄,而李成的故事則完全是另外一個版本,他身處絕境卻能夠絕地逢生,因而他也成為了吳曉波先生關注的另一個新的標本,今天李成就在我們的節目現場,我也非常好奇,吳曉波先生究竟會從什麼樣的角度來關注李成,關注李成的創業.
吳曉波:李成在現場嗎,吳老師 你好,李成好,很高興再次在中央臺的演播室裏
見到你,兩個問題想請教你一下,其實我在西海固見你的時候,一直問過你一個問題説,你為什麼大學畢業會從銀川回到你的家鄉,那麼貧窮的一個地方去創業呢,我曾經開玩笑地問你,是不是你有女朋友在那兒,你説不是,為什麼你會回去呢?
李成:因為我的家鄉,從傳統上來説,養殖業是我們致富的根本,但是我們的養殖業它很傳統,技術很落後,而我學的這個專業,又是跟養殖業是有關的,所以我的家鄉需要有這樣一位有新技術的人員帶領大家共同致富,所以我必須得回去帶領大家一起共同致富.
吳曉波:你回去,在你的創業過程中像YBC這些導師李愛華 像稅麗這些人,
她對你的創業的幫助到底有多大,
李成:如果拿金錢來衡量的話,我覺得這是很大很大的一筆金錢,它的財富很大
是不能用金錢來衡量的,非常非常大也非常非常昂貴,你給我們講講你未來的養牛你還有什麼規劃,我們現在就説是正和我的導師我們正在研究走一個比較優質的,就是把牛肉做出來是別人家都沒有的,一定要做跟國際相接軌的這樣一種規劃。
吳曉波:好 謝謝李成。